Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

elitemadzone.org :: MadZone :: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 29518 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

deki77

Član broj: 21596
Poruke: 1570
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:03 - pre 158 meseci
Citat:
Java Beograd: I šta onda ? Svako ima ustavno pravo da napusti zemlju, to je osnovna demokratska tekovina. Šta bi se tek desilo da država Srbija nekome zabrani da napusti zemlju !
S' druge strane, ulazak u stranu zemlju nije ničije pravo, već privilegija, koju ta zemlja može ponekom da da, a ponekom da uskrati.


ma da, mi i pravo na slobodno kretanje.To su tako otrcane fraze da nema dalje.
U nasoj drzavi su mnogo veca prava ugrozena nego li kretanja.Koje nismo imali citavih 20god.I sad lazni prosjaci-azilanti hoce da nama objasne sta je to pravo kretanja.
Kao prvo, kada se vrate njih drzava treba da sankcionise,oduzme pasos i zapreti kaznom u vidu novcane naknade,zatvora,drustveno korisnog rada i sl.Pa sve tamo sto si dobio na racun foliranja ode u kasu drzave.
Ja razumem da neko iz Libije dodje pa trazi Azil..ali ovako ugroziti pitanje vizne liberalizacije..

Koliko sam puta gledao na zapadu kada sam putovao, punktove policiske koji cesljaju sve i svakog.Pri izlasku i ulasku u drzavu.Kontrolisu da li se iznosi novac,sta se prevozi gde se ide i sve se to belezi.
Cesti takvi punktovi se nalaze (opisano na mapi mapa) kada putujem nazad za AUT.
Parking na Auto putu se iskoristi kao iskljucenje za automobile.Teretna vozila se propustaju da ne bi pravili zastoj.A automobili se preusmeravaju na parking
Odvoje te na "P" i cesljaju.Isto tako i sa druge strane u suprotnom smeru.Proverava se ispravnost vozila,licni prtljag,vozilo se detaljno pregleda od strane coll-a.Cela akcija je ne najavljena i traje nekih 1-2h.Isto tako sam gledao da samo kontrolisu autobuse.Izvrcu sve zivo.
A nasi sta rade!?
Pecaju one koji ne propuste pesaka.To im je citav radni zadatak i opis posla.Treba malo da se probude.


 
Odgovor na temu

Wajda.W
Vladimir Vajda
Zrenjanin

Član broj: 127039
Poruke: 323
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+101 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:27 - pre 158 meseci
@Odin D. Mozda je tako, ali ne mozes nikada generalizovati stvari. Prvo zato sto to nije tacno, ima i odande ljudi koji bi samo otisli turisticnki, a takodje ima i po celoj srbiji, iz svih njenih delova dosta ljudi koji bi mozda otisli i zatrazili azil. Drugo zato sto je to diskriminacija.

@noreniou Upravo sto je Ventura rekao, kad sam citao tvoj post bas mi je to proslo prvo kroz glavu, da kupe povratnu koju ce baciti. Takodje ljudi mogu nositi i veci iznos novca iako planiraju da ostanu, tipa neko je prodao kucu, sve svoje sto je imao u Srbiji i sa par desetina hiljada evra otisao da potrazi bolji zivot.

Ja takodje mislim da bi ukidanje viza jedino resilo problem, tj. smanjilo bi ga znacajno, ali ne i resilo. Problem moze da se resi samo kada ljudi budu bili zadovoljni zivotom u ovoj drzavi, sto se naravno nece desiti narednih 20 godina.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:32 - pre 158 meseci
Citat:
deki77: Koliko sam puta gledao na zapadu kada sam putovao, punktove policiske koji cesljaju sve i svakog.Pri izlasku i ulasku u drzavu.Kontrolisu da li se iznosi novac,sta se prevozi gde se ide i sve se to belezi.
I šta kad nađeš nekog da ne iznosi novac (nedozvoljen), da ne prenosi ono šta je zabranjeno ? Zabraniš mu da napusti zemlju ?!

Primer:
55 šiptara iz okoline Bujanovca (dakle, čak ne mora da su sa Kosova) sedi uredno u autobusu. Imaju dozvoljen ručni prtljag, svaki po par stotina evra i važeći pasoš.
Policija zaustavi autous koji je tehniči ispravan, iz firme registrovane da obavlja putnički transport. Svi putnicu regularni, nema krimilaca i onih za kojima se traga. I šta onda ?
Autobus dođe na granicu, svi imaju važeće, legalne pasoše. Šta može da uradi naša granična policija ? Da im zabrani da napuste zemlju ?!?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:35 - pre 158 meseci
Ljudi gledaju svoje interse mislim na one koji neopravdano traže azil. Srbija je upala u paradoksalnu situaciju. Srbija smatra da Kosovo jeste njen integralni deo. Odatle sledi da svaki čovek koji živi na tom Kosovu ima pravo na lična dokumenta tj. na biometrijski pasoš iako ne priznaje tu državu od koje pasoš traži. To je sve po zakonu države Srbije. Problem je zloupotreba. Po meni bi trebalo oduzeti Srpski biometrijski pasoš na recimo (jednu ili pet) godina svakome ko neopravdano zatraži azil odnosno ko bude deportovan nazad. Ako pokuša ponovo duplirati vremensko period bez pasoša (dve ili deset ) godina, itd. Ko nema dokaze za ono zbog čega se azil obično daje. Dok se ne sredi situacija. I to je to. Ne vrši se diskriminacija već se ciljano kažnjavaju prekršioci.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:38 - pre 158 meseci
@Java Beograd

Moze da se zabrani izlazak iz zemlje. U Bugarskoj je to uveliko na snazi za one koji imaju dugove prema drzavi vece od odredjene sume (~500e). Ima raznih nacina i to se moze primeniti...
 
Odgovor na temu

gajo2
Budapest

Član broj: 62614
Poruke: 518
194.249.198.*

Sajt: b.flyingoranges.com


+117 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:43 - pre 158 meseci
Nasa drzava ne sme da sprecava ljude da napuste svoju drzavu, osim ako su kriminalci. Kao sto je Java Beograd rekao, ako oni ne zele da im neko udje u drzavu, onda nek oni krenu pa odbijaju ljude jer na to imaju pravo. Kad smo vec kod ilegalnih imigranata, zasto se ne govori o milionima Britanaca, Nemaca, Francuza itd. koji zive u nekim ne-EU drzavama i redovno krse zakone npr. tako sto posle 3 meseca izadju iz zemlje pa se vrate, a u mnogim slucajevima rade bez dozvole. U Turskoj na moru nicu kuce Britanaca i Holandjana ko pecurke, ja pitao kako su oni dobili vizu za prebivanje, a odgovor je naravno mito. Samo o tome se ne govori u evropskim medijima zato sto su oni cenjena gospoda (koji se napijaju i tuku usred mirnih turskih sela), a oni koji migriraju u EU su unwashed masses.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:51 - pre 158 meseci
Uz prava idu valjda i nekakve obaveze. To ako neko drugi krši dogovor sa zemljama Šengenske zone ne opravdava nas da i mi to isto činimo.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 09:51 - pre 158 meseci
Citat:
Odin D.:

Osnovni problem je davanje pasosa siptarima sa Kosova

Zašto je to problem? Svi gradjani Srbije imaju ista prava na pasoš, bar dok se pravosnažnom presudmom nekome ne zabrani napuštanje država.

Da li Šiptari iz drugih delova Srbije imaju pravo na pasoš? Ako imaju iz kog razloga oni sa Kosova nemaju to isto pravo? Ili se podrazumeva da su neki gradjani Srbije diskrimisani.

Da li Srbi sa Kosova imaju pravo na pasoš? Ako imaju zar onda Šiptari sa Kosova nisu diskriminisani? Čemu onda Ustav i zakoni koji ne dozvoljavaju nacionalnu diskriminaciju?


Citat:
stil:

bi trebalo oduzeti Srpski biometrijski pasoš na recimo (jednu ili pet) godina svakome ko neopravdano zatraži azil odnosno ko bude deportovan nazad.

A po kom zakonu je zabranjeno tražiti azil?
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:02 - pre 158 meseci
Citat:
kandorus: A po kom zakonu je zabranjeno tražiti azil?


Nisi me dobro razumeo. Nije zabranjeno tražiti azil. Ako tražiš azil moraš imati dobre razloge - one koje možeš da dokažeš. U suprotnom dovodiš u pitanje slobodu kretanja svih ostalih građana. Tu je u pitanju stavljanje ličnih interesa nad intersom većine.

Kako je to kod nas:

Citat:
4) Kancelarija za azil će odbaciti zahtev za azil bez ispitivanja da li lice koje traži azil ispunjava uslove za priznavanje azila, ako utvrdi:

1) da je lice koje traži azil moglo da dobije efikasnu zaštitu u drugom delu države porekla, osim ako se, s obzirom na sve okolnosti, ne može očekivati da to učini;

2) da lice koje traži azil uživa zaštitu ili pomoć nekog organa ili tela Organizacije Ujedinjenih nacija, osim UNHCR-a, ili mu je priznat azil u drugoj državi;

3) da lice koje traži azil ima državljanstvo treće države;

4) da lice koje traži azil može da dobije zaštitu sigurne države porekla, osim ako dokaže da za njega nije sigurna;

5) da je zahtev za azil koji je lice koje traži azil podnelo nekoj drugoj državi koja poštuje Ženevsku konvenciju ranije odbijen, a u međuvremenu nije došlo do promene okolnosti na kojima se zahtev zasnivao, ili je ranije podneo zahtev za azil drugoj državi koja poštuje Ženevsku konvenciju;

6) da je lice koje traži azil došlo iz sigurne treće države, osim ako dokaže da za njega nije sigurna;

7) da je lice koje traži azil namerno uništilo putnu ispravu, identifikacioni dokument ili drugo pismeno koje je moglo biti od značaja za odluku o azilu, osim ako navede opravdane razloge.

Pre donošenja rešenja kojim odbacuje zahtev za azil, Kancelarija za azil će ispitati stranca na sve okolnosti koje isključuju razloge za odbacivanje zahteva za azil.


6)Rok za žalbu

Protiv prvostepenih odluka donetih u postupku azila, žalba se podnosi u roku od 15 dana od dana prijema prvostepene odluke.


7)Podnošenje novog zahteva za azil

Stranac čiji je zahtev za azil ranije odbijen u Republici Srbiji može podneti novi zahtev ako obezbedi dokaze da su se okolnosti relevantne za priznavanje prava na utočište ili dodeljivanje subsidijarne zaštite u međuvremenu bitno izmenile. U protivnom zahtev će se odbaciti.


http://www.besplatnapravnapomo...ozi-saradnika/pravo-azilanata/
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+837 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:04 - pre 158 meseci
Citat:
gajo2: U Turskoj na moru nicu kuce Britanaca i Holandjana ko pecurke, ja pitao kako su oni dobili vizu za prebivanje, a odgovor je naravno mito. Samo o tome se ne govori u evropskim medijima zato sto su oni cenjena gospoda (koji se napijaju i tuku usred mirnih turskih sela), a oni koji migriraju u EU su unwashed masses.


Nije samo zbog napijanja, beze citave porodice (120 - 200 hiljada) godisnje zbog boljih uslova zivota(jeftinije) i zbog poludele lokal administracije i zakona, koje ogranicavaju slobode i kače ljude koje se odlucuju na tako nesto. Cak su neke porodice iz Holandije preselile u Srbiju..
 
Odgovor na temu

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:14 - pre 158 meseci
Citat:
Java Beograd: Primer:
55 šiptara iz okoline Bujanovca (dakle, čak ne mora da su sa Kosova) sedi uredno u autobusu. Imaju dozvoljen ručni prtljag, svaki po par stotina evra i važeći pasoš.
Policija zaustavi autous koji je tehniči ispravan, iz firme registrovane da obavlja putnički transport. Svi putnicu regularni, nema krimilaca i onih za kojima se traga. I šta onda ?

Ovo uopšte nisu neophodni uslovi. Jedini potreban uslov za izlazak iz zemlje je držanje važećeg pasoša i ništa više. Ne moraš da imaš ni dinara, možeš da ideš peške, u principu i bos. Graničari ne smeju da te zaustave. E sad, da li će te neko takvog primiti da uđeš to je već tvoj problem.

Jedino što naše vlasti mogu da urade je da suzbijaju korupciju kod izdavanja dokumenata i eventualno neki "azil-turs", sve drugo bi bila diskriminacija protiv sopstvenih građana. Bilo kakvo profilisanje na granici po bilo kom osnovu - finansijskom, etničkom itd. bi bilo protivzakonito i samo po sebi osnov za traženje azila.

Zato bi EU trebalo da prestane da trubi o tome, jer oni dobro znaju da mi tu ništa ne možemo. Oni nek nam uvedu vize ako hoće, ali ne mogu da traže da vlasti diskriminišu sopstvene građane. Nek ih diskriminišu oni na svojoj strani granice ako im je do toga.
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:16 - pre 158 meseci
@ventura

Mislim da si propustio jedan jako bitan momenat. Oni koji idu da traze azil znaju da ga nece dobiti i njihova svrha odlaska nije dobijanje azila nego ulazak u celu tu proceduru oko dobijanja statusa azilanta koja podrazumeva da ce drzava domacin da im obezbedi smestaj na neko odredjeno vreme i odredjenu novcanu naknadu. To sve uglavnom traje par meseci a oni za to vreme osim novcane naknade mogu i po nesto na crno da odrade. I onda kada se ceo proces zavrsi oni su naravno odbijeni i vraceni nazad sa par stotina evra u dzepu. To je cifra koju u Srbiji mogu samo da vide na TV-u tako da nije za ocekivati da se takvi ljudi prilikom odlaska pojave na granici sa dovoljno novca za izdrzavanje jer da oni imaju novac da sebe izdrzavaju u inostranstvu onda ne bi odlazili uopste iz Srbije.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:18 - pre 158 meseci
Azil je nebitan u svemu. Niko od tih "azilanata" nije tol'ko glup da ne zna da od toga nema nista. Njima su bitne pare koje se dobijaju dok se njihov status ne resi. Imaju spavanje, klopu, nekih 50e dnevno, i kada se sva procedura zavrsi, vrate se kuci sa, za nase uslove, lepim parama. Pa onda krenu ponovo, u neku drugu zemlju. Mandovi su zakon. :D

Pretece me @Informer. ;)
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:35 - pre 158 meseci
Ne znam zasto trubite da ne moze da se ogranici kretanje osobama koje su iz rizicnog dela drustva. Napisao sam primer EU drzave koja uspesno primenjuje jedno od mogucih mera za to. Ko duguje za porez, kazne ili racune u vrednosti vecoj od recimo 200 ili 300e ne moze da napusti zemlju do izmirivanja obaveza. Savrseno legalno.
 
Odgovor na temu

adjordjevic78
Diplomirani inženjer mašinstva

Član broj: 215562
Poruke: 3
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:39 - pre 158 meseci
Kamo sreće da Srbija ima takav problem sa azilantima. To bi značilo da je Srbija ekonomski jaka država, a mi svi bogati.
I mislim da je bolje legalno ući i u neku državu i tražiti azil nego ilegalno, preko grane, pa problemi i trista čuda.

P.S.
Naoružajte policiju, vojsku i carinu do zuba da ni ptica ne bi mogla da proleti.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:42 - pre 158 meseci
Citat:
bttp: Jedino što naše vlasti mogu da urade je da suzbijaju korupciju kod izdavanja dokumenata i eventualno neki "azil-turs", sve drugo bi bila diskriminacija protiv sopstvenih građana. Bilo kakvo profilisanje na granici po bilo kom osnovu - finansijskom, etničkom itd. bi bilo protivzakonito i samo po sebi osnov za traženje azila.

Zato bi EU trebalo da prestane da trubi o tome, jer oni dobro znaju da mi tu ništa ne možemo. Oni nek nam uvedu vize ako hoće, ali ne mogu da traže da vlasti diskriminišu sopstvene građane. Nek ih diskriminišu oni na svojoj strani granice ako im je do toga.

Sasvim se slažem sa ovim. A onda proizlazi sasvim logično pitanje: ako ovi u Belgiji znaju (a znaju sigurno) da se radi o lažnim azilantima, zašto ih hrane i tetoše ? Zna se šta je azil - spas od političkog, verskog, nacionalnog, rasnog (ili nekog drugog) progona. Oni vrlo dobro znaju da kod nema takvih progona. Dakle:

if azilant ima srpski pasoš
then case closed.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:44 - pre 158 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic: Ne znam zasto trubite da ne moze da se ogranici kretanje osobama koje su iz rizicnog dela drustva. Napisao sam primer EU drzave koja uspesno primenjuje jedno od mogucih mera za to. Ko duguje za porez, kazne ili racune u vrednosti vecoj od recimo 200 ili 300e ne moze da napusti zemlju do izmirivanja obaveza. Savrseno legalno.

Nije to sporno. I kod nas već postoje propisi kad se kako može oduzeti pasoš. Ali šta kad imaš hiljade i hiljade ljudi koji ništa ne duguju državi i nemaju nikakav sukob sa zakonom ?!
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.customer.m-online.net.



+768 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:46 - pre 158 meseci
Izgleda da ce ovi sto bi odmah vratili vize biti uskraceni za to zadovoljstvo: http://www.b92.net/info/vesti/...ategory=1262&nav_id=510407

 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*



+105 Profil

icon Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom06.05.2011. u 10:47 - pre 158 meseci
Koliko sam citao po stampi dugovi gradjana prema drzavi su ogromni i mali procenat je onih koji nista ne duguju pogotovo iz sloja stanovnistva koji trazi azil...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Vizina vrzina kola06.05.2011. u 10:53 - pre 158 meseci
Kao sto zimus predvidjasmo na onoj temi o 2011-godini zahuktava se problematika oko viznog rezima i sengena.

Nasa vlast u dobro poznatom maniru neprimisljenih knee-jerk reakcija na sve probleme izgleda ipak resava da se oproba starom taktikom rasne i socijalne diskriminacije.

Citat:
Oduzimanje pasoša lažnim azilantima:

BEOGRAD - Srbiji je upućeno ozbiljno upozorenje da bi mogla da bude među državama kojoj bi se privremeno ukinuo beli šengen i iznova uvele vize jer smo na trećem mestu po broju azilanata. U MUP-u za “Blic” kažu da razmatraju da se lažnim azilantima oduzimaju privremeno pasoši, ali i uvede mera zabrane napuštanja zemlje.



Ako nekog ko tvrdi da ga ugnjetavas posle zaista ugnjetavas zbog toga sto je trazio pomoc onda valjda time i potvrdjujes prvobitne tvrdnje. Ako se sad Rom ili Albanac iz Srbije pojavi da trazi azil i prilozi informacije da Srbija otima putne isprave i ogranicava kretanje njegovim sunarodnicima da bi sprecila da vest o tome izadje iz zemlje to jeste dovoljan razlog za azil, zar ne?



Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 29518 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.