Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Norveška se povlači iz napada na Libiju?

elitemadzone.org :: MadZone :: Norveška se povlači iz napada na Libiju?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 38968 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?31.07.2011. u 21:38 - pre 154 meseci
Citat:
Sceka: Pa vidis, i sam kazes, da su ispostovali ono sto su potpisali! Znaci bili su od reci, kao sto i sam kazes! Da su Rusi bili pametni, a ocigledno nisu, u sporazumu bi naveli i to da Ameri nikada vise ne izgrade antibalisticko naoruzanje.


Čekaj, ti misliš da je to bio neki volšeban sporazum a da se takve stvari ne regulišu? Odakle ti to? Amerikanci nikada nisu poštovali nijedan sporazum, ako bi procenili da im kršenje više odgovara.

Citat:
Sceka: Kakvu smo korist imali od Rusa? Da smo imali neke vajde od njih imali bi nasu nepodeljenu podrsku. Obzirom da su uvek bili k'o neki jako strog roditelj, bez ikakvog osnova - nismo im to trazili, i zahtevali su previse, logicno je bilo da smo ih ignorisali sto smo vise mogli. Ali to nije tema.


Treba li da počnem od Prvog srpskog ustanka, kada je Karađorđe pobeđivao zahvaljujući podršci Rusije? Posle je bio slom i tragedija kada je Černi Georgije odhebao Ruse. Lepo su mu napisali kada su morali da ratuju protiv Napoleona - budi turski knez, a mi ćemo se opet vratiti, da bi on sazvao svoje saborce i pitao ih "oćete li da budem turski knez" - "nećemo" i desilo se šta se desilo.

Ko je objavio rat Austrougarskoj i Nemačkoj odmah kada je Srbija bila napadnuta u Prvom svetskom ratu? Ko je uvukao Engleze i Francuze u rat protiv Nemačke i Austrougarske? Ko nas je oslobodio od Nemaca? Tito?

Nepodrška je rezultat zapadne propagande u Srbiji. Odgovara im da nas karaju. Kada bi se Srbija zaista okrenula Rusiji, Zapadu bi zinulo dype za vraćanjem interesne sfere, pa bi bilo "oćete li u EU, kredite ovo ono". Ova situacija im najviše odgovara - dobijaju sve, a ne daju ništa.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?31.07.2011. u 22:09 - pre 154 meseci
Citat:
Nedeljko: Čekaj, ti misliš da je to bio neki volšeban sporazum a da se takve stvari ne regulišu? Odakle ti to? Amerikanci nikada nisu poštovali nijedan sporazum, ako bi procenili da im kršenje više odgovara.



Pa pazi, ti si ovo rekao:

Citat:
"1999 su potpisali sporazum sa Rusima o smannjenju antibalističkog naoružanja, pa samo što su ga uništili, izgradili su ga opet."


Pa sam na ovo rekao ja:

Citat:
"Pa vidis, i sam kazes, da su ispostovali ono sto su potpisali"



Znaci sam si rekao da su potpisali pa unistili. Nisam ja to rekao nego ti, ja sam samo konstatovao nesto sto si ti napisao!


A inace obratiti paznju na ono sto sam rekao na kraju, a to je sledece, citiram sam sebe, glupo je ali...:

Citat:
"Ali to nije tema. Uputstvo: Ne odgovarati na moja pitanja!"



Znaci, samo treba citati napisano i ne dozvoliti sebi da se izmislja jer "masta cini svasta"! Hvala.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?31.07.2011. u 22:12 - pre 154 meseci
medju ljudima ne vazi zakon jacega posto ljudi zive u sistemu gde je drzava koja sprovodi zakone najjaca. Protiv nje svi gube jer niko nema resursa kao ona. To, da li ce nas junak Odin von Esterajh sedeti skrstenih ili skrsenih ruku dok se neko bavi njegovom zenom nema nikakve veze, jer ce pocinilac svakako biti kaznjen pa zato verovatno nece nista ni uraditi. Medjutim ovo stanje ne moze se preslikati i na odnose medju narodima tj drzavama. Tu je uvek vazio zakon jaceg jer prosto ne postoji neka naddrzava koja bi i ponasanje drzava regulisala i sankcionisala po potrebi. Umesto toga svako sprovodi sopstvenu politiku.

Amerikanci rade sta hoce jer im se moze plus nisu ni sami. Gotovo sve zapadnoevropske zemlje manjevise podrzavaju takvu politiku. Jasno Amerikanci su jaci i od Rusije i od Kine, ali ne dovoljno i tu njihova moc prestaje pa shodno tome Rusija i Kina kao velesile takodje rade sta hoce. Rusija je npr napala Gruziju i nikom nista. Zapad je protestovao ali nista jer Rusi ciste svoje dvoriste kako im je volja.

Odnosi medju zemljama cesto gaze sva nacela morala pa cak i zdravog razuma. Tako je Zap. nemacka posle WWII usvojila Holstajnovu doktrinu koja je predvidjala prekid diplomatskih odnosa sa zemljama koje priznaju DDR koji oni nisu priznavali. Medjutim SSSR je bio izuzet od toga iako je on bio glavni protagonsita podeljene Nemacke pod izgovorom da je to i previse vazna zemlja !

Sta reci za Srbiju i Gruziju ? Ono sto su nama uradili Ameri njima su uradili Rusi i sve bi jos nekako i progutali da sad i jedni i drugi tvrde da su upravu, a drugi da grese, a za istu stvar !!
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?31.07.2011. u 22:25 - pre 154 meseci
Citat:
Emmy: medju ljudima ne vazi zakon jacega posto ljudi zive u sistemu gde je drzava koja sprovodi zakone najjaca. Protiv nje svi gube jer niko nema resursa kao ona. To, da li ce nas junak Odin von Esterajh sedeti skrstenih ili skrsenih ruku dok se neko bavi njegovom zenom nema nikakve veze, jer ce pocinilac svakako biti kaznjen pa zato verovatno nece nista ni uraditi. Medjutim ovo stanje ne moze se preslikati i na odnose medju narodima tj drzavama. Tu je uvek vazio zakon jaceg jer prosto ne postoji neka naddrzava koja bi i ponasanje drzava regulisala i sankcionisala po potrebi. Umesto toga svako sprovodi sopstvenu politiku.

Amerikanci rade sta hoce jer im se moze plus nisu ni sami. Gotovo sve zapadnoevropske zemlje manjevise podrzavaju takvu politiku. Jasno Amerikanci su jaci i od Rusije i od Kine, ali ne dovoljno i tu njihova moc prestaje pa shodno tome Rusija i Kina kao velesile takodje rade sta hoce. Rusija je npr napala Gruziju i nikom nista. Zapad je protestovao ali nista jer Rusi ciste svoje dvoriste kako im je volja.

Odnosi medju zemljama cesto gaze sva nacela morala pa cak i zdravog razuma. Tako je Zap. nemacka posle WWII usvojila Holstajnovu doktrinu koja je predvidjala prekid diplomatskih odnosa sa zemljama koje priznaju DDR koji oni nisu priznavali. Medjutim SSSR je bio izuzet od toga iako je on bio glavni protagonsita podeljene Nemacke pod izgovorom da je to i previse vazna zemlja !

Sta reci za Srbiju i Gruziju ? Ono sto su nama uradili Ameri njima su uradili Rusi i sve bi jos nekako i progutali da sad i jedni i drugi tvrde da su upravu, a drugi da grese, a za istu stvar !!


Pa, da, sve se slazem. U vezi boldovanog: Mislim da je problem sto na nasim prostorima postoje ljudi koji zale za tim sto to su Ameri nama uradili nisu Rusi umesto njih uradili. I jos gore, zele da nam (u skorijoj ili daljoj buducnosti) Rusi urade ono sto su uradili Gruziji, ili bilo kome koga su napali. Kao da zale sto Rusi nikako nas da napadnu, nekako sve kao da prizeljkuju to. Nestvarno ali je tako, tih ljudi, srecom, ima nedovoljno za bilo sta ali ih ima ovde na forumu i to nas cesto uveseljava ali i smara, brate, mnogo smara...

Laku noc.

Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*



+744 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?31.07.2011. u 22:31 - pre 154 meseci
Citat:
Rusija je npr napala Gruziju i nikom nista.

Reality check :)

Gruzija je napala sporne teritorije na kojima zivi Rusko stanovnistvo, a koje su bile zastitcene ruskim plavim slemovima... sa mandatom UN. A sve to sa podrskom Amera koji su ih naoruzali i davali im logistiku. Mislili su da ce to da im prodje isto kao sto im je proslo sa Hrvatskom i Srbima, Kosovom... ali malo su se zaj*bali - pa sad radi propagandica "da su Rusi nekog napali". Cak je i istraga nezavisnog EU tela potvrdial da je Gruzija prva pocela rat.

Citat:
During the night of 7 to 8 August 2008, Georgia launched a large-scale military offensive against South Ossetia, in an attempt to reconquer the territory.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war

Citat:
Georgia 'started unjustified war'

The report does not put the whole blame on either country
The war in Georgia last year was started by a Georgian attack that was not justified by international law, an EU-sponsored report has concluded.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/8281990.stm
http://www.euractiv.com/en/for...port-sees-light/article-185934

I to sve pishe u izvestaju EU... verovatno vishe nego ublazenom.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?31.07.2011. u 22:46 - pre 154 meseci
U Abhaziji i Južnoj Osetiji stanovništvo je oko 90% rusko. Tu je 1991 bio rat i od onda je tamo 1500 mirovnjaka - 500 gruzijskih, 500 ruskih i 500 lokalnih (iz tih oblasti). Gruzija je napala ruske mirovnjake i ubila neke od njih. Po svoj prilici je trebao da se ponovi hrvatski scenario, ali je Rusija odreagovala. A šta je trebala da uradi? Da sedi skrštenih ruku dok joj neko ubija vojnike i vrši etničko čišćenje oblasti od Rusa?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*



+744 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?31.07.2011. u 23:55 - pre 154 meseci
Kako sta je trebala uradi? Pa u duhu "dobrosusedskih odnosa" i "pomirenja u regionu" - trebala je da saceka barem tri-cetiri dana na davanje bilo kakavog odgovora i rekcije, da Gruzijci mogu na miru da zavrshe etnicko ciscenje, tj. pobiju i proteraju sve koji im ne odgovaraju... i da onda predsednik Rusije donese "deklaraciju" o mirnom i iskljucivo "diplomatskom reshavanju sukoba", sa generalnom ocenom "da treba izbegavati nasilje na svim stranama" :)... uz naravno aplauz EU i NATO pakta (koji onda mogu da zahtevaju da se postuje novonastala "realnost na terenu").

Valjda je to trebalo...
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
212.178.224.*



+104 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 00:21 - pre 154 meseci
Ali jedna stvar me poprilično zbunjuje: to neko verovanje da će se jednoga dana odnosi u svetu promeniti, da će neka nova sila (Kinezi) preuzeti primat od stare (Ameri), i da ćemo mi tada biti u boljoj poziciji.
Što je sasvim u suprotnosti sa našim karakterom, a takođe u suprotnosti sa karakterom naših suseda - neprijatelja.
Sa Amerima nemamo neke odnose, tu smo negde više u stanju odsustva rata, nego što smo u nekom miru. A šta je sa drugima? Rusi se u našim medijima uglavnom provlače sa negativnim tonovima, a take su i izjave ljudi koji su deo vlasti. Ali nije to samo rezultat ove vlasti, još je Milošević uspeo da uprska odnose sa Rusima, kada je podržao pogrešnu stranu u neuspelom puču.
Što se Kineza tiče, ni tu stvari nisu ništa bolje. Iako smo imali poprilično korektne odnose još od Miloševića, nova vlast je to uspela delimično da pokvari. Pokvarili bi i više, nego Kinezi nešto i nisu prisutni. Dovoljno je bilo samo ono oko Nobelove nagrade, totalni promašaj naše politike.
Drugu (ili možda prvu) najmnogoljudniju zemlju sveta ovde niko i ne pominje, niti se neko i trudi oko nje.

I sad kad se stavimo u poziciju te nove super sile, koja je uspešno istisnula Amere sa Balkana, bilo da su u pitanju Kinezi, Rusi, Maori ili Raelijanci, sa kime će ona da sarađuje? Ajde recimo da se izbor svede na Srbi ili Hrvati? Ovi prvi imaju istoriju ratovanja protiv većih, istoriju lupanja kontre, pa čak i sopstvenim saveznicima. Sa druge strane imate neverovatno kooperativnu naciju, koja je samo tokom '41. - '50 uspešno sarađivala sa Nemcima (dok su pobeđivali), sa Rusima (dok su pobeđivali) i sa Amerikancima (dok su bili na putu da pobede). Ništa drugačiji nisu ni ostali iz okruženja.
Ishod bi bio poprilično jasan.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 00:23 - pre 154 meseci
@a1200

Pa, tako nekako.

Da je ikakve pravde na svetu, Nobelovu nagradu za mir je umesto Martija Ahtisarija trebao da dobije Dmitrij Medvedev, koga ja lično ne podržavam, ali tada je uradio veliku stvar - sprečio etničko čišćenje.

@marko37

+1
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 01:43 - pre 154 meseci
Citat:
marko37: Ali jedna stvar me poprilično zbunjuje: to neko verovanje da će se jednoga dana odnosi u svetu promeniti, da će neka nova sila (Kinezi) preuzeti primat od stare (Ameri), i da ćemo mi tada biti u boljoj poziciji.
Što je sasvim u suprotnosti sa našim karakterom, a takođe u suprotnosti sa karakterom naših suseda - neprijatelja.
Sa Amerima nemamo neke odnose, tu smo negde više u stanju odsustva rata, nego što smo u nekom miru. A šta je sa drugima? Rusi se u našim medijima uglavnom provlače sa negativnim tonovima, a take su i izjave ljudi koji su deo vlasti. Ali nije to samo rezultat ove vlasti, još je Milošević uspeo da uprska odnose sa Rusima, kada je podržao pogrešnu stranu u neuspelom puču.
Što se Kineza tiče, ni tu stvari nisu ništa bolje. Iako smo imali poprilično korektne odnose još od Miloševića, nova vlast je to uspela delimično da pokvari. Pokvarili bi i više, nego Kinezi nešto i nisu prisutni. Dovoljno je bilo samo ono oko Nobelove nagrade, totalni promašaj naše politike.
Drugu (ili možda prvu) najmnogoljudniju zemlju sveta ovde niko i ne pominje, niti se neko i trudi oko nje.

I sad kad se stavimo u poziciju te nove super sile, koja je uspešno istisnula Amere sa Balkana, bilo da su u pitanju Kinezi, Rusi, Maori ili Raelijanci, sa kime će ona da sarađuje? Ajde recimo da se izbor svede na Srbi ili Hrvati? Ovi prvi imaju istoriju ratovanja protiv većih, istoriju lupanja kontre, pa čak i sopstvenim saveznicima. Sa druge strane imate neverovatno kooperativnu naciju, koja je samo tokom '41. - '50 uspešno sarađivala sa Nemcima (dok su pobeđivali), sa Rusima (dok su pobeđivali) i sa Amerikancima (dok su bili na putu da pobede). Ništa drugačiji nisu ni ostali iz okruženja.
Ishod bi bio poprilično jasan.
Kinezi jos uvek nisu poceli da projektuju svoju moc na celu planetu kao sto to ameri rade, a posebno indijci nisu u tom stadijumu. Ono sto je prednost amera je da se oni nalaze na granicama kako Indije, tako Kine. Tu su im u komsiluku, zakuvavaju lokalne tenzije. Ameri imaju planetarnu vojnu infrastrukturu, na celoj planeti imaju drzave koje u manjoj i vecoj meri kontrolisu. Imaju najmocniji vojni savez. cije su clanice zajedno najveca ekonomska sila na svetu.
Logicno je takvu silu unistiti samo na jedan nacin, iznutra.
Ako se to desi, nova sila nece imati za potrebu da unistava uspesne sisteme kao sto je zapadnoevropsko drustvo. Samo ce biti novi komadant, a nas lokalni komadant ce opet biti ta evropa.
Pricam o Kinezima. Inace Kinezima se j za sve ostale narode, ne primaju se na ta prijateljstva pogotovo sa nekim noname zemljama iz evrope. Tu mislim na narod. jer iako mi imamo ocajan medjudrzavni odnos sa rusima, ako pitate narode stvar je drugacija...

Potpuno drugi scenario je ako dodje do planetarnog rata, nadajmo se da nece skoro, jer cemo po pravilu prvi u kolo...
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 01:53 - pre 154 meseci
uvek me zacudi pitanje "sta je to ikad uradila Rusija za nas ?" a koje se na zalost tako cesto cuje u Srbiji.

Prvo i najpre iz najskorije istorije da podsetim Rusija kao glavna drzava SSSR ucestvovala najaktivnije sa ostalim saveznicima u slamanju nacizma. Stavise, sama Srbija oslobodjena je upravo od strane Rusa, Sovjeta ! Pa opet kazu neki - pa sta je to Rusija uradila za Srbiju ? Malo im je, jer Srbi su narod kratkog pamcenja pa se ne secaju kako im je bilo pod nacistima. STOTINE HILJADA poklanih, raseljenih, osakacenih ni broja se ne zna, zemlja DO TEMELJA SRUSENA.

1914. potpuno nesprema za rat sa predrevolucionarnim stanjem Rusija je stala u odbranu Srbije i objavila rat Nemackoj sto ju je skupo kostalo...

Od 45-te poslednju kap znoja i koru hleba odvajali su da se naoruzaju i sprece da se pretnje Amerikanac i zapada ne ostvare.

Na kraju krajeva, stavite prst na celo pa cete shvatiti da je Rusija samim tim sto postoji ucinila dovoljno za Srbiju !

--------------------

marko37 nisi u pravu. Srbi su veoma ponosan i pravdoljubiv narod i zato su uvek stradali u istoriji. Zato su Srbi i bili saveznici sa recimo Britanijom, Amerikom i Francuskom dok su te zemlje radile kao velike sile na dobro covecanstva. Od 45 politika Amerike se menja i to vise nije ona zemlja na koju je svet gledao (koju je svet i podigao) sa simpatijama vec sa podozrenjem. Francuska je odavno pljunula na nas, ali ona je najpre pljunula na sebe, to vise nije ona Francuska koju "smo voleli kao i ona nas". To sto smo bili protiv Jeljcina samo ce nas jos vise zbliziti sa ionako bliskim Rusima gde je Jeljcin jedna od najomrazenijih vladarskih figura u inace veoma bogatoj Ruskoj istoriji.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 05:45 - pre 154 meseci
Citat:
Emmy: uvek me zacudi pitanje "sta je to ikad uradila Rusija za nas ?" a koje se na zalost tako cesto cuje u Srbiji.

Opravdano pitanje, pogotovo u svjetlu cinjenice da na ovim prostorima postoji poveliki broj rusofila, koji su to po inerciji a ne po nekoj pameti.

Citat:
Prvo i najpre iz najskorije istorije da podsetim Rusija kao glavna drzava SSSR ucestvovala najaktivnije sa ostalim saveznicima u slamanju nacizma. Stavise, sama Srbija oslobodjena je upravo od strane Rusa, Sovjeta ! Pa opet kazu neki - pa sta je to Rusija uradila za Srbiju ? Malo im je, jer Srbi su narod kratkog pamcenja pa se ne secaju kako im je bilo pod nacistima. STOTINE HILJADA poklanih, raseljenih, osakacenih ni broja se ne zna, zemlja DO TEMELJA SRUSENA.

Opaaa... podesavanje istorije. Aj da se malo poigramo sa tim.

Ta SSSR je bila jedna od saveznica! I da nisu ameri i englezi otvorili zapadni front, kampanjom u italiji i iskrcavanjem u normandiji, pitanje je veliko koliko bi big push sa istoka imao tako brze rezultate.
Inace postoji prica da je umjesto iskrcavanja na Siciliji `43 po nekim planovima trebalo da se desi u nasim krajevima. To je bila Cercilova zelja, dok je Ruzvelt bio protiv. A Staljin otprilike nije bio previse sretan i iskrcavanjem u Italiji. Za njega je samo Normandija bila prihvatljiva. Elem, to nije uradjeno zato sto su rusi branili da im se zapadne sile mjesaju u interesnu zonu na balkanu. Cak je navodno kominterna naredila Titu da sklopi saveznistvo sa Njemackom ako se saveznici iskrcaju gdje u Jugoslaviji?!
A koliko bi manje zrtava bilo u ovim krajevima da je invazija zapocela na obali jadrana, i umjesto pada italije da je prvo srusena NDH?
I nemoj da tvrdis da su nas oslobodili Rusi, jer to nije tako. Oni su samo dokusurili ono sto je njemacke vojske ostalo ovdje. I nisu dosli da bi nas oslobodili, vec zbog svojih interesa.
Vidis, kad se radi podesavanje istorije to moze da izgleda i ovako.

Citat:
1914. potpuno nesprema za rat sa predrevolucionarnim stanjem Rusija je stala u odbranu Srbije i objavila rat Nemackoj sto ju je skupo kostalo...

Nije tacno! Rusija je sprovela djelomicnu mobilizaciju na sta je njemacka odgovorila objavom rata Rusiji!

Citat:
Od 45-te poslednju kap znoja i koru hleba odvajali su da se naoruzaju i sprece da se pretnje Amerikanac i zapada ne ostvare.

Lele! Kakve pretnje amerikanaca i zapada?

Citat:
Na kraju krajeva, stavite prst na celo pa cete shvatiti da je Rusija samim tim sto postoji ucinila dovoljno za Srbiju !

Lele 2!
Postoje radi nas? Stavi ti prst na celo pa malo razmisli o svemu napisanom.

--------------------
Citat:
Srbi su veoma ponosan i pravdoljubiv narod i zato su uvek stradali u istoriji. Zato su Srbi i bili saveznici sa recimo Britanijom, Amerikom i Francuskom dok su te zemlje radile kao velike sile na dobro covecanstva.

Uh, kao knjiga istorije za 6 razred osnovne skole. Velike zemlje uvjek rade za svoje dobro - covjecanstvo je uvjek iza vlastitog dobra. A to je i prirodno.

Citat:
Od 45 politika Amerike se menja i to vise nije ona zemlja na koju je svet gledao (koju je svet i podigao) sa simpatijama vec sa podozrenjem.

Vise manje tacno. Svijet nije podigao ameriku, vec su to ucinili njeni stanovnici. Kakve veze ima neki njemac, rumun, srbin ili bugarin sa podizanjem amerike? Nikakve. Samo oni koji su tamo zivjeli, iskoristili su prirodne i ljudske resurse i postali su ono sto su danas.

Citat:
Francuska je odavno pljunula na nas, ali ona je najpre pljunula na sebe, to vise nije ona Francuska koju "smo voleli kao i ona nas".

Huh!

Citat:
To sto smo bili protiv Jeljcina samo ce nas jos vise zbliziti sa ionako bliskim Rusima gde je Jeljcin jedna od najomrazenijih vladarskih figura u inace veoma bogatoj Ruskoj istoriji.

Paradoks!
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 07:42 - pre 154 meseci
cinjenice yolja.

Amerikanci su se iskrcali U Normandiji TEK 6.6.1944 i to ne da bi pobedili Nemacku vec da bi je okupirali pre Rusa i sto je jos vaznije da bi zaustavili dalji prodor Rusa iz centralne u zapadnu evropu. Jasno, glavni teret slamanja nacizma u Evropi podneli su Sovjeti (Ukrajinci, Rusi,...) dok je nastupanje Amerikanaca i Engleza bili vise ziherasko (za Aziju im svaka cast). U prilog tome idu i brojni dokumenti koji svedoce da je Vermaht shvativsi Rusku pretnju prebacivao sve snage za odbranu na istok, dok su se na zapadu borili vise da spasu cast.

A da nas/se ne bi ubuduce zamarao fiktivnom istorijom, posto ti ni ova obicna ne ide, da ti kazem i to da su se Ameri iskrcali u Normandiji iz cisto prakticnih razloga jer je jedino tu operacija bila logisticki izvodljiva zbog blizine Engleske gde su mesecima pre nesmetano gomilali ljudstvo i tehniku.

ps kad sam rekao da je svet podigao Ameriku aludirao sam na cinjenicu da su u Ameriku odlazili iseljenici iz celog sveta. Tvoja opaska da su Srbi rusofili ne po pameti potpuno je ne po pameti. Srbi su cak i nedovoljno rusofili spram toga kolike nepodeljene simpatije nas narod uziva u Rusiji. Po recima samog Putina u Rusiji postoji OPSTENARODNI konsenzus/saglasje da su Srbi bratski i prijateljski narod Rusima.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 07:59 - pre 154 meseci
Citat:
Grad koji je zavijen u crno 1941. doživeo je novu tragediju na dan „oslobođenja“. Istog dana, posle četiri godine, u Kragujevac su ušli Rusi. Vojnici Crvene armije su dočekani kao junaci, ali su, kako kažu oni koji pamte te teške dane, „prvo pobili sve nemačke vojnike, većinom maloletne, koje su našli, a onda su krenuli sa pljačkom i silovanjima.


http://www.blic.rs/Vesti/Drust...ovna-grobnica-zrtava-komunista


Da li je ovo gore navedeno tačno ?

 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 08:09 - pre 154 meseci
Citat:
Emmy: cinjenice yolja.

Amerikanci su se iskrcali U Normandiji TEK 6.6.1944 i to ne da bi pobedili Nemacku vec da bi je okupirali pre Rusa i sto je jos vaznije da bi zaustavili dalji prodor Rusa iz centralne u zapadnu evropu. Jasno, glavni teret slamanja nacizma u Evropi podneli su Sovjeti (Ukrajinci, Rusi,...) dok je nastupanje Amerikanaca i Engleza bili vise ziherasko (za Aziju im svaka cast). U prilog tome idu i brojni dokumenti koji svedoce da je Vermaht shvativsi Rusku pretnju prebacivao sve snage za odbranu na istok, dok su se na zapadu borili vise da spasu cast.

Prvo iskrcavanje je bilo u italiji u ljeto 1943. To su cinjenice. A glavni teret slamanja nacizma, je u zajednickom naporu svih zemalja saveznica. Da je hitler imao slobodne resurse na balkanu, africi, one avione iz bitke za britaniju, malo sutra bi se rusi odrzali. To su cinjenice.

Citat:
A da nas/se ne bi ubuduce zamarao fiktivnom istorijom, posto ti ni ova obicna ne ide, da ti kazem i to da su se Ameri iskrcali u Normandiji iz cisto prakticnih razloga jer je jedino tu operacija bila logisticki izvodljiva zbog blizine Engleske gde su mesecima pre nesmetano gomilali ljudstvo i tehniku.

Ko ste to "nas"? A iskrcavanje zapadnih saveznika u normandiji je imalo za cilj konacno slamanje njemacke. Logicno je da su se tu iskrcali. Samo mi nije jasno da ti kao poznavaoc istorije ne znas da su se na Evropskom kontinentu prvo iskrcali u Italiji? Tvoje poznavanje istorije je zalosno.

Citat:

ps kad sam rekao da je svet podigao Ameriku aludirao sam na cinjenicu da su u Ameriku odlazili iseljenici iz celog sveta. Tvoja opaska da su Srbi rusofili ne po pameti potpuno je ne po pameti. Srbi su cak i nedovoljno rusofili spram toga kolike nepodeljene simpatije nas narod uziva u Rusiji. Po recima samog Putina u Rusiji postoji OPSTENARODNI konsenzus/saglasje da su Srbi bratski i prijateljski narod Rusima.

Kakve to veze ima odakle su dolazili? da nisu imali interes ne bi ni dolazili tamo. To sto je neko tamo otisao, nije zbog toga da bi "podigao ameriku" vec zbog svog d00peta.
Sto to Putin kad vec ima opstenarodni konsenzus ne stavi veto jedno 7-8 puta na neke odluke SB? Ili sto ne posla par paketa raketa za one 29tke sto nam onako glupavo porusise da mogu da se makar koliko ravnopravno da se suprostave? Ovakve deklarativne izlive ljubavi od strane Rusije, ja nazivam bezobrazlukom.

@stil
Vjerovatno jeste!
Sjecam se price osoba iz moje porodice koji su mi pricali kako su na stadionu (ako se dobro sjecam) Sindjelica u Beogradu danima ubijani njemacki ratni zarobljenici. O provaljivanju u apoteke i frizerske salone gdje su otimali bilo sta sa alkoholom, to je bila praksa. Pricali su mi jos da su se djevojke u ta doba vise plasile ruskih vojnika nego njemackih u vrijeme okupacije.
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 08:34 - pre 154 meseci
o svasta. Naravno da su se iskrcali u Italiji, ali ko je Italiju uopste i spominjao. Ti si speskulisao otkud bas u normandiji, a ne na Balkanu. Gluposti da uopste se tako nesto moze pomisliti da pred nadirucim Rusima Ameri i Englezi idu da zastite Balkan od komunizma i vuku dakle svu onu gvozdjuriju u jadran, a ovamao imaju iz Engleske sve na tanjiru !

Hehe, prica o silujucim Rusima. Obicna propaganda gde je cilj da se oskrnavi ime ove mucenicke armije. Nema sela gde Rusi nesto nisu silovali ili opljackali pitanje kako su se samo odrzali jadni na nogama i stigli peske od Staljingrada do Berlina. Ja sam kao klinac cuo pricu gde Rus siluje kozu Sremcu, a ovaj kaze sinu "eto dete kako se prave kozaci !" Ko moze u ovo verovati ?

Iako je WWII davno prosao ta prica nije stavljena izgleda ad akta i malo po malo proturaju se price o divnim i kulturnim Nemcima i divljim Rusima. Pri tom se podvlaci kako su Rusi zlostavljali Nemce, pa cak i kako je nas narod plakao zbog odlaska Nemaca. Iduci analogijom kako su se Englezi svetili Nemcima gde su za par bombardovanih gradova uzvratili totalnom destrukcijom nemacke ili gde su Ameri za Perl Harbur isporucili dve atomke i pobili 200,000 ljudi za dve sekunde Rusi bi onda trebali da su istrebili i poslednjeg Nemca s obzirom sta su im Nemci priredili i koliko su Rusa poubijali ili odveli u ropstvo !

Kazes sto Putin nije ovo nije ono. Manemoj. Mislis da to tako biva, jednim pucketanjem prstiju. Tebi bi Rusi izgledali bili ok samo kad bi sve svoje resurse upotrebili da rese srpske probleme ?!
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-116.3gnet.mts.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 08:50 - pre 154 meseci
Citat:
Hehe, prica o silujucim Rusima. Obicna propaganda

ne pricaj o tome ako ne znas

Citat:
Ti si speskulisao otkud bas u normandiji, a ne na Balkanu.

ja sam skontao da je pricao zasto italija a ne juga
evo i citat
Citat:
Inace postoji prica da je umjesto iskrcavanja na Siciliji `43 po nekim planovima trebalo da se desi u nasim krajevima


a ruje su prve stigle do berlina jer im nije bio bitan broj mrtvih NJIHOVIH, nego samo da se sto brze stigne do berlina, cak su se i takmicila dvojica glavne vojskovodje ciji ce brze stici, razlicitim putevima
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 08:54 - pre 154 meseci
Citat:
yolja624: .....danima ubijani njemacki ratni zarobljenici. O provaljivanju u apoteke i frizerske salone gdje su otimali bilo sta sa alkoholom, to je bila praksa. Pricali su mi jos da su se djevojke u ta doba vise plasile ruskih vojnika nego njemackih u vrijeme okupacije....


Garant su ruski ratni zarobljenici vodjeni u nemacku na dobre, vruce kobasice i kvalitetno hladno pivo
Stvarno mi nije jasno kako rusi mogu da budu tako zli i slabog pamcenja pa da im vracaju na ovaj nacin
Trebalo je da im se izvinu i da ih zamole za oprostaj sto su bedni rusi uopste branili svoju zemlju i terali jadne nemce da trose novac na metke
Ili mozda humano kao sto su amerikanci uradili, spustiti par nuklearki na nemacku...koga briga da li tamo ima i civila....

Doduse ne znam kako smo od libije stigli do WWII...
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 09:18 - pre 154 meseci
Citat:
Emmy: o svasta. Naravno da su se iskrcali u Italiji, ali ko je Italiju uopste i spominjao. Ti si speskulisao otkud bas u normandiji, a ne na Balkanu. Gluposti da uopste se tako nesto moze pomisliti da pred nadirucim Rusima Ameri i Englezi idu da zastite Balkan od komunizma i vuku dakle svu onu gvozdjuriju u jadran, a ovamao imaju iz Engleske sve na tanjiru !

Nista nisam spekulisao vec na tvoje montiranje istorije, ponudio jednu realniju pricu. Prica o iskrcavanju u Italiji i sam pad Italije je ZNACAJNO smanjio pritisak Njemacke na Rusiju. Ako ti to ne kopcas, onda sa tvojim poznavanjem matematike nesto nije u redu. O istoriji smo vec zakljucili da nemas pojma.

Citat:
Hehe, prica o silujucim Rusima. Obicna propaganda gde je cilj da se oskrnavi ime ove mucenicke armije. Nema sela gde Rusi nesto nisu silovali ili opljackali pitanje kako su se samo odrzali jadni na nogama i stigli peske od Staljingrada do Berlina. Ja sam kao klinac cuo pricu gde Rus siluje kozu Sremcu, a ovaj kaze sinu "eto dete kako se prave kozaci !" Ko moze u ovo verovati ?

Recimo, ja vjerujem. Ti ne... tebi su bacuska sve i svja, meni nije. I nista mi nije blizi od Amera ili Francuza. Za mene su svi apsolutno isti.

Citat:
Iako je WWII davno prosao ta prica nije stavljena izgleda ad akta i malo po malo proturaju se price o divnim i kulturnim Nemcima i divljim Rusima. Pri tom se podvlaci kako su Rusi zlostavljali Nemce, pa cak i kako je nas narod plakao zbog odlaska Nemaca. Iduci analogijom kako su se Englezi svetili Nemcima gde su za par bombardovanih gradova uzvratili totalnom destrukcijom nemacke ili gde su Ameri za Perl Harbur isporucili dve atomke i pobili 200,000 ljudi za dve sekunde Rusi bi onda trebali da su istrebili i poslednjeg Nemca s obzirom sta su im Nemci priredili i koliko su Rusa poubijali ili odveli u ropstvo !

Ko je rekao da su Njemci bili kulturni? Ja samo ne uzdizem Ruse... a o ovima prvim nisam jos nista rekao. Nema ni potrebe, znamo ko su.
Bombardovanje gradova tesko da se moze smatrati "osvetom". To sto se u WWII bombardovalo se zove strategijsko bombardovanje. Tad nije bilo pametnih bombi, gps, i slicnih gadgeta te su zbog jednog ili dva cilja pokrivali cijele gradove. Drugi razlog za bombardovanje tako ogromnih razmjera je ubijanje morala kod stanovnistva, a samim tim i kod vojske. I vec vise puta receno, atomske bombe bacene na Hirosimu i Nagasaki nisu bili osveta vec strategijsko dejstvo. Moze se reci da je zlocin - komotno. Ali je imalo strategijski znacaj, sto moze da se dokaze time sto je Japan nakon toga prihvatio ultimatum i kapitulirao.
A sto se tice odnosa Rusa i Njemaca... moraces ipak da malo pitas Njemce koji su zivjeli pod njihovom kontrolom. Ili da malo pitas Austrijance, koji su kratko vrijeme bili u kontaktu sa Rusima, kako su prosli sa njima. I kakvo ti je to pravdanje... ako je neko ubijao i vodio u zarobljenistvo Ruse, to po tebi je normalno da se u vidu osvete radi i od strane Rusa? Pa da se razumjemo, mnogo Njemaca je ostavilo kosti po Sibiru... a da ne pricamo koliko je njemackih fabrika zavrsilo u Rusiji. Pljacka ili naplata ratne stete, vise manje nebitno za pricu.

Citat:
Kazes sto Putin nije ovo nije ono. Manemoj. Mislis da to tako biva, jednim pucketanjem prstiju. Tebi bi Rusi izgledali bili ok samo kad bi sve svoje resurse upotrebili da rese srpske probleme ?!

Pa Amerikanci vise ucinise za Siptare 100x nego Rusi za nas, a nista ih ne vezuje. Ni vjera, ni tradicija... I tacno, Rusi bi bili OK samo da su makar JEDNOM iskoristili svoju moc da nam pomognu! Mogli su - al nisu!
Ma cini mi se da si ti samo jos jedan demagog.

@Marko83
Citat:
mozda humano kao sto su amerikanci uradili, spustiti par nuklearki na nemacku...koga briga da li tamo ima i civila....

Kada????

Citat:
Doduse ne znam kako smo od libije stigli do WWII...

I ja se pitam.
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Norveška se povlači iz napada na Libiju?01.08.2011. u 09:39 - pre 154 meseci
Citat:
yolja624: Kada????


Ti mene ne kopcas uopste?
Kada? Mislis kada su ameri spustili nuklearke na nemacku? Pa nikada naravno
Uzeo sam spustanje nuklearki kao primer kako je trebalo resavati problem pa da se forumski zastitinici "demokratije" sloze kako je to jedino humano resenje pobiti nekoliko stotina hiljada civila zarad strategijskog?!?!?! dejstva?

Citat:
yolja624: ....atomske bombe bacene na Hirosimu i Nagasaki nisu bili osveta vec strategijsko dejstvo. Moze se reci da je zlocin - komotno. Ali je imalo strategijski znacaj.....


Koliko treba biti los covek(pod ovim ne mislim na tebe jer te i ne poznajem, mozda ti je samo dosadno pa lupas) pa opravdavati ubistvo nekoliko stotina hiljada civila strategijskim dejstvom?!?!

Hipoteticki pricam: Ameri su imali 100-tinak ratova u poslednjem veku, znaci zamerili se gomili naroda i sad zamisli neku teroristicku grupaciju koja bi bacila(doturila, ostavila...) nuklearku u/na neki americki grad sa par stotina hiljada mrtvih? Mozda bi i to izazvalo strategijsko dejstvo na amere pa bi prekinuli sa "oslobadjanjem naroda"? Da li bi opravdao tu hipoteticku situaciju?
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Norveška se povlači iz napada na Libiju?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 38968 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.