[es] - Krecu lovci na pirate

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

^{02.08.2011. u 08:48 - pre 155 meseci}

Sad lepo treba da se pojavi neki moderator i da pobriše sve komentare koji nemaju veze sa piraterijom (najlakše ako pogleda gde se pominje DLL

)

Nego, nije mi jasno zašto neko ima toliki otpor prema kupovini softvera? Postoji toliko sličnih programa sa toliko različitih cena i načina licenciranja... zašto bi neko plakao da mu ne odgovara cena jednog jedinog softvera i hteo da koristi baš taj? Nije opravdanje za pirateriju.

Svako ima pravo za zaštitu intelektualne svojine. Postoje ljudi koji će napraviti nešto i to pokloniti celom svetu, ali nisu svi takvi. Ali to je već njihova stvar.

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.

+553 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 09:10 - pre 155 meseci}

Citat:

kandorus:Da softver treba da se plaća priroda bi se pobrinula da se to lako obezbedi. Medjutim, ne postoje nikakvi mehanizmi zaštite softvera koji bi bili efikasni. Softvera imate svuda i pristup mu je slobodan.

Zameni rec softver u tvojoj tvrdnji recju voda. Vode imas svuda, pristup joj je slobodan, a ti je ipak placas - zasto? Ili umesto reci voda stavi jabuka, sljiva, kajsija, krompir, sargarepa... Samo pruzis ruku i uberes jabuku sa drveta, i nikome ne platis, je li tako? A ti opet svo to voce i povrce placas na pijaci, kod komsije piljara, u lokalnom marketu... Zasto? S

_{[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 02.08.2011. u 18:10 GMT+1]}

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 09:21 - pre 155 meseci}

Jednom mi jedan profesor Beogradskog univerziteta reče kako mu dolazi student na konsultacije i vadi kopiju profesorove knjige uz komentar: "Znači, direktno me oštećuje, ali mu ništa nisam rekao". Ja rekoh, "Pa, dobro profesore, Vi ste tu knjigu pisali u nelegalnoj, krekovanoj verziji WinEdt-a". Tek će on: "Ali, to je pisao Slovenac!". Rekoh, "Srbin iz Kanade Aleksandar Simović".

Dakle, prava treba poštovati ako su moja. Ako nisu, ko ih ****.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.

+553 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 11:50 - pre 155 meseci}

Citat:

Kobasa: Sve ostalo je samo pucanje na lazno postenje i lazni moral, lazno zbog toga sto ste SVI to radili.
Samo sto oni koji su to radili ranije to pravdaju nemastinom i bedom 90tih, epa gospodo nekima
je to stanje, sada k'o sto je vama bilo 90tih.
I zato bolje cutite jer smo u po tom pitanju SVI isti.

Uopstavas proizvoljno i koristis subjektivni osecaj a ne realne cinjenice. Ja sam recimo poceo da radim 2001. godine, i moja firma je imala 100% legalan softver - imam sacuvane i sve racune, ako zelis mogu ti ih proslediti. Tako da mene ne trpaj u isti kos, tj. pripazi malo sta pricas.

Ako imas firmu, imas i start-up kredite i razne druge varijante kako doci do novca, tako da to tvoje "stanje iz 90-ih" je izlecivo, a ako nemas firmu, onda promasujes temu samo tako i eto ga jos jedan razlog da malo skratis. Zabole i mene i Microsoft i Adobe i Oracle i ostale sta ti radis kod kuce, da li pravis nuklearno/hemijsko/biolosko oruzje, pravis LSD u kucnoj laboratoriji, stampas lazni novac, sve dok je to za tvoju internu upotrebu i ne pravis profit sa tim. Onog trenutka kad nekom prodas softver koji si pravio piratskim alatom, onda si mi brale nelojalna konkurencija, i prvi cu ja da ti posaljem poreznike ako osetim da ugrozavas moj biznis.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 11:56 - pre 155 meseci}

Citat:

valjan: Zabole i mene i Microsoft i Adobe i Oracle i ostale sta ti radis kod kuce, da li pravis nuklearno/hemijsko/biolosko oruzje, pravis LSD u kucnoj laboratoriji, stampas lazni novac, sve dok je to za tvoju internu upotrebu i ne pravis profit sa tim.

Možda zabole tebe, ali nisam siguran da i Microsoft, Adobe i ORACLE razmišljaju na isti način, sem kad zvanično daju nešto besplatno za nekomercijalnu upotrebu. Opet pitam, šta će da rade industrije igara, filmova i muzike, ako je sve free za nekomercijalnu upotrebu?

Citat:

valjan: Onog trenutka kad nekom prodas softver koji si pravio piratskim alatom, onda si mi brale nelojalna konkurencija, i prvi cu ja da ti posaljem poreznike ako osetim da ugrozavas moj biznis.

Ovde si savršeno u pravu - firma sa piratskim softverom predstavlja nelojalnu konkurenciju na tržištu i konkurenti treba da joj naprave problem.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25

+103 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 12:04 - pre 155 meseci}

Citat:

valjan: Uopstavas proizvoljno i koristis subjektivni osecaj a ne realne cinjenice. Ja sam recimo poceo da radim 2001. godine, i moja firma je imala 100% legalan softver - imam sacuvane i sve racune, ako zelis mogu ti ih proslediti. Tako da mene ne trpaj u isti kos, tj. pripazi malo sta pricas.

Ako imas firmu, imas i start-up kredite i razne druge varijante kako doci do novca, tako da to tvoje "stanje iz 90-ih" je izlecivo, a ako nemas firmu, onda promasujes temu samo tako i eto ga jos jedan razlog da malo skratis. Zabole i mene i Microsoft i Adobe i Oracle i ostale sta ti radis kod kuce, da li pravis nuklearno/hemijsko/biolosko oruzje, pravis LSD u kucnoj laboratoriji, stampas lazni novac, sve dok je to za tvoju internu upotrebu i ne pravis profit sa tim. Onog trenutka kad nekom prodas softver koji si pravio piratskim alatom, onda si mi brale nelojalna konkurencija, i prvi cu ja da ti posaljem poreznike ako osetim da ugrozavas moj biznis.

Slazem se sa tobom, i samo u jednom sam pogresio, rekao sam SVI umesto VECINA. Sorry.

Ignore: Nedeljko!

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 12:45 - pre 155 meseci}

@Nedeljko

Citat:

Morace da se pomire sa cinjenicom da je skoro nemoguce kontrolisati "kucnu" pirateriju. Zamisli da hvataju babu koja strika nike dzemper ili nekog ko prepisuje delove knjige pozajmljene iz biblioteke za sopstvenu upotrebu.
Morace da smisle kvaku da naplate svoj proizvod- vecina danasnjih igrica je online orjentisane pa bez legalne verzije nema punog ugodjaja. Filmadzije i muzikanti su ziveli pre interneta i distribucije diskova po trafikama, a sto se tice industrije koja je oko njih ne gajim neko preterano sazaljenje i ako propadne.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 12:58 - pre 155 meseci}

Baba koja štrika NIKE džemper za ličnu upotrebu ne povređuje NIKE žig. Što se kućne piraterije tiče, dovoljno je preseći kanale masovne distribucije piratskog sadržaja. Time se piraterija svodi na razumnu meru.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 13:10 - pre 155 meseci}

Pa nije baba strikala za sebe vec za unuka. Da ne pati u drustvu.. salu na stranu
Mislim da ce to sa secenjem kanala malo teze da idu. Vecina piratskog sadrzaja dolazi sa interneta. Malo ljudi danas kupuje diskove sa kartonskih kutija :)

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 13:11 - pre 155 meseci}

Citat:

HeYoo: Filmadzije i muzikanti su ziveli pre interneta i distribucije diskova po trafikama

Smatraš li da je bolje da filmovi i muzika ne mogu da se kupe na trafici, nego da jedini način gledanja filma bude odlazak u bioskop?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25

+103 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 13:19 - pre 155 meseci}

Citat:

Nedeljko: To bih voleo da vidim. Ima li taj alat negde da se kupi ili isproba? Tvrdiš da je ultrabrzo i precizno. To ima smisla samo u poređenju sa konkurencijom. Kako bi to potvrdio?

Ja mislim da sam jasno na srBski jezik vise puta rekao da sam hobi dev. i da kao takav
radim samo za sebe (pa sta ako sam sebican?). Tako da nema nigde da se kupi.
Nista ne tvrdim, samo govorim sta je. Isprobao sam na matorom p4 racunaru sa proc 1.4GHz
i DDR ram memorijom od 166 MHz. Analizira fotografiju od 1024*768 i detektuje za max 20ms (milisekundi).

Nesvidja ti se odgovor?
Tvoj problem.

Citat:

Nedeljko: Baba koja štrika NIKE džemper za ličnu upotrebu ne povređuje NIKE žig. Što se kućne piraterije tiče, dovoljno je preseći kanale masovne distribucije piratskog sadržaja. Time se piraterija svodi na razumnu meru.

Pa ovde niko, ili skoro niko nije opravdavao pirateriju u firmama.

Ignore: Nedeljko!

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 13:27 - pre 155 meseci}

Pazi, ako ja proizvodim patike, koje prodajem kao NIKE, a nisu NIKE, onda

1. Obmanjujem kupca čime njega oštećujem, jer sam mu na nezakonit uzeo pare za nešto što on nije želeo,
2. Nanosim štetu NIKE-u jer

a) Pare od nekoga ko želi NIKE patike ne idu NIKE-u, nego meni,
b) Nanosim štetu ugledu NIKE-a plasmanom pod njihovim žigom robe iza čijeg kvaliteta oni ne stoje.

Što se primera sa unukom tiče, nisam siguran da je nezakonit. Trebalo bi proveriti, ali me mrzi.

Što se primera sa prepisivanjem knjige tiče, to jeste nezakonito i to jeste nemoguće sprečiti. Ne postoje tehničke mere koje bi mi omogućile da nešto vidim, ali me sprečile da zapišem šta sam video. Međutim, ako se piraterija svede samo na to, to je onda prihvatljiv obim. Svaki metod koji bi smanjivao stepen piraterije preko toga bi proizvodio više štete nego koristi. Kažem, zakon i njegovo sprovođenje su čisto praktične stvari.

Tačno je da većina piraterije potiče sa interneta, ali internet takođe nije neka virtuelna, već sasvim opipljiva stvar. Svaki sadržaj na internetu je okačen na nekom serveru, koji ima vlasnika. torrent-i funkcionišu utoliko drugačije što sam piratski sadržaj nije ni na jednom serveru, ali torrent fajl koji omogućava njegovu razmenu jeste. Treba zakonski regulisati problem piratskih torrent-a i onda goniti one piratske torrent sajtove.

_{[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 02.08.2011. u 18:17 GMT+1]}

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.

+553 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 13:43 - pre 155 meseci}

Citat:

Nedeljko: Možda zabole tebe, ali nisam siguran da i Microsoft, Adobe i ORACLE razmišljaju na isti način, sem kad zvanično daju nešto besplatno za nekomercijalnu upotrebu. Opet pitam, šta će da rade industrije igara, filmova i muzike, ako je sve free za nekomercijalnu upotrebu?

Sta ces kad sam subjektivan po tom pitanju - film ne pamtim kad sam gledao, muziku slusam uglavnom samo sa radija, kad se setim da ga upalim, a za igrice uglavnom nemam vremena, ponekad ugrabim pola sata pa odigram neku sa neta, tipa farmville ili angry birds. Tako da o aspektu zabave ni ne razmisljam...

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 13:47 - pre 155 meseci}

Suština je u tome da i sadržaj za kućnu nekomercijalnu upotrebu košta.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7177 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{02.08.2011. u 14:54 - pre 155 meseci}

Citat:

Kobasa
Ali eto posto je bilo davno onda necemo pominjati, stidicemo se i pravicemo se
da nista nije ni bilo.

Ali cemo zato svima na svim ustima pricati o nekom moralu, laznom moralu.

Moracu da ti nacrtam posto me ne kontas - ja se morala ne doticem, posto je moral kao cmar, svako ima svoj. Moralne price me apsolutno ne zanimaju posto svako ima svoju.

Posto smo to apsolvirali, hajde malo da ti pojasnim sta ja mislim - to sto ti radis je 1) protivzakonito 2) stetno po privredu, kako tvoje zemlje, tako zemlje iz koje softver potice... Tvoju privredu zakidas zato sto nisi platio porez na nesto sto si nelegalno koristio, a zemlju iz koje potice softver... to bar ne moramo objasnjavati i crtati.

I jedna i druga stvar su cinjenice, i nemaju apsolutno nikakve veze sa necijom subjektivnom percepcijom kao sto je moral.

Tako je, i ja sam to isto radio pre 12+ godina sa podjednakim implikacijama po zemlju u kojoj sam ziveo i zemlju odakle je poticao softver, samo sam cutao o tome jer sam znao da je to sto radim protivzakonito i nisam drzao drugima slovo kako je to nacin da se te stvari rade. Krsio sam zakon i zaista ne mogu da nadjem ni jedan razlog da to nazivam necim sto je normalno ili da je nacin da se sw. koristi.

I to isto ocekujem od drugih.

Nije to "crva nije ni bilo" vec posto ocigledno nista pametno nema da se kaze na temu licnog krsenja zakona osim da se cuti (posto pretpostavljam da niko nece poslati cek za softver koji je nelegalno koristio) - o tome zaista nema sta da se prica.

Pogotovu ne da se to opravdava i naziva normalnim.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Moderator
Član broj: 18499
Poruke: 737
*.talia.net.

ICQ: 23089150

+232 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{03.08.2011. u 23:12 - pre 155 meseci}

Nastavite sa diskusijom, ali iskljucivo na temu piraterije i kontrole iste. Sve ostalo ce biti brisano bez izuzetka i tema zakljucana ponovo ako opet preterate.

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs

+161 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{04.08.2011. u 13:04 - pre 155 meseci}

Citat:

Kompanija "Majkrosoft" je pokrenula takmičenje kako bi nagradila informatičare za rešenja u borbi protiv informatičke piraterije
...
Dodeljuju se tri nagrade, prva od 200.000 dolara, druga od 50.000 dolara i treća od 10.000 dolara koja je u vidu pretplate na "Majkrosoftove" usluge. Rezultati će biti objavljeni na narednom skupu "Blek het" koji će biti održan za godinu dana.

http://www.blic.rs/IT/269668/M...olje-resenje-protiv-piraterije

EArthquake

Član broj: 20684
Poruke: 884
*.dynamic.sbb.rs.

+67 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{04.08.2011. u 13:09 - pre 155 meseci}

al su ga objavili , svaka im cast

takmicenje nije za zastitu od piraterije , vec za inovaciju na polju tehnika za mitigaciju ranjivosti
(zastita kao sto su ASLR, DEP i sl) i nema mnogo veze s piraterijom

svaka cast genijalcima iz blica...

sa druge strane, sve pohvale MS security ekipi koja u zadnjih godinu dve stvarno dosta radi na polju bezbednosti, jos da pokrenu i bug bounty program kao mozzila ili google i bilo bi super:D

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs

+161 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{04.08.2011. u 14:35 - pre 155 meseci}

Hehe, nisam ni sumnjao da su malo iskrivili tekst, ali me mrzelo da tražim primarni izvor :)

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{05.08.2011. u 12:08 - pre 155 meseci}

Sve dok ogroman broj ljudi koristi piratski softver biće praktično nemoguće zaustaviti softversku pirateriju. Puka represija neće obezglaviti softversku pirateriju. Nema toliko zatvora da se strpaju u zatvor stotine miliona onih koji koriste nelegalizovan softver. I zato je dobro da se pokret softverske piraterije širi što više. Time postaje i politička snaga pa se ni politilčari neće usuditi da tek tako "grunu" na softversku pirateriju osim deklarativne podrške "zakonu".