Zasto su kod nas toliko popularni dizeli?

Tacno je to sto Ventura prica, navika iz proslih vremena - u proslim vremenima su turbo dizeli trosili znacajno manje od benzinaca. Danas se ta razlika prilicno smanjila koriscenjem direrktnog ubrizgavanja (DI) i turbina u benzinskim motorima novijih generacija. Opet takvi benzinski motori zahtevaju kvalitetno gorivo, i kvarovi umeju da im budu skupi - mozda se zato i dalje cesce uzima dizel.

Takodje, cenim da je jos jedan faktor fakat da su dizel motori robusniji (bar oni koji se masovno voze po Srbiji) i da mogu da izdrze vise kilometara sa manjim odrzavanjima - ne znam koliko je to danas tacno posto su danasnji dizeli podjednako komplikovani (ako ne i vise) od modernih benzinaca, ali tako je bilo nekad bar... a od nekad te navike i stoje.

Ovaj poslednji fakat mozda nije bitan u zemljama gde se dominantno kupuju novi automobili ili polovni do 100 hiljada km - ali u zemljama gde se onda takva vozila uvoze i prosecna kilometraza je podobro u sestocifrenom rangu, to je onda imalo neku svrhu.

Kao sto rekoh, nisam siguran da je danas to uopste slucaj.... ali navike se sporo menjaju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

?

TFSI u 6. brzini pri 2000 obrtaja ide oko 100 km/h, a ne 80. Nisam bas razumeo sta zelis reci.

Tacno je da TFSi ima manji moment pri 2000 obrtaja od TDI ali ne previse manji i jos uvek dovoljan za bilo kakva preticanja. U takvim uslovima jedino gde moze da, uslovno receno bude slabiji od TDIa jeste uzbrdica i natovaren sa 4 putnika i prtljagom.

@tdusko,
Ne bih se slozio sa tobom za ovo da vecina savjetuje "sta ce ti benzinac"... vaznije je ko savjetuje nego je li vecina ili manjina...
Kod dci npr kojeg pominjes nema razlike u cijeni voznje u odnosu na tce malolitraznog benzinca, jer ono sto ustedis na gorivu posle das za popravke...
Popularnost je vrlo diskutabilno posmatrati kroz prodaju kod nas jer ljudi ne kupuju ono sto bi zeljeli i sto misle da je dobro... nemaju za to novca... i nece za ono sto su kupili tvrditi da je popularno...
Zdravko Colic kome dodje 100.000 ljudi na koncert je popularan... kad bi stavio cijenu karte za koncert 30 eura nebi doslo ni 10% tih ljudi ali bi on i dalje bio popularan... Nikako ga neka Karleusa ne moze preteci u popularnosti i to se ne moze posmatrati kroz kolicinu ljudi na koncertu... dakle, popularnost je kategorija...
Dizeli se kod nas ne kupuju jer su popularni nego najvise iz nuzde i zbog onog sto je ventura rekao... Mogla je tema da se zove "zasto se dizeli kod nas najvise voze" i onda to nebi nikakve veze imalo sa popularnoscu...

@jnk,
Pa ako je dsg onda ne moras razmisljati sta ce on da uradi... samo das gas skroz do kick down-a i on te katapultira kao iz pracke...

TFSI je za uzivanje u voznji... posebno u nekim predjelima kao sto je CG... nikakav dizel ne moze da mu pridje po tom pitanju... 90% onih koji voze tdi bi voljeli da imaju mogucnosti da voze tfsi ali ih nemaju...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Otvorila se rasprava o popularnosti dizela, nije bitno koji bolje krece i cemu sluzi. Rec je o prostoj popularnosti.

Moje misljenje je da je narod u vecini nepismen, da je dodatno(jos i vise) nepismen sto se tice tehnike, pa stoga su uzroci popularnosti manje tehnicki a vise sociolosko-obrazovnog tipa.

Razna spominjanja mogucnosti nekakve voznje su samo blagi izgovori za neku aktivnost koja je uradjena - npr. kupovina dizela.

Ljudi su, zbog svoje neobrazovanosti, spremni da izdvoje znacajna sredstva kucnog budzeta, uz vrlo malo povrsnih informacija, ali, naknadno sakupljaju price i bajke, kako bi "opravdali" ozbiljnu investiciju.

Onih, koji kupuju auto, uskladjen sa licnim potrebama je jako mali procenat. I kada kupuju dizela, znaju zasto ga kupuju, i kada kupuju benzinca, takodje im je poznat razlog.

Prostu statistiku ne treba gledati, niti uzimati za ozbiljan reper, da je uradjeno (ili postoji) nesto "pametno"..sto pokazuje i procenat gledanosti farme...

A da li su bolji dizeli od benzinaca, to je vecita dilema, da li su bolje crnke ili plavuse, svako treba da nabavi auto, prema svojim potrebama i mogucnostima, narocito prema mogucnostima, mozda se suzdrzi za neku od "potreba", svi su automobili, savremeni, solidno zahtevni po pitanju troskova, a da li trosi kap vise ili kap manje goriva, to i jeste i nije dilema, glavno pitanje je pitanje ukupnog troska, gorivo je samo prividna stavka...konfor, dazbine, troskovi odrzavanja, su znacajno veliki, bilo da vozilo pretezno stoji ili se vozi, a koliko se vozi, toliko ce i goriva potrositi..kap vise-manje:)


Poz

@nocni: naravno da sam svestan da je za uživanje po takvim(a i svim ostalim) putevima bolji tfsi a dsg iako je brz, iz šeste u treću mu treba skoro sekunda što me je nerviralo u početku posle sam navikao da kad treba da pretičem pripremim se ranije i po tom pitanju je tdi lakši za vožnju. Takođe na autoputu ne mogu više od 400-450 km da pređem sa tfsiem dok sa tdiem sam lagano prelazio 700-800. Ja sam izabrao benzinca jer mi je uživanje u vožnji bitnije ali oću da kažem da i dizel ima svojih argumenata...

@vilil1
To htedoh reći. Obzirom da smo takvo tržište gde se uglavnom zbog finansijskih razloga u većoj meri kupuju polovnjaci koji kod nas stižu sa minimalnih 200 000 i kusur, ljudi se češće odlučuju za dizel. Možda je i kvaka u tome što naš čovek razmišlja da će taj auto voziti 6-8 ili više godina pa mu se iz pomenutih razloga i takva računica isplati. Ruku na srce, verovatno se toliko i vozi obzirom na materijalno stanje. E sad, za temu koju je postavio dusko može da se radi i jedno ozbiljno naučno istraživanje :), ali sam ubeđen da se čak ni tada ne bi dobio precizan odgovor.
Verujem da bi ljudi iz ovog dela foruma bili jako dobra i relevantna FOKUS GRUPA koja bi poslužila za jedno dobro anketiranje u tom istraživanju. :)

Kupili su auto koji je na pola zivotnog veka, a cesto i pri kraju, da bi prosli jeftinije.

S tim, sto euro dizel nije 60% cene benzina, vec je skuplji. O plinu da ne pricam. Sada je sa plinom situacija kao sa D2 nekada...

Veci je razlog, tzv "tehnicke" prirode uverenje, da su to trajne masine BO, bez odrzavanja, a narocito BO posle 300-400kkm.

A najveci razlog je masovna muljacina sa dizelom, svakih par godina se otkrije neka "naftna mafija", nestajanje hiljada litara goriva, sa jedne, i poljoprivredni dizel sa druge strane.

Ali, stize DPF, pumpe visokog pritiska, i motori koji ne tolerisu gorivo koje je namenjeno radnim masinama.

Jednostavno je sada takva situacija, nesto kao "prelazna", resavamo se polako krseva, a uskoro i "popularnosti" dizela.

Poz

Dizel treba kupiti iskljicivo radi ustede, bar dok skupi kvarovi ne dodju na red.

Sta uzeti, 1.5 dCi sa 85 KS ili sa 105KS, savjet?Reno Megan II sedan, 2008. godina

Ustede cega?

Ako je novca, to je specifican vid "stednje", kada potrosis neke pare unapred(onaj visak para sto se isporuci za dizela), a ocekujes da ti se nekako "vrate".

Ili goriva, pri tome mi se cini da nije "svest o zagadjenju planete" u pitanju, vec usteda novca datog za gorivo....a ako je "usteda novca isporucenog za gorivo" u pitanju, ona to nije bas najbolji razlog za nabavku dizela(osim ako se ne racuna na kradeno gorivo), posto je plin dosta povoljniji.

Znaci, "usteda" zvanicno nije razlog, vec "nezvanicno", ako niko ne primeti...manjak dizela negde...

Poz

Ustede u gorivu, na to sam mislio.Ne znam za ove nove motore, mislim da su motori stari nekoliko godina, dizeli, puno isplativiji od benzinaca, a odrzavanje je tu negdje, nisam vrsni poznavalac auta, to je moje laicko misljenje.

A sto se tice uzivanja u voznji licno mi je benzinac drazi.

A odakle vam uopste podaci da su samo kod nas dizeli popularniji?

To sto si ti tdusko video na mobile.de je strana ponude, a strana traznje?

Ovo je samo prvih par linkova koje google izbaci za diesel car sales in europe.
link1
link2
link3

http://www.guardian.co.uk/busi...esel-car-sales-overtake-petrol - u UK dizeli pretekli benzince u 2010oj

http://www.bmwblog.com/2011/03...bmw-vs-audi-vs-mercedes-vs-vw/ - prodaja dizela duplirana u USA u 2010oj

Bilo je nekada mnogo jeftinije voziti dizela od benzinca.Tada su dizeli bili obični traktori koji nisu znali da se pokvare pa se bez većih kvarova prolazilo po nekoliko stotine hiljada kilometara.A benzinci su bili veliki potrošači pa je to tada bilo logično.Danas je stanje drugačije.Dizeli su vrlo složeni sa raznim dodacima(turbo,filter čestica,komonrei,dizne za direktno ubrizgavanje itd)Koriste skupocena motorna ulja i u novije vreme aditivi.Svaki kvar od gore navedenih sistema košta od nekoliko stotine pa do par hiljada evra.Dok su benzinci postali mnogo štedljiviji i mnogo su jeftiniji za održavanje.Danas jedan benzinac od 1400 do 1600kubika je u rangu potrošnje sa dizelom od 2000-2500kub.A pritom su performanse skoro iste ,stim što je održavanje benzinca daleko jeftinije.Mislim dlja je za naše prilike benzinac bolji izbor.

U ovu statistiku nisu ukljuceni novi turbo benzinski agregati, a ona je takva jer je sve to posledica neulaganja u razvoj benzinskih agragata koja se prakticno nisu znacajno menjala u poslednjih 15 godina.

Pojava iz korena novih resenja zasigurno ce promeniti rezultate u narednom periodu.

To može da bude samo tvoja pretpostavka koja se trenutno ne poklapa sa stvarnim stanjem stvari. Obrni, okreni ko prelazi preko 40,000 km godišnje, a u evropi očigledno ljudi prelaze, sigurno mu se više isplati dizel nego benzinac(iste snage) i dokle god bude bilo te razlike(pa makar ona bude i 10% sveukupno) biće više prodatih dizela.

Ja upravo razmisljam da menjam auto koji me perfektno sluzi godinama, uz vrlo jeftino odrzavanje, evo zasto...
Benzinac, sa plinom. Dobro ide, ali dobro i trosi - 10l/100 km. Ja prelazim 30.000 km godisnje, potrosim 3.000l plina = 2000EUR. Za 5 godina, 10.000 EUR.
Jedna od opcija za nabavku je Fiat Panda 1.3MJT. Potrosnja 4l dizela na 100 km, godisnje 1300 EUR. Za 5 godina 6.500 EUR.
Isti takav Panda, sa plinom, idealno nastelovan trosi 7l. Ako se malo rasteluje 8. I svi kazu treba malo terati i na benzin, pa nek bude 7plina+1benzina. Godisnje 1700 EUR. Za 5 godina 8.500 EUR.

Ne znam o kakvoj ceni odrzavanja dizel motora je rec i da li ona moze da bude i blizu ovih 400 EUR godisnje kao u mom slucaju??? Narocito treba napomenuti da plinski uredjaj takodje trazi odrzavanje - zamenu filtera, stelovanje najmanje 2x godisnje, zamenu uredjaja jednom da bi bilo moguce preci tih 150.000 km...

E,sad... nabavka novijeg polovnjaka kosta nesto, a ja sam obicno svakom autu poslednji vlasnik (ako nije vise za mene, nije ni za drugog, znaci presa). Tako sad treba dati okvirno oko 4.000-5.000 EUR za novijeg polovnjaka... jasno da u zbiru ne mogu nesto da ustedim, ali ni ovaj moj auto ne moze raditi 100 godina, svakako se mora menjati, pa sta drugo ako ne dizel? Jedino metan, pa da vidimo...

Neki tako manji auto trosi oko 4kg metana / 100km. Posto nemam nigde pumpu usput gde prolazim, moram voziti bezveze jos 20km svaki put do pumpe, pa mi se potrosnja izadje najmanje 4.5kg/100 korisnih km. Cena metana, sa najavljenim poskupljenjem treba da bude oko 90 dinara/kg. Znaci, godisnje 1200 EUR. Za 5 godina 6000EUR. Otprilike isto kao dizel. Ovde treba odrzavati i motor na benzin i metansku instalaciju i povecano habanje vozila zbog vece tezine. I auto je sporiji. Cena automobila sa metanom je za 1000 EUR veca od dizela, koji kosta neznatno vise od benzinca sa plinom. Meni se cini da je ovde logican izbor dizel, ali budite potpuno slobodni da predlozite resenje koje donosi najvecu ustedu... tj najmanje ukupne troskove.

Obrni-okreni, stvar je jednostavna:

Novi natpunjeni benzinci sa direktnim ubrizgavanjem su najbolji, najjači i najekonomičniji motori.

Dizel-alternative i dalje postoje, ali sa sve užim područjima primene u kojima mogu biti interesantni (baš puno kilometara nezahtevne vožnje i slično).

Ako govorim iz ličnog ugla, meni su pomenute benzin-varijante toliko u prednosti nad bilo kakvim dizelom (i ne samo dizelom, nego i ostalim benzin-varijantama), da druge opcije trenutno skoro i ne razmatram.

A sta je manje ekonomicno od toga?

Ja, kao sto si video, voznju na benzin cak i ne razmatram... ali ajd da probamo - neka potrosnja od 7l/100km mesovite voznje je valjda ok? To je za mene 2500 EUR godisnje odnosno 12500 EUR za 5 godina. Ladno 6000 EUR razlike u odnosu na dizel ili metan za period eksploatacije od 5 godina!

jnk o kojim vozilima se radi? nema sanse da turbo benzinac sa 2K rpm bude sporiji od dizela osim ako se radi o nekoj prastaroj konstrukciji sa ogromnom turbo-rupom..ili da je razlika u klasama ogromna, tipa mali seat od 130 ks i neki 2tonski benzinac sa 200 ks ali ni tada dizel bas nema sanse..sa bilo kojih obrtaja