Zuta traka i Brankov most

definitivno ne shvata poentu...

ajd da pomognem
Nije poenta da nisi u pravu i da treba da vozi zutom trakom. Ja se slazem sa tobom da ne treba da se ne bi dobila kazna. Ali se slazem i sa stormom da bi trebalo da postoje razliciti kriterijumi za kazne. Kako sam razumeo, to nije automatizovan sistem, nego postoji neka osoba koja prati desavanja i koja moze da odluci da li je neko "mangup" pa ga mrzi da vozi 50 km/h u dozvoljenoj traci i onda koristi zutu traku. Takve treba kazniti sa mnogo vecim kaznama. A ako se vidi da osoba pokusava bezbedno da se ubaci i to i uradi do nekog odredjenog dela trake onda bi trebalo da se "progleda kroz prste". A ako se ipak ne uspe ubaciti posle par desetina metara, trebalo bi se obeleziti gde je granica, onda neka tu stane i nada se da ce proci.
Ali na zalost kamere nisu postavljene radi poboljsanja saobracaja na taj nacin sto ce ljudi biti oprezniji, nego su tu da bi se punila drzavna kasa.

^Tačno tako.
Da je cilj da se postigne bolji protok i bezbednost - stvarna vožnja žutom trakom (znači - vožnja, ne slučajno prestrojavanje na spornim mestima) bi trebalo da se kažnjava sa najmanje 30.000 dinara, a da se situacije poput ove na sajmu prosto ignorišu, tj. da se traka dovede u normalno stanje, pa da ljudi nikad ne budu prinuđeni da dotaknu to žuto sra*je.

@vilil1
Aman, uključivali su se kod sajma i na Brankov most, pri čemu su zakačili žutu traku prilikom ubrzavanja (jedan nije siguran, a ne vozi žutom trakom, tako da će pre biti da je slučajno). Čitaj ceo post, ponekad. Ako čitaš selektivno, izvodiš pogrešne zaključke.

Pozdrav

Hvala svima na misljenjima. Sazeto, moj stav su posljednja dva posta, od Storma i Kojota. To Vilil1-evo "mangupiranje" je nebulozno. Nisam takav da pamtim gde su kamere da bih bio uzoran vozac, a npr. iz pravca NBG-a nema kamera pa da letim zutom. Uvek postujem pravila, ne zato sto sam altruista. Je'l moze kamera da snimi da vozim klinca na zadnjem sedistu i da mi se kr@ten vozac autobusa nabio uz branik i trubi jer mu blokiram zutu traku, iako stoji znak na zadnjem vetrobranu da je beba u autu? Sta kaze ZOBS po tom pitanju?? Uglavnom postoji razlika izmedju voznje i presecanja zute trake, tako da necu da im platim, a za epilog cu javiti

Potpis

America national sport is called baseballs. It very similar to our sport, shurik, where we take dogs, shoot them in a field and then have a party.

Autor teme je napisao u prvom postu, da je išao žutom trakom jer je izmedju ostalog video dosta vozača koji voze takodje, e sad ću da ti kažem nešto....

Moj brat je prodao automobil pre 4 godine jednom starijem čoveku sa Novog Beograda, medjutim čovek nije imao da plati prenos u tom trenutku i to se vuklo sve do pre neki dan na ime mog brata, i nije nikad bilo problema. Pre mesec dana krenule su da stižu koverte sa slikama da je taj stariji čovek vozio žutom trakom, sve bi to bilo u redu, da meni 18 dana za redom stižu te prijave, dakle ono što hoću da kažem, taj stariji čovek ili je bolid ili ne zna da čita pa nije čuo da se vožnja žutom trakom plaća 5000 dinara.

Juče je stigla 18-ta kazna, ja sam tipovao da će stići bar 40 buraz kaže oko 52-53, ono što je fazon i najtužnije jeste da čovek živi u Zemunu a radi negde posle brankovog mosta i svaki dan ga kamera slikala od početka snimanja... uglavnom ako su svi debili i voze žutom trakom ti budi pametan pa te neće dočekati koverat u sandučetu.

P.S. Nekada potpišem prijem, a nekada kada nisam kući poštar ili ostavi onaj papir da podignem koverat kasnije ili ga jednostavno ostavi, kako kad.

P.S.S. 18x5000.... čovek je realno dao (i još će da daje po svemu sudeći) više para nego što je auto kupio od nas

@Vilil1

A sto ti umesto sto ponavljas kao papagaj u poslednjih nekoliko postova jedno isto pritom izvrcuci tudje reci, ne kazes svoje misljenje o ovome sto pisu Storm i Koyot odnosno ono o cemu sam ja pisao na prethodnoj strani? Kazi jasno i glasno svoje misljenje o tome da postoji post procesiranje snimaka gde bi se utvrdjivalo da li je neko namerno/bezobrazno isao zutom trakom ili je spasavao zivu glavu? Batali te floskule tipa "Kazna se mora platiti", "Zuta traka se ne sme gaziti" itd. Jeste da se nista nece postici time jer je jasno kao dan da su i oni koji su pravili zakon svesni toga kao i to da je zakon napravljen za otimanje para ali jednostavno razglabamo pa kazi nesto konretno.

Ono šta ne primećuju forumaši bakara, tduško, storm (i ostali sa kojima nisam istomišljenik) je zapravo to da je žuta traka slobodna, i u nju se može lako ući zato što je zabranjena.

Šta bi se desilo (hipotetički) sutradan od donošonjena pravila da se u žutoj traci može voziti prvih 15 metara ? Sa pravca mostara prema Adi bi se kod sajma stvorila takva kolona u žutoj traci, da Storm48 opet ne bi mogao bezbedno da se uključi ako dolazi iz pravca Home Centra. Dakle sada je žuta traka uglavnom prazna, pa mislimo " kako je to bezveze, daj meni, samo malo" ! Onog momenta kad se da "samo malo" onda to naravno postane druga krajnost.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Teoretski može i tako da se posmatra. Ali, dok kažnjavanja (kamera) nije bilo, ja nisam imao nikakav problem sa uključuvanjem, a nisam vozio žutom trakom NIKAD (osim tih 15-20 metara dok dostignem brzinu za prestrojavanje). I nisam primetio da su sad išta manje gužve nego tada, kao i da se sada nekud brže stiže GSP-om. Da, verovao ili ne, ja se ne grozim upotrebe GSP-a.

Pozdrav

Pa desilo bi se upravo ono o cemu pricam. Procesiranjem snimaka bi se lako moglo utvrditi ko je usao usao sa parkinga, a ko je to zloupotrebio pa ovi drugi nakon sto dobiju cestitku ne bi nikad vise tu usli u zutu traku. Bila bi zakrcena mozda dan-dva i to je to. Ali i ja i svi znaju da se ovo nikad nece desiti zato sto:
1) je potrebno dodatno angazovanje resursa
2) bi se smanjio broj naplacenih kazni

I 1 i 2 znace manje para u budzetu.

Bilo kako bilo, nema sanse da me neko ubedi da je bezbednije ulaziti direktno u traku iz stanja mirovanja gde se vozi prosecno 70-80 Km/h nego da se ubacivanje radi brzinom 40 Km/h. Ali who cares za bezbednost.

NAravno, nema mesta teoretisanju, zakacena zuta traka, placanje kazne. Nikakvo "ukljucivanje" ili "ubrzavanje" se ne podrazumeva, ima da se ceka kod iprekidane bele dok se ne napravi mesto, ili dok se "kaznama ne nauce"(Bakarin omiljeni stav) oni sto ne postuju "rajsferslus", propustanje jedan-jedan...

Poz

Znači gomila siledžija vozi 70-80 u sred grada ? A to ne smatrate za problem, nego je problem što vas pored 2 vaše trake ne puštaju i u treću. Može u toj srednjoj traci da se spusti ograničenje na 30 (i isforsira poštovanje istog), može na neki način da se u toj traci da prednost vozilima koja se uključuju, al niko od vas ne pominje takvo rešenje, nego oćete da maltretirate pristojan svet iz žute trake.
I, zanimljiva stvar, ti zli panduri koji bi samo da pune budžet dopuštaju takvo masovno kršenje propisa.

Potpis

it works on my machine

To je sasvim normalna brzina za vožnju bulevarom jednog većeg grada, i ne možeš da ih nazivaš siledžijama. Nema nikakve logike da se istom brzinom vozi u uličicama gde su kuće i gde se deca igraju ispred kuća i bulevarima sa 3 trake u sred metropole gde ljudi putuju i po 20-30km od kuće do posla i cene svoje vreme. Očigledno da je nekom bilo lakše i jeftinije da propiše jednu maksimalnu brzinu za naseljena mesta nego da postavlja svuda znakove i određuje gde je koliko bezbedno voziti.


Koji pristojan svet? Beogradske taksiste i vozače GSP-a? :D

Potpis

Romanes Eunt Domus

Za GSP još i nemam primedbi (ne zato što su vozači pristojni, jer o tome nema govora), ali za taksiste... tu bih se stvarno zamislio kad mi neko njih pomene kao ugrožene... ja bih njima zabranio da se bilo gde kreću belom trakom, gde god postoji žuta. Dodirnu li belu - ode glava, ne dozvola!

Pozdrav

Pa vidiš da nije, ne može čovek da se uključi. A da ne pričam o tome da ne može čovek usred grada da pređe put.


Naravno da mogu, isti ti su nekoliko hiljada puta pokušali da mi otkinu oba kolena po beogradskim zebrama.


I ne poštuju tuđe vreme.



Onih 80% građana koji pored sajma prođu autobusom. Oni poštuju tuđe vreme i kreću se na način koji ne smeta ni njihovim sugrađanima da bez gužve i zastoja stignu gde su krenuli. I normalno je da ih treba zaštititi od džibera koji bi samo malo da se uvale na njihov teren (iako već za sebe imaju jedno desetak puta više prostora po glavi putnika), pa da se - ups - zeznu i ostanu ko zna kolko u žutoj traci jer ne uspevaju da se prestroje, pa treba da slušaš od svakog od njih pojedinačno kako nisam hteo majke mi, pa vidite da je gužva, pa moje nesrećno detinjstvo...

Potpis

it works on my machine

@tdusko
Ako bi se dozvolila vožnja (hipotetički) "prvih 15 metara" onda bi se neko setio da vozi 20 metara, i očekivao da neko "procesira snimak i donese zaključak o eventualnoj zloupotrebi". Zaboravljaš da prekršaj i prekršajno suđenje nije isto što i krivično. Olakšavajuće okolnosti, advokati, pa určaunljivost ili ne. Prosto je i jednostavno: prešo preko bele debele - kazna. Parkirao se gde ne sme - kazna. Vozio žutom trakom - kazna. Gde bi završilo prekršajno pravo (kod nas ili u bilo kojoj drugoj državu) kad bi neko trebao da traži motiv, nameru, želju (sa predumišljajem ili bez predumišljaja) (bahato ili nežno) za vožnju po žutoj traci ?!

Ko ovde govori o bezbednosti ? Jel hoćeš da kažeš da je bezbedno ući u žutu traku is stanja mirovanja neposredno ispred autobusa koji juri ? Ili se podrazumeva da ćeš da propustiš autobus ? Tako i bez žute trake - podrazumeva se da ćeš da propustiš sve automobile koji već jure srednjom trakom. Jedina razlika je što za ulazak u srednju traku moraš više da čekaš.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

@Java
Jedina ili ne, to je ogromna razlika.
I ja ne znam šta se vi pravite šašavi - niko ovde ne zagovara nekakvu potrebu za tumačenjem da li je neko malo ili mnogo vozio žutom trakom, nego da se minorna dužina (15-20m) postojeće žute trake oboji u belo, na kritičnim pozicijama u gradu (takvih je svega par, a pokazalo se da baš na tim mestima najviše pljušte kazne. Ništa više nego što se radi SVUDA U NORMALNOM SVETU. Ali šta vredi pričati nekome ko očigledno u životu nije maknuo dalje od Beograda...

Nesreća je što posle isti takvi dođu u poziciju da određuju šta je u našem saobraćaju normalno, a šta ne, pa onda propisi postanu svrha sami sebi - punjenje budžeta i to je sve, a koga boli trepavica za bezbednost i protok saobraćaja...

Inače, naravno da brže od 50km/h nije legalna brzina za grad. Možda bi bilo dobro da bude na nekim deonicama, jer se ograničenjima ne postiže ništa osim usporavanja saobraćaja (govorimo o bulevarima, da budemo načisto), ali to upravo govori u prilog mojih tvrdnji - nisam do sada čuo da je iko dobio kaznu za prekoračenje brzine, ali zato za žutu piči, li piči... i to često ljudima koji uopšte ne voze žutom trakom (nego su, po 55 put u ovoj temi, slučajno zakačili pri pokušaju da se uključe). Ako je vama to normalno, onda OK. Ne kažem da svi kažnjeni slučajno zakače žutu (to sigurno nije), ali jadno je da nepravedno naebu oni koji se trude da non-stop poštuju propise, a oni koji permanentno divljaju, prođu nekažnjeni. Poznajem i neke vozače koji jedva poštuju i crveno svetlo na semaforu, voze slalom po ulicama, uleću prvi na semafor, obilaze kolone preko pune linije (takve viđam svaki dan u Karađorđevoj, prema Nemanjinoj) i nikom ništa.

Pozdrav

I ti staneš na tih 15 metara da bi se lakše uključio (kao što ama baš SVI gazite zebru pred običnom raskrsnicom) i stojiš i čekaš. A naiđe moja 56ica. I 23 iza nje. I šta onda ?

Potpis

it works on my machine

To što u zakonu piše 50km/h ne znači da se ne vozi brže. Ja nisam video nijednog vozača u Beogradu da vozi 50km/h bulevarima. I to je sasvim normalno jer maksimalna dozvoljena brzina nije u skladu sa realnim stanjem.

Potpis

Romanes Eunt Domus