elitemadzone.org - U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

svemirski

Član broj: 220762
Poruke: 15

+1 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 21:14 - pre 164 meseci}

Citat:

Izvoljski: Tada je i uvedeno ime pravoslavan (orthodoxos) da bi se Crkva ogradila od mnogobrojnih lutajucih sekti npr monofizita koji su tvrdili da je Isus npr. samo covek (od njih se posle izrodilo muhamedanstvo) ili nestorijanci itd.

Na čemu temeljiš svoju tvrdnju da se kako ti kazes muhamedanstvo izrodilo kao lutajuca sekta krscanstva.
Bilo bi lijepo da svoje tvrdnje potkrijepimo argumentima?

Svaka osoba se rađa u okolnostima o kojima sama ta osoba ne odlučuje. Od samog njegovog rođenja nameću mu se vjera njegovih roditelja ili ideologija države u kojoj živi. Dok uđe u godine svoje mladosti, obično je mozak u potpunosti ispran tako da vjeruje da je ispravno ono što se u njegovom društvu vjeruje, i da u to treba da vjeruje i svako drugi. Međutim, kada neki ljudi odrastu, i kada dođu u susret sa drugim sistemima vjerovanja, počinju da svoja sopstvena vjerovanja stavljaju pod znak pitanja. Onaj koji traga za istinom obično dođe do trenutka kada je zbunjen jer je uočio da svaka vjera, svaka sekta, ideologija i filozofija tvrdi da je baš ona jedini pravi out za čovjeka. Zaista, sve one podstiču čovjeka da čini dobro. Dakle, koja je ispravna? Sve ne mogu biti ispravne, jer svaka od njih tvrdi da su ostale pogrešne. Kako onda da onaj koji traga za istinom da odabere pravi put?

Bog nam je svima dao razum kako bi mogli da donesemo ovu izuzetno važnu odluku. Ova odluka je najvažnija odluka u životu jednog ljudskog bića. O ovoj odluci zavisi njegova budućnost. Prema tome, na svakome od nas je obaveza da bez pristrasnosti izuči dokaze koji mu se prilažu, zatim da izabere ono što izgleda da je tačno sve dok se novi dokazi ne pojave.

Međutim, moramo stalno imati u vidu da pojedinac može da izabere pravi put samo ako po strani ostavi svoja osjećanja i predrasude, koji nas obično zasljepljuju. Tada, i samo tada, moći ćemo da koristimo naš, od Boga dat, razum da donesemo jednu racionalnu i ispravnu odluku.

@Izvoljski ja sam spreman promijeniti mišljenje ako me ubijediš..

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 21:31 - pre 164 meseci}

Ama Bog ne postoji. Kao što se u naslovu teme kaže ljudi napuštaju crkvu ali ne prelaze u druge vere već postaju slobodni.

Citat:

svemirski: Nema sumnje da pogrešno shvataš pojam "džihad". Volio bih da nam kažeš šta je to džihad i primjer istog.
Samo da znaš da džihad ne znači "sveti rat".

Sve vere su miroljubive ali sveti tekstovi tako su napisani da se mogu tumačiti na različite načine po potrebi. Ti meni možeš da dokažeš da tamo piše jedno a ja ću ti naći primere u praksi pokazati da se to ne sprovodi. Odnosno da se u realnom životu dešavaju stvari suprotne od onoga piše u tim knjigama a u njihovo ime.

I još jedna stvar. Gde su ti silni sveštenici iz raznih vera kad se desi ili treba da se desi neka katastrofa da mahnu rukom i odagnaju zlo. Lavu vulkana, zemljotres, poplavu i tako to slično. Nema ih nigde jer znaju da boga nema i da su to samo prazne priče. Priroda je jača od svega.

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 09.10.2010. u 22:53 GMT+1]}

svemirski

Član broj: 220762
Poruke: 15

+1 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 22:16 - pre 164 meseci}

Citat:

stil: Ama Bog ne postoji. Kao što se u naslovu teme kaže ljudi napuštaju crkvu ali ne prelaze u druge vere već postaju slobodni.

Osnova je da čovjek vjeruje u Boga.

_{Dr. Justin Barrett, istraživač na Centru za antropologiju i svijest Univerziteta u Oksfordu, izjavio je da mala djeca imaju predispoziciju da vjeruju u Vrhovno biće zato što instiktivno pretpostavljaju da sve što je na zemlji stvoreno služi određenoj svrsi.

On kaže da mala djeca vjeruju u Boga, čak i ako ih tome nisu podučavali roditelji niti u školi i ide dalje tvrdeći da bi čak i oni koji bi odrasli sami na pustom ostrvu vjerovali u Boga.

"Naučni dokazi posljednjih deset godina su pokazali da djete dođe na svijet sa mnogo više od onoga što smo mi smatrali da je slučaj, uključujući i predispoziciju da ono vidi prirodu na način da iza nje stoji Inteligentno biće," izjavio je za radio program BBC 4, emitovanog 24. novembra.

"Ako bi izolovali nekoliko djece na usamljeno ostrvo i ako bi oni odrastali daleko od svakog utjecaja, mislim da bi vjerovali u Boga."

U izlaganju kojeg je održao 25.11.2008. na Farraday institutu Univerziteta u Kembridžu, Dr. Barrett je citirao psihološke eksperimente sprovedene sa djecom koji pokazuju da ona vjeruju da je sve napravljeno sa nekom svrhom.

U jednoj studiji su šestogodišnjaci i sedmogodišnjaci na pitanje zbog čega je stvorena prva ptica odgovorili "da lijepo pjeva" i "da bi uljepšala svijet."

Jedan drugi eksperiment pokazuje kako su 12-mjesečne bebe bile iznenađene filmom u kojemu je kolutajuća lopta od nesložene gomile kockica napravila uredan blok.

Dr. Barrett kaže da djeca od četiri godine razumiju da, iako su neke predmete napravili ljudi, prirodni svijet funkcioniše drugačije.

On je dodao da ovo znači da su djeca prije spremnija da vjeruju u svijet koji je stvoren nego u evoluciju, uprkos tome šta će im kasnije reći roditelji ili učitelji.

Dr. Barrett, nadalje, kaže da su antropolozi saznali da djeca u nekim kulturama vjeruju u Boga, iako nisu dolazila u dodir sa vjerskim učenjima.

"Normalno i prirodno razvijeni um djeteta je skloniji da vjeruje u Božije stvaranje. Nasuprot tome, evolucija je protuprirodna za ljudski um; i veoma je teško u nju vjerovati."

Izvor: www.telegraph.co.uk}

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ljud pri rođenju vjeruju u Boga
_{Naučnici koji su radili na ovom istraživanju smatraju da je religija "ugrađena" u naš mozak, te da je ona tek oblik vjerovanja u nadnaravno.

Ljudi su programirani tako da vjeruju u Boga jer im to pruža veću mogućnost za preživljavanje, tvrde naučnici. Naime, istraživanje kojim se proučavao način na koji se razvija dječji mozak pokazalo je da su tokom procesa evolucije oni religiozni počeli osjećati korist od svojih uvjerenja.

Bruce Hood, profesor razvojne psihologije na Univerzitetu Bristol, smatra da su magična i nadnaravna vjerovanja "ugrađena" u naš mozak još pri rođenju, te da to znači da religije iskorištavaju snažnu psihološku energiju.

Rad ovog profesora podupiru i drugi naučnici koji tvrde da su uspjeli povezati religiozne osjećaje i iskustvo sa određenim područjima mozga. Prema njima ljudi su programirani tako da iz električne aktivnosti u tim područjima dobivaju osjećaj produhovljenosti.

Ovakvi stavovi dovode u pitanje ateiste poput Richarda Dawkinsa, autora knjige "The God Delusion", koji je dugo tvrdio da religiozna uvjerenja proizlaze iz lošeg odgoja, te "indoktrinacije" u djetinjstvu.

Profesor Hood, s druge strane, smatra čak da nema smisla pokušavati nagovoriti čovjeka da se odrekne svojih religioznih uvjerenja, jer ona kod čovjeka dolaze iz "najdubljih nivoa".

"Naša su istraživanja pokazala da djeca razmišljaju na prirodan, intuitivan način što ih dovodi do raznih nadnaravnih uvjerenja o načinu na koji svijet funkcioniše", kaže Hood.

Kako djeca rastu, ona ta uvjerenja "prekrivaju" drugima, racionalnijim pristupima, ali sklonost nelogičnim nadnaravnim uvjerenjima ostaje u obliku religije. Naime, profesor Hood vjeruje da je religija tek dio cijelog niza nadnaravnih vjerovanja.

Isti je profesor u jednom od svojih istraživanja ranije pokazao da čak ni ateisti ne žele primiti transplantirani tjelesni organ od donora koji je ubica, jer postoji praznovjerno uvjerenje da bi ličnost neke osobe mogla biti pohranjena u njenim organima.

Kako bi provjerio svoje uvjerenje profesor se poslužio i nekim "trikovima". Jednom je prilikom nosio plavu majicu, te je studente upitao bi li nosili plavu majicu, a većina je digla ruku kao pozitivan odgovor. Ali, kada je izjavio da je jedan okrutni ubica nosio plavu majicu, velik broj studenata je spustilo ruku.

Isto tako, jednom je zamolio studente da razrežu sliku koja za njega predstavlja, tako im je rekao, dragu uspomenu. Količina znoja koju su studenti tada proizvodili bila je daleko veća nego kad se radilo o običnoj fotografiji.

"To pokazuje da je vjerovanje u nadnaravno duboko usađeno u naš mozak", kaže Hood.

24sata.info}

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+43 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 22:29 - pre 164 meseci}

u Bibliji pise jedno, a neki popovi rade drugo - da to je tacno, ali isto tako u Bibliji pise da je

"mnogo zvanih, ali malo izabranih" i
"da nece svi koji vicu Gospode, Gospode, uci u carstvo nebesko"

hriscanstvo je zajednica, ali covek je isto tako prevashodno odgovoran za svoje postupke buduci da je sam gospodar svoje volje.

Inace, pravoslavna crkva cak i na obicnom jutrenju moli se za grad u kome zivi, za sve njene gradjane, pa opet naidje nekad katastrofa i pustos. Onda se ljudi sete pa ljudi kazu (tj hule) gde vam je sad vasa molitva i Bog, a kad je dobro ne opominju se vere u Boga jer smatraju zdravo-za-gotovo da mora biti dobro. A ne misle da je i zbog nase molitve mozda zaobidjena i veca katastrofa. Na kraju zar roditelj moze da grdi i tuce i vaspitava decu, a Bog koji je tvorac svih ne moze da kara ljude ?

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
213.244.208.*

+2789 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 22:35 - pre 164 meseci}

@shadowed

Šta kažeš, ne razumem. Tako je najlakše - nalepiti etiketu, pa pobeći. Ja sam svoj stav obrazložio.

No, pogledao sam onaj tvoj link. Sadržaj je ateističko ekstremistički (fundamentalistički). Po ekstremizmu se graniči sa talibanima.

1. Ateizam jeste religija, tj. verovanje da Bog ne postoji. Prava nereligioznost je zapravo neopredeljenost po tom pitanju, npr. agnosticizam. No, ova tačka je najmanje bitna.

2. Deca se moraju vaspitavati i neko mora odlučivati o tome kako da se vaspitavaju. Od pamtiveka na ovamo nijedna civilizacija (izuzev možda talibana i njima sličnih izuzetaka) nije osporavala roditeljima to pravo. Da, u vaspitanju učestvuju i vaspitači, učitelji i nastavnici, ali oni dolaze tek posle roditelja. Ako su roditelji odlučili da im se dete vaspitava u veri za koju postoji veroučitelj, to je potpuno legitimno.

3. U mnogim razvijenim zemljama, bez komunističke prošlosti, verski obredi u vojsci su nešto potpuno normalno i spadaju pod pravo vojnika na veroispovest. Naravno, nema mogućnosti da se udovolji vašim posprdnim zahtevima, ali tamo se sa time i ne sprda.

4. Religija je kroz sve vekove uticala na oblikovanje ljudske misli i samim tim civilizacije, zakona, moralnih normi i svega ostalog, što je takođe normalno. Hajde da pobijemo sve ljude sa urođenim manama, jer zaboga, njihov tretman kao ravnopravnih članova društva je hrišćanska tekovina. Ili objasnite Italijanima da uvedu smrtnu kaznu, jer je odbačena debelim delom zbog toga što među Italijanima ima mnogo vernika katolika, koji su vaspitani da smatraju da je to neprihvatljivo.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

svemirski

Član broj: 220762
Poruke: 15

+1 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 22:50 - pre 164 meseci}

Citat:

Sve vere su miroljubive ali sveti tekstovi tako su napisani da se mogu tumačiti na različite načine po potebi. Ti meni možeš da dokažeš da tamo piše jedno a ja ću ti naći primere u praksi pokazati da se to ne sprovodi. Odnosno da se u realnom životu dešavaju stvari suprotne od onoga piše u tim knjigama.

Kada govorim o svetom tekstu ja prevashodno mislim na Kur'an jer sam 100% ubijeđen da je to autentična Božja objava koja je derogirala sve ranije, od čovjeka iskrivljene, knjige ranijih poslanika.
S obzirom da je izvor svih objava jedan i pored promjena, oduzimanja ili dodavanja koje je pretrpio Tevrat i Indžil (Tora i Evandželje), ipak je od njih ostalo nešto istine koja ima slicnosti i dodirnih tacaka sa nekim islamskim ucenjima i propisima:
Allah, dž.š., kaže: «Reci: 'Mi vjerujemo u Allaha i u ono što se objavljuje nama i u ono što je objavljeno Ibrahimu, i Ismailu, i Ishaku, i Jakubu, i unucima, i u ono što je dato Musau i Isau i vjerovjesnicima – od Gospodara njihova; mi nikakvu razliku medu njima ne pravimo, i mi se samo Njemu predajemo.» (Kur'an;Alu Imran, 84.)

"A tebi objavljujemo Knjigu, samu istinu, da potvrdi knjige prije nje objavljene i da nad njima bdi. I ti im sudi prema onome što Allah objavljuje i ne povodi se za prohtjevima njihovim, i ne odstupaj od Istine koja ti dolazi; svima vama smo zakon i pravac propisali. A da je Allah htio, On bi vas sljedbenicima jedne vjere učinio, ali, On hoće da vas iskuša u onome što vam propisuje, zato se natječite ko će više dobra učiniti; Allahu ćete se svi vratiti, pa će vas On o onome u čemu ste se razilazili obavijestiti." (Kur'an-Al-Maaida: 48)

Oni govore: "Budite Jevreji, odnosno Kršćani, i bićete na pravom putu!" Ti reci: "Ne, mi smo vjere Ibrahimove, koji je ispravno vjerovao; on nije nikoga Allahu ravnim smatrao."
(Al-Baqara: 135)
Jevreji govore: "Kršćani nisu na pravom putu!" a Kršćani vele: "Jevreji nisu na pravom putu!" - a oni čitaju Knjigu. Tako, slično kao oni, govore i ono koji ne znaju. Allah će im na Sudnjem danu presuditi o onome u čemu se oni ne slažu. (Kur'an-Al-Baqara: 113)

Kur'an je objavljen ljudima kao milost od Boga i uputa za život na ovom svijetu, zakon koji je jednak za svakog čovjeka.. Ljudi mogu birati da li će vjerovati ili ne. Kada kažeš da se u stvarnosti dešavaju stvari drugačije od onog što piše u Knjizi, slažem se s stobom.. Oni koji nisu vjernici rade suprotno od onog što piše u knjizi, pa čak ima i onih koji tvrde da su vjernici ali oni to u stvari nisu, samo iz vlastite koristi se priklanjaju ovoj ili onoj strani...
"Ima ljudi koji govore: "Vjerujemo u Allaha i u onaj svijet!" – a oni nisu vjernici. Oni nastoje prevariti Allaha i one koji vjeruju, a oni, i ne znajući, samo sebe varaju.(Al-Baqara: 8,9)
"Onome ko bude želio nagradu na onom svijetu – umnogostručićemo mu je, a onome ko bude želio nagradu na ovom svijetu – daćemo mu je, ali mu na onom svijetu nema udjela. (Ash-Shura: 20)

i reci: "Istina dolazi od Gospodara vašeg, pa ko hoće – neka vjeruje, a ko hoće – neka ne vjeruje!" (Al-Kahf: 29)
U vjeru nema prisiljavanja – Pravi put se jasno razlikuje od zablude! (Kur'an:Al-Baqara: 256)

Čovjek je stvoren da se trudi na ovom svijetu, ako bude radio u skladu sa onim što Bog traži od njega uspjeće, suprotno ne..

"Mi čovjeka stvaramo da se trudi. (Kur'an,Al-Balad: 4)"
"ti ćeš, o čovječe, koji se mnogo trudiš, trud svoj pred Gospodarom svojim naći: (Kur'anAl-Inshiqaaq: 6) "
"A onaj ko želi onaj svijet i trudi se da ga zasluži, a vjernik je, trud će mu hvale vrijedan biti. (Kuran,Al-Israa: 19)"
"I reci: "Trudite se! Allah će trud vaš vidjeti, a i Poslanik Njegov i vjernici, i vi ćete biti vraćeni Onome koji zna nevidljivi i vidljivi svijet, pa će vas On o onome što ste radili obavijestiti." (Kur'an:At-Tawba: 105)
a oni koji se budu trudili da dokaze Naše poreknu, uvjereni da će Nam umaći, biće stanovnici u Džehennemu." (Al-Hajj: 51)
Čas oživljenja će sigurno doći – od svakog ga tajim – kad će svaki čovjek prema trudu svome nagrađen ili kažnjen biti. (Taa-Haa: 15)

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
213.244.208.*

+2789 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 22:58 - pre 164 meseci}

@Shadowed

Pogledao sam i delove one knjige "Postoje li stvari koje ne postoje". Knjiga je u celini sasvim solidna. Naravno, nauini metod nisam ucio (zezaju me domaca slova na ovom krsu koji nije moj) iz takve popularne literature, vec od majstora koji aktivno stampaju naucne radove (stampam i ja, hvala na pitanju). No, ono sto je tamo izneseno (okamova ostrica, oborivost itd.) je takodje OK. Medjutim, ima i promasaja.

Recimo, za "paradokse" kvantne mehanike je dato objasnjenje koje je irelevantno + netacno. Cuj, kvantna mehanika ne vazi u makrosvetu. Zato je objsnjenje netacno. Sve i da ne vazi (a vazi najmanje u meri u kojoj vazi u mikrosvetu), imamo mikrosvet kao realizaciju "paradoksa". Zato je irelevantno.

1. Ne postoji ni jedan jedini eksperiment koga objasnjava klasicna mehanika, a ne objasnjava kvantna mehanika. To znaci da je kvantna mehanika opstija teorija viseg stepena tacnosti od klasicne mehanike.

2. Naravno da se nacelno staticki proracun Ajfelove kule moze vrsiti u obe teorije. Rezultat ce biti priblizno isti, a razlika ce biti mnogo manja od greske merenja. Medjutim, proracun u okviru klasicne mehanike je nesrazmerno jednostavniji, pa se zato i koristi. Uostalom, klasicna mehanika je granicni slucaj kvantne mehanike.

3. Na osnovu tacke 2 bi se moglo pomisliti da su makroskopski efekti kvantne mehanike (tj, oni po kojima se razlikuje od klasicne mehanike) zanemarljivi i nemerljivi. Cak ni to nije tacno. Teorija bez makroskopskih efekata se ne moze ekspermentalno proveravati, jer se ishod mora pretvriti u nesto sto sovek moze da ocita, npr. polozaj kazaljke na instrumentu, a to je sve u makrosvetu. Jedan od makroskopskih kvantnih efekata je postojanje cvrstih tela (agregatna stanja). Klasicna mehanika to postulira, a kvantna mehanika objasnjava.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

svemirski

Član broj: 220762
Poruke: 15

+1 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 23:12 - pre 164 meseci}

Citat:

I još jedna stvar. Gde su ti silni sveštenici iz raznih vera kad se desi ili treba da se desi neka katastrofa da mahnu rukom i odagnaju zlo. Lavu vulkana, zemljotres, poplavu i tako to slično. Nema ih nigde jer znaju da boga nema i da su to samo prazne priče. Priroda je jača od svega.

Ne razumem. Ti izgleda boga izjednačavaš sa ljudima. Odakle čovjeku moć da mahne rukom i odagna nesreću..
Allah u Kur'anu kada govori o Poslaniku koji je od ljudi imao najviše znanja o tajnim stvarima jer mu je stizala objava govori:
Ja vam ne kažem: 'U mene su Allahove riznice' – niti: 'Meni je poznata budućnost' – niti kažem: 'Ja sam melek' – a ne govorim ni o onima koje vaše oči s prezirom gledaju: 'Allah im nikakvo dobro neće dati' – ta Allah dobro zna šta je u dušama njihovim – jer bih se tada ogriješio." (Kur'an[11:31])

Vidimo da ni Poslanik Muhmmed saws nije znao budućnost, osim onoga što je objavom saznao kao poslanik.

Što se tiče tvog razmišljanja o nedaćama pokušaću ti odgovorit kroz kur'anske citate:

Kur'an:
Kakva god vas bijeda zadesi, to je zbog grijehova koje ste zaradili, a On mnoge i oprosti. (Ash-Shura: 30)

Kad čovjeku kakvu blagodat darujemo, on se okreće i oholo udaljava, a kad ga zadesi zlo, onda očajava. (Al-Israa: 83)

Nema nevolje koja zadesi Zemlju i vas, a koja nije, prije nego što je damo, zapisana u Knjizi – to je Allahu, uistinu, lahko – (Al-Hadid: 22)

Kad vas na moru nevolja zadesi, tada nema onih kojima se inače klanjate, postoji samo On. A kad vas On na kopno spasi, vi okrećete glave; čovjek je uvijek nezahvalan! (Al-Israa: 67)

I kada bi ih zadesila nevolja, govorili bi: "O Musa, moli se, u naše ime, Gospodaru svome – onako kako ti je On naredio: ako nas oslobodiš nevolje, mi ćemo zaista vjerovati i s tobom sinove Israilove, sigurno, poslati." (Al-A'raaf: 134)

Kada čovjeka snađe nevolja, on Nam se moli: ili ležeći, ili sjedeći, ili stojeći. A čim mu nevolju otklonimo, on nastavlja, kao da Nam se nije ni obraćao molbom zbog nevolje koja ga je bila zadesila. Tako se nevjernicima čini lijepim ono što rade. (Yunus: 12)

Misle li ljudi da će biti ostavljeni na miru ako kažu: "Mi vjerujemo!" i da u iskušenje neće biti dovedeni?
A Mi smo u iskušenje dovodili i one prije njih, da bi Allah sigurno ukazao na one koji govore istinu i na one koji lažu. Sura: Al-Ankaboot 2,3

Mi ćemo vas dovoditi u iskušenje malo sa strahom i gladovanjem, i time što ćete gubiti imanja i živote i ljetine. A ti obraduj izdržljive, (Al-Baqara: 155)

Ima ljudi koji se Allahu klanjaju, ali bez pravog uvjerenja; ako ga prati sreća, on je smiren, a ako zapadne i u najmanje iskušenje, vraća se nevjerstvu, pa tako izgubi i ovaj i onaj svijet. To je, uistinu, očiti gubitak. (Al-Hajj: 11)

Ko čini dobro, u svoju korist čini, a ko radi zlo, na svoju štetu radi. – A Gospodar tvoj nije nepravedan prema robovima Svojim. (Fussilat: 46)

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 23:13 - pre 164 meseci}

Ja bih sada hteo da obratite pažnju na sažetost vaših odgovora. Jednostavno ja sam sa ukupno 5 redova izazvao vaših 50. I opet nisam dobio nikakav validan odgovor. Sad ako obratite pažnju na ono što sam napisao

Citat:

stil: Ama Bog ne postoji. Kao što se u naslovu teme kaže ljudi napuštaju crkvu ali ne prelaze u druge vere već postaju slobodni.

Naglasak je na slobodni. Biti slobodan ne znači biti ekstremista.

Ovo je zanimljiv video :

svemirski

Član broj: 220762
Poruke: 15

+1 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 23:39 - pre 164 meseci}

Jesi li siguran da je čovjek koji ne vjeruje u Boga "slobodan"... Ja bih prije rekao da je tada rob dunjaluka, odnosno rob strastima i požudama svojim u kojima ne vidi nikakvu granicu.. Trudi se da na ovom svijetu što više udovolji svojim strastima i da što više "proživi" ovaj varljivi dunjaluk ne znajući da je stvoren od kapljice sjemena... Nek čovjek pogleda od čega je stvoren! Stvoren je od tekućine koja se izbaci,koja između kičme i grudi izlazi,i On je, zaista, kadar da ga ponovo stvori. (Kur'an: Tarik)

-----------------------------------
Sve što je na Zemlji Mi smo kao ukras njoj stvorili da iskušamo ljude ko će se od njih ljepše vladati, (Al-Kahf: 7)

Bogatstvo i sinovi su ukras u životu na ovome svijetu, a dobra djela, koja vječno ostaju, biće od Gospodara tvoga bolje nagrađena i ono u što se čovjek može pouzdati. (Al-Kahf: 46)

Sve što vam je darovano samo su naslade i ukrasi u životu na ovome svijetu; a ono što je u Allaha bolje je i trajno je. Zašto se ne opametite? (Al-Qasas: 60)

Život na ovome svijetu je sličan bilju zemaljskom na koje Mi spustimo s neba kišu s kojim se ona izmiješa, kojim se onda hrane ljudi i stoka. Pa kad se Zemlja ukrasi svojim ruhom i okiti i kad stanovnici njezini pomisle da su oni toga gospodari, dođe zapovijed Naša, noću ili danju, i Mi to pokosimo, kao da prije ničeg nije ni bilo. Eto, tako Mi potanko izlažemo dokaze narodu koji hoće da razmisli. (Yunus: 24)

Znajte da život na ovome svijetu nije ništa drugo do igra, i razonoda, i uljepšavanje, i međusobno hvalisanje i nadmetanje imecima i brojem djece! Primjer za to je bilje čiji rast poslije kiše oduševljava nevjernike, ono zatim buja, ali ga poslije vidiš požutjela, da bi se na kraju skršilo. A na onome svijetu je teška patnja i Allahov oprost i zadovoljstvo; život na ovome svijetu je samo varljivo naslađivanje. (Al-Hadid: 20)
----------------------------------------------------------------------------------------------

Pogledaj i ovo:

Svako živo biće će smrt okusiti! I samo na Sudnjem danu dobićete u potpunosti plaće vaše, i ko bude od vatre udaljen i u Džennet uveden – taj je postigao šta je želio; a život na ovome svijetu je samo varljivo naslađivanje. (Aali Imraan: 185)

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850

+4784 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 23:43 - pre 164 meseci}

Citat:

Nedeljko: @shadowed

Šta kažeš, ne razumem. Tako je najlakše - nalepiti etiketu, pa pobeći

Nisam ja nigde pobegao :)
Inace, tih nekoliko mojih postova je bilo napisano u nadi da ces prepoznati pattern, ali nisi. Imitirao sam tebe.

Inace, ne secam se da sam ostavljao neki link (mozda i jesam, al' se ne secam a mrzi me da pregledam poruke unazad).

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 23:48 - pre 164 meseci}

Citat:

svemirski: Jesi li siguran da je čovjek koji ne vjeruje u Boga "slobodan"... Ja bih prije rekao da je tada rob dunjaluka, odnosno rob strastima i požudama svojim u kojima ne vidi nikakvu granicu..

Normalan covek UVEK vidi granicu, bez obzira da li veruje ili ne veruje u boga.
Cini mi se da ti ne vidis tu granicu...

Citat:

svemirski:Trudi se da na ovom svijetu što više udovolji svojim strastima i da što više "proživi" ovaj varljivi dunjaluk ne znajući da je stvoren od kapljice sjemena... Nek čovjek pogleda od čega je stvoren! Stvoren je od tekućine koja se izbaci,koja između kičme i grudi izlazi,i On je, zaista, kadar da ga ponovo stvori. (Kur'an: Tarik)

Ta tekucina izlazi iz jaja, a jedini se sa tekucinom u stomaku.
Kakve kicme, kakve gluposti?

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{09.10.2010. u 23:50 - pre 164 meseci}

Citat:

Nedeljko: @shadowed
1. Ateizam jeste religija, tj. verovanje da Bog ne postoji. Prava nereligioznost je zapravo neopredeljenost po tom pitanju, npr. agnosticizam. No, ova tačka je najmanje bitna.

ovo nije tačno.
to je samo viđenje iskrivene svesti vernika da se "mora u nešto verovati".

eli, eto ne čitaš prave knjige a i nećeš da se posavetuješ sa nekim duhovnikom ateistom ili nisi naletao u menzi na iste.
uostalom, teologija se studira, ateizam ne.

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+43 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{10.10.2010. u 00:08 - pre 164 meseci}

za svemirski.

Jednom davno sam procitao da je Muhamed kao veoma mlad bio u jerusalimu pripadnik Nestorijanske crkve. Medjutim, kao za inat, ne mogu trenutno da se setim gde je taj tekst i ko ga je pisao i dotle povlacim ono gore sto sam rekao o Muhamedu.

Ipak, pojava licnosti kao sto je Muhamed u hriscanstvu je sasvim suvisna i hriscani odbacuju Islam u potpunosti i do kraja. Islam, imam dakle takodje i potpuno netacno ucenje o Isusu "da je on bio tako svet da ga ljudske ruke nisu mogle ni doticati, a ne razapeti (ubiti)" sto nije po Sv. Pismu i zato mislim da je Muhamed mozda u tom delu imao slicnosti sa nekim hriscanskim sektama tog doba. Ali to cu jos proveriti.

svemirski

Član broj: 220762
Poruke: 15

+1 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{10.10.2010. u 00:12 - pre 164 meseci}

Citat:

3way: Ta tekucina izlazi iz jaja, a jedini se sa tekucinom u stomaku.
Kakve kicme, kakve gluposti?

U pravu si, kopirao sam pogresan prevod..o ovome je bilo govora
Zamjenica, u ovom ajetu, odnosi na covjeka, a ne na spermu. Allah, dž.š, kaže:

فَلْيَنظُرِ ٱلْإِنسَـٰنُ مِمَّ خُلِقَ
"Neka covjek pogleda od cega je stvoren!

خُلِقَ مِن مَّآءٍۢ دَافِقٍۢ
Stvoren je (misli se na covjeka) od tekucine koja se izbaci.

يَخْرُجُ مِنۢ بَيْنِ ٱلصُّلْبِ وَٱلتَّرَآئِبِ
Koji, (covjek) izmedu kicme i grudi izlazi.
{ glagol يَخْرُجُ je muškog roda i znači= izlazi (on), može se odnositi i na čovjeka ٱلْإِنسَـٰنُ kao i na tečnost مَّآءٍۢ koja je takođe muškog roda u arap. }

Dakle, zamjenica koja se upotrebljava u ajetu odnosi se na covjeka a ne na spermu, jer covjek izlazi iz mjesta koje je izmedu kicme i grudi.

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{10.10.2010. u 00:15 - pre 164 meseci}

e, mnogo nam znači arapski ovde.
gledaj da što preciznije navodiš.

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.

+43 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{10.10.2010. u 00:18 - pre 164 meseci}

wow, arapski moze, a cirilica ne moze.

Svaka vam "cast".

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{10.10.2010. u 00:21 - pre 164 meseci}

Citat:

svemirski:
Dakle, zamjenica koja se upotrebljava u ajetu odnosi se na covjeka a ne na spermu, jer covjek izlazi iz mjesta koje je izmedu kicme i grudi.

Covek i dalje izlazi iz jaja i jajne celije.
A ne kicme i grudi.

Citat:

Izvoljski: wow, arapski moze, a cirilica ne moze.
Svaka vam "cast".

Da znas.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850

+4784 Profil

Re: U Nemačkoj je 2009. godine 123.585 vernika napustilo Rimokatoličku crkvu

^{10.10.2010. u 00:30 - pre 164 meseci}

Citat:

Izvoljski: wow, arapski moze, a cirilica ne moze.

Svaka vam "cast".

Da sam na Gojkovom mestu, taman da nemam ni jedan drugi razlog, ne bih omogucio cirilicu samo zbog vas napornih cirilicara.

Nedeljko, ateisti su oni koji nemaju veru u postjanje boga. Neki od njih veruju da ne postoji bog. I to je, stavise, manji broj njih. Ja recimo smatram da bog (u opstem smislu) najverovatnije ne postoji kao i vecina ateista koje znam. Uvek moze da postoji mogucnost da je svet stvoren pre 15 minuta i da je sve podeseno tako da izgledao kao da postoji istroija. Ali, kao sto rekoh, to je bog u opstem smislu i takav moze postojati (zato ne kazem da ne postoji), ali nema nikakvog dokaza da postoji (zato ne smatram ni da postoji).