elitemadzone.org - Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{11.09.2010. u 22:36 - pre 178 meseci}

BMW Z4 35is ima weight/power ratio od 4.73 :-)

Dakle, i TT RS i Z4 35i/is su po svemu - ama bas po svemu, bolji automobili - uprkos nekih nemerljivih prednosti koje Vankel ima :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3744
*.crnagora.net.

+1233 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{11.09.2010. u 23:05 - pre 178 meseci}

auto centar B-MAX

Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{11.09.2010. u 23:35 - pre 178 meseci}

Tesko je danas sa TFSIom, cak iako ima manje konja, izaci na kraj

http://www.youtube.com/watch?v=zT9xz-4Y9tg

Vankel, pored svojih vec poznatih mana vezanih za tehnicka resenja i izdrzljivost, u usporedbi sa novim Otto motorima gde je elasticnost imperativ tesko moze zauzeti poziciju na sve slozenijem i zahtevnijem trzistu. Ako se tome dodaju ekoloske norme, stvar postaje jos slozenija po Vankela.
Verovatnoca da ce buducnost nesto promeniti je vrlo mala.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 00:23 - pre 178 meseci}

Vankel ne moze da se meri sa klasicnim motorima iz poznatih razloga. Znacajnijih i ozbiljnijih..

Vestacki natuknut imperativ "elasticnosti" je samo posledica marketinga. Forsiranje nebitnih stvari za tehniku, eventualno u sluzbi jako losih vozaca...
Uzgred, nije to jedini besmisleni imperativ, ekoogija je posebna prica, nekako kontraverzna, podrzava se naftni lobi a dave motori..

Poz

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 00:24 - pre 178 meseci}

Citat:

Vladd
Vankel ne moze da se meri sa klasicnim motorima iz poznatih razloga. Znacajnijih i ozbiljnijih..

Da nije iz onih poznatih i vrlo znacajnih i ozbiljnih razloga: mehanike i prakticnosti? :)

Mnogi izumi su pukli iz istih tih ozbiljnih razloga ;-)

Citat:

Uzgred, nije to jedini besmisleni imperativ, ekoogija je posebna prica, nekako kontraverzna, podrzava se naftni lobi a dave motori..

Nismo bas primetili da se Oto motori dave... konjske snage ostaju iz generacije u generaciju a Euro standardi rastu, potrosnja pada, dok Vankelu to nesto slabije ide... Mozda zato sto je manje efikasan i postavlja neke tesko premostive probleme (ako se uzme u obzir realnost)? ;-)

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 00:30 - pre 178 meseci}

Naravno, iza cega stoje finansije, to je i bolje i sveprisutnije

Jedino je nesporan osecaj voznje u MX8 i kolicina zabave, za neke pristojne pare. Ostalo je prosek..

Sto se tice brzinskih parametara, konjaze i odnosa tezine, radije bih vozio hayabusu nego limariju

Zabavna vozila su zabavna..

Vankel motor je na globalnom nivou davno sahranjen, do mere da me prosto cude inzenjeri koji se petljaju sa doticnim

Poz

Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3744
*.crnagora.net.

+1233 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 00:56 - pre 178 meseci}

Citat:

vladd:
Jedino je nesporan osecaj voznje u MX8 i kolicina zabave

Bolja je zabava u tom novom golfu R... moze i Scirocco R da dodje u obzir... pojacao je vw igru na trzistu zalosno, ovaj golf je skoro 10.000 jeftiniji od svog prethodnika R32...
Nisam imao prilike da ga provozam jer tog R kod nas jos niko nema a svabe su ga vec tjunirali na 362 konja... mislim da se sa tim saltovanjem na volanu vozi kao na video igrici...

auto centar B-MAX

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 01:33 - pre 178 meseci}

Ako je novi R kao npr. cetvorka R32, onda je to tuzno koliko je dosadno... Jeste, moze on biti mocan, superioran, brzi, sa boljim ubrzanjem, kocnicama ali to ne znaci da je zabavan. Mislim da se ne kapiramo... Racuna se tu i sasija i vesanje i upravljanje i polozaj u kabini, osecaj puta i brzine, zvuk itd. sto sve zajedno treba da obezbedi zabavu (ono sto englezi zovu fun-to-drive).

Po meni, zabavni su gore-pomenuta Mazda RX-8, BMW Z4, Alfa 75, Lancia Delta Integrale, Honda NSX i S2K, Lotus Elise, M3 i to bi otprilike bilo to (od automobila koje sam vozio). Od automobila u kojima sam se vozio, to bi bili Impreza WRX STI, Ferrari 360 i Carrera GT.

Ponovo - da bi bio zabavan, uopste ne mora biti najbrzi, najbolji, sa najvise Nm i sl. Dovoljno je da se odlicno ponasa i da se "kezite" tokom cele voznje, a ne samo kada obidjete nekog na autoputu tako sto ste u 5-oj brzini zaboli gas...

Stoji sve to da je Vankel prevazidjen i inferioran, ali RX-8 ipak nije za bacanje, pogotovo u odnosu na ovde navedenu konkurenciju (R32, S3, TT - mislim strasno, VW/Audi a zabavan - to je bio jedino Quattro)

Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3744
*.crnagora.net.

+1233 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 07:27 - pre 178 meseci}

Mali malo je nezgodno, prvi put si dosao na ovaj forum i kucas gluposti. Prvo ja se ne 'kezim' nikad, drugo pominjes neka auta kao careru gt ili ferarija koji su 10 ili 20 puta skuplji od ovih o kojima pricamo... i naravno trece, prvi ti je post na ovom forumu i trebalo bi da probas barem golfa 6 gti ako nema toga novog golfa R, vjeruj da je na ovim nasim putevima pogotovo u brdskim predjelima itekako zabavan... Treba da znas koji auto se kako vozi a ne da ti odredjujes sta je kome zabavno i da se zgrazavas sa tim "mislim strasno", to je nepotrebno na ovoj diskusiji i ostavi to za neki drugi forum... Pominjes alfu 75 koja kosta 200 eura zajedno sa carerom gt koja kosta od 300.000 eura pa sve do 600.000 eura kao ova npr... Ovo kucam sa vode sa glisera i to sa telefona pa ne mogu po nesto da citiram ali ti je ton iritantan pa sam morao da odgovorim...

_{[Ovu poruku je menjao Nocni dana 12.09.2010. u 11:02 GMT+1]}

auto centar B-MAX

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5252 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 11:34 - pre 178 meseci}

Ajde Nocni, produzi taj fitilj

.

Nije nista iritantno, i ne deluje kao licno vec principijelno obracanje.

Kada se vozi "fan" auto, onda se pojavljuje kez.

To je kao dobra klopa, ima i soli i secera i proteina, a nije leb i pekmez, vec nesto sto proizvodi dobar osecaj...recimo palacinka u satou

Postoji sportska voznja i to je nesto drugo, prosto uzivanje u brzini je nesto trece, a uzivanje u voznji, koja ima nekoliko elemenata, prijatna sila ubrzanja, zvuk 8000 obrtaja, prostor u vozilu, priblizenost ambijentu(kod malog vozila je veca), i jos neki detalji..to sve zajedno cini nespornog NO 1 u mazdi MX8

Nije to ni prosta konjaza, ni menjac sa 19 brzina, ni gume ni prgav izgled..jednostavno simfonija uklopljenih detalja..

I nesporno je da se mesa ukus, vaspitanje i navike, licne teznje i stremljenja(kada sam bio zagrizen za sportsku voznju, nije me zanimalo nista sto ne lepi za sediste, i ne cupa volan iz ruke..)..
Ko voli samo sportsku voznju, trazi samo kilovate...

Ali, ovo nije tema o ukusima i vozilima uopste, i prednosti i mane vankela kroz popularnost vozila.

Jednostavno, vankel je u ovoj konstelaciji auto industrije, mogao da zazivi samo u takvom vozilu.

I to kao redak, gotovo pojedinacan slucaj, ekskluziva, kojoj se mnoge osobine zanemaruju, osobine klasicnog automobila.

Jednostavno, par dobrih osobina vankela je uklopljeno u ceo projekat..a lose ce se zaboraviti...

Poz

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 11:37 - pre 178 meseci}

@ Nocni: Veliki, ne znam ja ko ovde kuca gluposti... Valjda si ranije ustao jutros pa odmah navalio na tastaturu, onako krmeljiv. Niti je prvi post (mada nisam znao da ucesce u temi zahteva hiljade poruka), niti je cena faktor zabave kod automobila. Jedan Caterham moze da se kupi za male pare a zabavniji je od svih onih gore-nabrojanih zajedno. Ako je 6 GTI iole slican 4 R32 ili jos gore, 5 GTI - ne zelim ni da mu pridjem...

btw. To sto se ne "kezis" znaci da se nisi vozio u zabavnom autu.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 11:40 - pre 178 meseci}

A koje dobre osobine vankela?

Koliko ja mogu da primetim, osim 9000 RPM apsolutno sve ostalo je na strani Oto motora - snaga, potrosnja, snaga po kilogramu, obrtni momenat, potrosnja ulja, .... sta tu ostaje za Vankel onda? A da, "poseban"...

Sta znam, ja bih ipak nesto BOLJE, a ne "posebnije" :)

Pa i taj RX8 bi verovatno bio jos bolji automobil da su mu umesto tog vankel motora stavili neki dobar Oto motor... Neku twin-turbo varijantu recimo sa preko 300 konja :)

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 11:45 - pre 178 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Pa i taj RX8 bi verovatno bio jos bolji automobil da su mu umesto tog vankel motora stavili neki dobar Oto motor... Neku twin-turbo varijantu recimo sa preko 300 konja :)

Otprilike tako. Ne mora preko ali oko 300 bi bilo sasvim dovoljno

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 11:48 - pre 178 meseci}

Yep..

Sa 300 konja bi to verovatno bila mala raketa na tockovima :)

Samo treba da se skontaju u Japanu da se malo ko danas lozi na vankel, te da bi sa modernim Oto motorom imali mnogo vise...

Verovatno ce ih Euro5 norme naterati da razmisle o tome... mada, koliko vidim, neko je u japanskom menadzmentu u Mazdi bas zaljubljen u te njihove RENESIS motore kada ce pre zrtvovati RX8 u Evropi i USA, nego sto ce mu promeniti motor.

Sta znam, mozda se u Japanu bas loze na vankel... ipak su oni drugaciji po svemu od ostatka sveta :-)

Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+208 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 11:52 - pre 178 meseci}

Aj' da se odreknu EU, ali i USA trzista - jako tesko. Jeste da su drugaciji, ali ne verujem da su toliko drugaciji kad je u pitanju $

Mada, ko zna. Napravili su i http://en.wikipedia.org/wiki/Mazda_Furai - 450 konja, na etanol

_{[Ovu poruku je menjao Wi-Fi dana 12.09.2010. u 13:03 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 12:04 - pre 178 meseci}

Videcemo sta ce biti - ako prodaju iole bitan deo RX-8mca na EU/USA trzistu, ne bi trebalo da se povlace...

Ne znam koliko se RX-8mica proda u EU i USA - ali ako su u pitanju male kolicine, vrlo lako moze da se desi da su procenili da im se ne isplati razvoj Euro5 vankel motora.

E, sad, zasto lepo ne ubace posten Oto motor unutra to je posebno pitnaje.

Iskreno receno, ja ih ne vidjam uopste cesto... nije da je to sta ja vidim ili ne neka objektivna procena, ali fakat jeste da sam jedini RX8 video kod mog komsije...

Odgovor na temu

etjen
beograd

Član broj: 153477
Poruke: 1946
95.180.92.*

Sajt: www.terrarenting.com

+492 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 13:01 - pre 178 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Iskreno receno, ja ih ne vidjam uopste cesto... nije da je to sta ja vidim ili ne neka objektivna procena, ali fakat jeste da sam jedini RX8 video kod mog komsije...

pa zamoli ga da ga provozaš malo, pa podeli utiske sa nama. Rado bih čuo iz prve ruke.

Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!

Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3744
*.crnagora.net.

+1233 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 16:12 - pre 178 meseci}

1000 X potvrdjeno, o ukusima ne vrijedi raspravljati... neko slusa Chris Rea ili Dire Straits a tu su i oni koji slusaju Karleusu i teski Grand... meni se kod auta svidja tehnicka perfekcija, tehnicko rjesenje raznih sklopova mehanike i elektronike i sami utisak koji ostavlja u voznji a ne sminka... ne moramo sad nabrajati ko je sta posjedovao a ko je neka vozila samo posmatrao ili slusao o njima... mogu sva misljenja da saslusam ali bez protezanja u stilu "mislim strasno" ili "zabavniji je od svih onih gore-nabrojanih zajedno" etc...
Ako pominjem neki auto u dobrom kontekstu, ne znaci da moram to isto i da idealizujem... evo npr. taj golf koji je sporan i taj tfsi motor iako je nesumnjivo dobar mozda je gori od lansera evo 10 koji isto ima 2.0 turbo motor sa 300 i kusur konja isto je kvatro i vozi se kao pegla... opet znaci na pocetak, o ukusima ne vrijedi a pogotovo ne vrijedi nametati svoje misljenje nikome ne vezano za kompetenciju

auto centar B-MAX

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 16:37 - pre 178 meseci}

Ova tema je vec neko vreme "hijackovana" - originalno se pricalo samo o vankel motoru, a sada smo presli na poredjenje automobila.

Ja bih ipak da se vratimo na Vankel umesto sto se bavimo analizom da li je bolja RX8 ili Golf R.

Sto se RX8 tice, u kontektstu vankel motora - iako nisam vozio doticni auto, nekako mi se cini da ono sto ga cini zanimljivim za voznju nije uopste vezano za RX8 motor vec za male dimenzije i masu.

Odgovor na temu

inobradovic

Član broj: 58983
Poruke: 1222
*.dclient.hispeed.ch.

+84 Profil

Re: Rotacioni, tj. vankel automobilski motor

^{12.09.2010. u 18:45 - pre 178 meseci}

kao sto neko rece ukusi su razliciti, LICNO JA pre bih uzeo rx-8 da ima 2,0 motor i 150konja nego golfa bilo koje generacije sa bilo kojim motorom.
u ch rx-8 ima da se uzme za 10oooe 2005god a te bmw i ostalo sto pominjete ne moze o njima ni da se prica za te pare.
licno ja ne pridajem nikakav znacaj dali je auto 200 ili 300konja, ali je ogromna razlika izmedju 110 i 170 konja,ovo kazem u svoje ime.
a koji litar benzina gore dole i par desetina konja je po meni zanemarljivo kad auto onako izgleda.

Odgovor na temu