elitemadzone.org - All Ambassadors Called Back to Washington!

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 22:51 - pre 160 meseci}

Citat:

Ankalagon the Black: Ne bih ni da razmisljam o tome da neko u moderno doba upotrebi nuklearku ni pod kakvim izgovorom. Zbog tesne medjusobne povezanosti svega u svetu prevelika je sansa da bi sukob(i) eskalirali globalno.

Šta bi se tačno desilo?

Nije da je Izrael u sukobu sa Češkom, pa ako tamo opali nuklearku da bi im cela EU skočila za vrat... Neka nedođija u Siriji je udaljena preko 3000km od Brisela, a čisto poređenja radi Las Vegas je od mesta na kome je eksplodiralo 928 nuklearki (da, skoro hiljadu atomskih bombi) udaljen svega 140 kilometara... A Las Vegas eno ga i dan danas, ne samo da je živ i zdrav nego veći i bolji nego ikad...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 22:57 - pre 160 meseci}

Sansa neke globalne eskalacije zbog rokanja na bliskom istoku je minimalna.

Ceo ostali svet gleda svoja posla - ono, niko nece uletati u sr4nje osim ako ne mora danas kada su svi zavisni od svih ostalih, a to kada bi Izrael roknuo neku vukojebinu ne bi bilo razlog da drugi prave sami stetu.

Sto kaze Ventura, ne bi se desilo nista - tj. bilo bi puno osuda, rezolucija SBUN, sankcija, potresa na berzi - ali Izrael bi ostao ziv i zdrav, dok bi Arapa bilo manje za vise miliona.

Za par godina bi se sve vratilo u normalu (osim sto bi vrlo verovatno bilo vise bombasa samoubica ;-) - sa jednom malom razlikom, Arapa i dalje vise ne bi bilo u brojevima kao ranije.

Medjutim ono sto Arapi mogu da rade - to su asimetricni napadi, dakle klasicni terorizam.... Opet, to nikad nece omoguciti da eliminisu Izrael, ali im bar zivote mogu uciniti nesto tezim.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:05 - pre 160 meseci}

Ljudi, nuklearno oruzje je bilo hi-tech pre 60 godina. Sada postoji citava grana nauke koja tada prakticno nije postojala...

Da li vi mislite da jedan Egipat nema strucnjake za biolosko oruzje? Da li mislite da medju muslimanima nema zaludjenika koji ce se zaraziti nekom modifikovanom i ultra zaraznom bolescu, cija inkubacija traje par dana? Da li ce biti tesko takvog coveka prebaciti u Izrael da zarazi lokalnu populaciju?

Ili jos bolje. Da li ce biti tesko razdeliti ampule fundamentalistickim grupama sirom Evrope i US, palestincima u Izraelu. Mislim, oni se dizu u vazduh... ubrizgavanje neke tecnosti "za Alaha i sveti rat" im je najmanji problem.

To sa nuklearnim oruzjem je jako lepa prica... ali odgovor na tu pricu ne mora da bude nukearni - vec mnogo gori, bioloski. A kad krene da se siri recimo takva neka epidemija, ima prvo sve "vodece" ekonomije da puknu pod momentalno. Granice ce se zatvoriti, nastace socijalni nemiri, zakoni ima da odu u WC, a vlast ce poceti da odrzava vojska diktaturom... znaci totalni haos. Pritom ako smuckaju tu viruscinu kako treba, sansa da ona mutira je velika... a onda ce biti jako tesko napraviti vakcinu dok ne bude prekasno.

Tu tehnologiju ne drze male fundamentalisticke grupe, vec drze zemlje koje imaju kakav takav naucni program. Dakle, kad sukob preraste na nivo citavih muslimanskih zemlja, sa unistenjem preko 90% populacije nuklearnim oruzjem - ja sam onda siguran da ce ono vojske sto je ostalo po bunkerima, vrlo brzo i lako rasiriti svim zainteresovanim stranama ono sto su razvijali u tajnosti godinama - po sistemu neprijatelj mog neprjatelja... i tako ce naplatiti zrtve.

U takvom ratu sigurno nece biti pobednika, vec samo one strane koja ce prva da izgubi vecinu stanovnistva.

Btw. tu ideju sa bioloskim oruzjem su uspesno izveli Spanci, efektivno istrebivsi Inke... Britanci itd.

Citat:

Biological warfare came to the New World in the 15th century. Spanish conquistador Pizarro gave clothing contaminated with the smallpox virus to natives in South America.

Britain's Lord Jeffery Amherst continued the practice into the late 18th century, spreading smallpox among Native Americans during the French-Indian War by giving them blankets that had been used at a hospital treating smallpox victims.

http://www.cbc.ca/news/background/bioweapons/

A danas postoji milion nacina da se prenese i rasiri tako nesto, dovedeno do savrsenstva genetskim inzinjeringom. Zato takvo igranje nuklearkama ne dolazi u obzir.

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:09 - pre 160 meseci}

Ako se sprema nesto veliko onda ce biti ubrzo. Najdalje za mesec ili dva. Jer tada je nabolje vreme za rat na Bliskom Istoku. Prolece. Iran suvise dugo razvija nuklearku. Izrael i US to sigurno nece dozvoliti.
Ali problem je sto su Iranska postrojenja suvise duboko ukopana u planinu. Dobro su proucili napad na reaktor Osiris u Iraku. Njih sada mozes unistiti samo nuklearkom. A da bi je upotrebo u 21.vom veku potreban ti je jako jako jako dobar razlog. I onda na scenu stupa false flag attack, i koordinisana medijska kampanja protiv Irana...

Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+18 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:14 - pre 160 meseci}

Izraelcima se samo moze skinuti kapa u odlucnosti i nacinu vodjenja ratova koje pominjete. Ali ti ratovi su bili relativno davno, pre cetrdesetak godina. Ono sto je u tim ratovima bilo na strani Izraela, kao sto je i danas, je tehnoloska prednost. Ali ta prednost uopste nije vise tako velika, u poredjenju sa Egiptom npr. Prednost je bila i obucenost od vojnika do generala. Ratovali su sa prakticno nepismenim arapima koji su sa sablje presli na AK47. Danas ta razlika nije tako drasticna. Egipat raspolaze hiljadama americkih tenkova tipa Abrams, lovcima F-16...
Ipak sve te razlike brise nuklearno naoruzanje.

Secam se prica rodjaka, oficira JNA, koji je bio u kontigentu mirovnih trupa (zamislite mi smo negde zavodili mir :)) rasporedjenih na Sinaju sedamdestih. Izraelski vojnici su bili prakticno nadljudi u odnosu na egiptske. Egipcani su jedva znali da koriste ono naoruzanje koje su imali (low grade SSSR), moral im nije bio neki. Sa druge strane Izraelci su bili naoruzani najnovijim americkim arsenalom, vrhunski utrenirani i motivisani. Secam se anegdote kada su nasi sreli lazne UN mirovnjake u Egiptu. Izraelce sve obucene u UN-JNA oznake, a komunikaciju su obavljali na tecnom srpskom(hrvatskom). Medju njima je bio i buduci premijer Izraela Ariel Sharon.

Ipak trenutak kada bi oni upotrebili A-bombu, je veliki presedan. Predvidjanja sta bi bilo u tom slucaju su potpuno nezahvalna. Da li bi Izraelu bilo pametno da upotrebi tu polsedju kartu ? Ne vidim kako bi posle toga mogli da se zastite od totalnog unistenja, ako e odmah, onda za 10-20 godina. Sigurno da neki seik moze kupiti u Rusiji na crno bar jednu glavu.

Cek jesi li ti siguran za tih 140km, to je vise nego malo, ako je to prava razdaljina, onda je LV prakticno u radioaktivnom pesku...

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:22 - pre 160 meseci}

Citat:

101010:
Cek jesi li ti siguran za tih 140km, to je vise nego malo, ako je to prava razdaljina, onda je LV prakticno u radioaktivnom pesku...

Lično posetio ground zero :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Nevada_National_Security_Site

"During the 1950s, the mushroom cloud from these tests could be seen for almost 100 mi (160 km) in either direction, including the city of Las Vegas, where the tests became tourist attractions. Americans headed for Las Vegas to witness the distant mushroom clouds that could be seen from the downtown hotels."

I vezano za broj detonacija:
"Between 1951 and 1992, there were a total of 928 announced nuclear tests at Nevada Test Site. Of those, 828 were underground.[3] (Sixty-two of the underground tests included multiple, simultaneous nuclear detonations, adding 93 detonations and bringing the total number of NTS nuclear detonations to 1,021, of which 921 were underground.)[4] The site is covered with subsidence craters from the testing. The Nevada Test Site was the primary testing location of American nuclear devices; 126 tests were conducted elsewhere (many at the Pacific Proving Grounds in the Marshall Islands)."

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.opera-mini.net.

+987 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:22 - pre 160 meseci}

Problem sa bioloskim oruzijem je sto moze da ti se vrati kao bumerang ;) bio je i onaj socioloski eksperiment o ponasanju ljudi zarazenih kugom u warcraftu (da sada se i to radi, ideja nije nova ni revolucionarna) no rezultat je bio gomila mrtvih na obe strane, ponasanje ljudi je bilo identicno ponasanju ljudi za vreme kuge u srednjem veku.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:23 - pre 160 meseci}

Citat:

a1200
To sa nuklearnim oruzjem je jako lepa prica... ali odgovor na tu pricu ne mora da bude nukearni - vec mnogo gori, bioloski. A kad krene da se siri recimo takva neka epidemija, ima prvo sve "vodece" ekonomije da puknu pod momentalno. Granice ce se zatvoriti, nastace socijalni nemiri, zakoni ima da odu u WC, a vlast ce poceti da odrzava vojska diktaturom... znaci totalni haos. Pritom ako smuckaju tu viruscinu kako treba, sansa da ona mutira je velika... a onda ce biti jako tesko napraviti vakcinu dok ne bude prekasno.

Masis poentu.

Nukearno oruzje sluzi Izraelu da spreci Arape da ponovo pokusaju da zajednicki napadnu Izrael kao sto su pokusali u 6-dnevnom ratu.

Znaci nije ideja Izraela da to oruzje upotrebi, vec da spreci fanatike da uopste povedu takav rat.

I to im ocigledno radi posao.

Kada bi se Arapi zaista usudili da ponovo pokusaju zauzimanje IZraela, onda gotovo sasvim sigurno moraju da racunaju sa eliminacijom dobrog dela njihovog stanovnistva i ljudstva, jer bi Izrael jednostavno vodio rat za goli zivot i u tom slucaju im je sve bolje nego opcija da ih Arapi pregaze.

Prosta racunica kaze da je Izraelu onda bolje da sravni sa zemljom sve vece arapske gradove - ako ni zbog cega drugog, a ono zbog toga sto ce onda imati manje Arapa sa kojima trebaju da izlaze na kraj.

I upravo ta cinjenica za sada garantuje to da se taj scenario nece ponoviti.

Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.

+744 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:29 - pre 160 meseci}

Slazem se, upravo zato nije bilo ratova veceg intenziteta u skorije vreme izmedju vecih zemalja. Zato je i glupo pricati pricu da ce Izrael gadjati nekog nuklearkom, jer bi to znacilo kraj, i to ne samo za Izrael.

Moj odgovor se mahom odnosio na konstataciju "Sta ce se desiti i da upotrebe? - Nista... who cares". A ta konstatacija nikad nije bila dalja od istine... svet je povezan vishe nego ikad, i postoji milion nacina da svi naj*bu... prvi Izrael. Nuklearno oruzije nije jedino klasifikovano pod WMD... sta vishe, prilicno je glomazno i komplikovano :)

Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+18 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{10.02.2011. u 23:39 - pre 160 meseci}

Citat:

ventura: Lično posetio ground zero :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Nevada_National_Security_Site

"During the 1950s, the mushroom cloud from these tests could be seen for almost 100 mi (160 km) in either direction, including the city of Las Vegas, where the tests became tourist attractions. Americans headed for Las Vegas to witness the distant mushroom clouds that could be seen from the downtown hotels."

Au, mislio sam da su eksperimentisali u nekoj pustoj zoni Nevade ili Novog Meksika na hiljade km udaljenoj od naselja... Pa nisu oni tako drugaciji od Staljina, samo se on nije stideo da je baci pored nekog sela, pa proucava epidemiologiju kacera.

To je stvarno dovoljno blizu naselja da prozivede ozbiljne posledice po ljude. Iako je LV protocan, doze na toj udaljenosti su ogromne, a padavine radiokativnog materijala u mnogome zavise od meteroloskih uslova, vetrova itd. Ali negde su zavrsile...

Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+702 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{11.02.2011. u 07:39 - pre 160 meseci}

Vi što prognozirate opštu globalnu katastrofu, mnogo bre ljudi okolišate, hajde da čujemo neku konkretnu stvar.

Evo ja ću da počnem, čisto da malo ubrzamo priču. Ne znam tačno kako se prave te ludačke teorije samo na osnovu par proizvoljnih citata i vesti iz zemalja u kojima nikada niste bili niti znate išta o njima ali ću da pokušam: u Egiptu na vlast dolaze neki fanatici, napadaju Izrael, pridružuju im se ostali Arapi, Izrael baca nuklearke, Turska napada Grčku, Pakistan Indiju, Kina Tajvan, Japan Kinu i San Marino. Muslimanski teroristi-spavači počinju da ubijaju po Evropi (ubrizgani virusi koji se prenose ličnim kontaktom, hipnotisana deca opasana eksplozivom, delfini sa hirurški usađenim laserima), Rusija napada Baltik i Arktik, a nju saleću talasi kavkaskih terorista. USA neselektivno pomaže saveznicima i baca nuklearke okolo. Onda i ostali počinju sa nuklearkama, a pored njih koriste se i hlor, ciklon B, tajna bakterija koja pojede živog čoveka u roku od deset minuta a zatim ispari, sladoled koji decu pravi sterilnim kada odrastu (testirano od strane Šiptara u Srbiji tokom osamdesetih), i sl. Amerikanci počinju da kontrolišu svest čitavog čovečanstva iz HAARP centra na Aljasci, Rusi pošto su Sloveni i time superiorni nad ostalim rasama bivaju imuni na to i bacaju nuklearku na Aljasku, Amerikanci (zaštićeni kacigama od alu folije) uzvraćaju udarac. Sve se raspada, diže se oblak prašine koji će lebdeti dve godine, pobiti sve useve, a samim tim i stoku i ljude. Game over.

Jedino što ne mogu da zaokružim u celoj priči (pošto nisam dovoljno dobro informisan od strane crackpot izvora) je kako će Srbin sve njih na kraju da za*ebe? Imam neku predstavu, verovatno ćemo napadati Teslinim zracima smrti, a braniti se Teslinim jonskim poljem (onim što koristi atmosferski omotač) ali nisam uspeo da razvijem baš sve detalje. Naravno, kao i svaki put u istoriji podnećemo velike žrtve ali na kraju ćemo jedini ostati kao i moralni i stvarni pobednici, povratićemo Kosovo, neće više biti Šiptara, ustaša i Mađara i onda ćemo polako početi kolonizaciju Meseca, čime ćemo zapravo početi stvaranje nove kosmičke rase.

Da čujemo i ostale prognoze?

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

Odgovor na temu

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.static.kdsinter.net.

+78 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{11.02.2011. u 07:45 - pre 160 meseci}

Citat:

Patriot Act je odsluzio svoje. Zavrsava se i ta farsa. Mnogi su srecni zbog toga.

Za sada je tako. Bitka je dobijena ali ne i rat. Ne zaboravi da tako nešto uopšte i ne bi bilo moguće da nije došlo do masovnijeg buđenja građana i pritiska javnosti na te iste kongresmene koji su glasali kako jesu. Zahvaljujući internetu broj onih koji su sisali vesla je svakim danom sve manji, i tako i treba da bude, ali što je i razlog zašto mislim da će sledeći šok morati da bude veći od 9/11 kako bi ekipica opet povratila izgubljeno i obračunala se sa rastućim brojem "problematičnih" građana na domaćem tlu. Tu čak mislim da im nešto slično kao 9/11 ne bi više prošlo, pomoglo bi im jedino uvođenje vanrednog stanja, a za tako nešto su potrebni ozbiljni socijalni nemiri i haos na ulicama gradova...

Što se tiče nukanja na bliskom istoku, čisto sumnjam da će Izrael dozvoliti Iranu da razvije nuklearno oružje. Vremena je sve manje pa će verovatno morati da reaguju ubrzo. Potreban im je samo jako dobar razlog, zato mislim da rasplet uskoro stiže. Naravno, ako misle da ih spreče u pravljenju atomske. :)

Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...

Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+702 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{11.02.2011. u 08:19 - pre 160 meseci}

Da, vidiš, to sam potpuno zaboravio da spomenem u svom obraćanju — „ozbiljni socijalni nemiri i haos na ulicama gradova” Baš lepo formulisano. Znači, razbijanje izloga, krađe, tuče, silovanja, upadi u domove,… Opšta anarhija i onda na ulice izlazi vojska i Nacionalna garda i porobljavaju ljude.

Šta misliš kako će to izvesti? Svakome je jasno je da više nije dovoljno zakucati dva daljinski kontrolisana aviona u zgrade koje ćeš zatim srušiti kontrolisanim eksplozijama. Šta li su smislili? Ja tipujem na veštački izazvanu nestašicu hrane i vode, možda će da zatruju neke prehrambene proizvode ili vodovod. Samo ne znam da li je to dovoljno za stvaranje urbanog haosa u većim razmerama. Možda će to kombinovati sa eksplozijom neke prljave bombe.

Želim da čujem sve detalje.

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+250 Profil

Re: All Ambassadors Called Back to Washington!

^{11.02.2011. u 09:57 - pre 160 meseci}

http://news.yahoo.com/s/ap/us_us_egypt

Losing patience, Obama challenges Egypt's leaders

Citat:

WASHINGTON – Showing deepening dismay, President Barack Obama is questioning whether Egyptian President Hosni Mubarak's promised transfer of power has any credibility or meaning. As a defiant Mubarak stayed in office, Obama challenged the autocratic Egyptian government to explain its path toward democracy to its people and the world.

Nece biti nikakvog novog 9/11. Trademark buducnosti ce biti konstantan pritisak USA na autokratske rezime i globalne privatne inetrese, tamo gde se oni sudaraju sa osnovnim ljudskim pravima.

Odgovor na temu