Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako se boriti protiv kapitalista?

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako se boriti protiv kapitalista?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9107 | Odgovora: 37 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.mbb.telenor.rs.



+133 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?18.10.2011. u 20:50 - pre 151 meseci
hahaha, najjace je sto svi ovi sto oce da menjaju svet i prave se pametni o socijalnoj pravdi su ustvari licemeri koji bi prvi sprovodili svoje licne interese kada bi im se pruzilo parce vlasti...

Kao i svaki demonstrant koji bi spustio parolu kada bi dobio posao.. niko se ne bori za ideale vec za SVOJE DUPE i verujte mi to je prirodna socijalna sprega koja civilizaciji daje najvecu stopu razvoja... da ima sistema socijalne pravde i jednakosti sada bi ziveli i dalje na nivou plemenske zajednice i ovu poruku bi rezao na kamenoj ploci umesto na laptopu.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?18.10.2011. u 21:05 - pre 151 meseci
Citat:
toplim: U velikoj si zabludi, svuda u svetu su "moderna" mala i srednja preduzeca, pogotovu u malim zemljama.

Ne sporim ja uopste da bi bilo idealno da u Srbiji ima milion malih visoko-strucnoh preduzeca koja prave dijelove za BMW, NASA-u, Mercedes, Siemens i Bombardier, no to se nece desiti.
Znam ja sta bi bilo jos bolje, ali i to je jednako nemoguce kao i ovo upravo pomenuto, pa nema potrebe da se gubi vreme na to...
 
Odgovor na temu

toplim
Pera Furundzija

Član broj: 23551
Poruke: 806
193.107.4.*



+45 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?18.10.2011. u 21:19 - pre 151 meseci
Citat:
anakin14: hahaha, najjace je sto svi ovi sto oce da menjaju svet i prave se pametni o socijalnoj pravdi su ustvari licemeri koji bi prvi sprovodili svoje licne interese kada bi im se pruzilo parce vlasti...

Kao i svaki demonstrant koji bi spustio parolu kada bi dobio posao.. niko se ne bori za ideale vec za SVOJE DUPE i verujte mi to je prirodna socijalna sprega koja civilizaciji daje najvecu stopu razvoja... da ima sistema socijalne pravde i jednakosti sada bi ziveli i dalje na nivou plemenske zajednice i ovu poruku bi rezao na kamenoj ploci umesto na laptopu.


Ako si mislio na mene...ja nisam demonstrant. I ne mozes da generalizujes. Svako od njih ima svoje interese za koje se bori. Nekad ti interesi i nisu bas vidljivi na prvi pogled. Secas se da se nekad islo i u rat iz nekih interesa. A problem sa poslom je jedan od najvecih svetskih problema. I taj problem ce biti sve veci. Jer po stoti put ponavljam, covek je sve manje potreban industriji.
Jedino sto se slazem to je da brzi ekonomski razvoj neminovno izaziva vece socijalne razlike. Ali sto se tice nase zemlje ja ne vidim taj razvoj a socijalne razlike su na nivou najrazvijenijih zemalja. Problem je sto se kapital ne ulaze u razvoj vec se trosi nasumice. Nasi ljudi su zeljni, zudni, alavi. Cim dobiju posao ili neku funkciju, prvo u sta ulazu pare su vile, stanovi, kola...sve je to mrtav kapital. Ja razumem da neka firma veliki profit ostavlja za sebe. Ali ne razumem da se onda taj profit trosi na luksuz. Treba pogledati statistiku zaplenjene imovine i unutrasnju politiku 90% firmi u Srbiji. Bacaju se pare na prestiz. Retko koji privrednik razmislja na duze staze. Svi oni razmisljaju kako da sto vise "uzivaju u zivotu". Retke su firme koje imaju dugu tradiciju i koje postoje decenijama i da nisu jos propale. E protiv toga se treba boriti. A posebno sam ogorcen na ovoliki broj banaka u Srbiji, koje su dosle da osiromase ovaj vec propao narod. A ono sto je najgore to je sto je to realno samo jedna banka i medjusobno se razlikuju samo po imenu nista vise. Realno bi bilo da su neke banke recimo povoljne za kredite, neke za stednju itd... Ali ne, vec se dirigovano ponasaju. A sto se tice socijalne pravde ja ne mislim da svi treba da imaju istu platu vec samo da se ne krade i mulja. Pogledajte bvilo koju privrednu delatnost. Ne mozete nikog cistog da nadjete. Ja sam se vec odavno opredelio za privatnika i ne zavisim mnogo od svih tih poreza i davanja. Ali sigurno i da na mene utice visina prosecne plate mojih musterija. Evo samo da se uporedi Beograd sa ostatkom Srbije i sve je jasno.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?18.10.2011. u 21:30 - pre 151 meseci
Kao i za fudbal... Svi su pametni do j*ja! :) Pa smesno je koliko pameti i u isto vreme nemoci da se sredi najblize okruzenje i licni status pa su onda krivi svi a narocito drzava i politicari koji nemaju pojma a tako je lako voditi drzavu, u stvari, tako lako nego su na celu budale...! :) I tako u nedogled. Mislim da je pametnije posteno priznati licne frustracije, lakse ce se naci resenje za to nego maskirati u oblande nemoci i nesposobnosti drugih! :)))


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?18.10.2011. u 22:34 - pre 151 meseci
Citat:
toplim:  Jer po stoti put ponavljam, covek je sve manje potreban industriji.

Potreban joj je kao konzument i to je najpotrebnija karika u tom lancu.
Kome ce ta industrija da prodaje to sto pravi ako nema nekih ljudi koji imaju para koje su zaradili radeci na nekom poslovima?
Ne postoji industrija sebe radi.

Nije to bas tako pravolinijski kako ti zamisljas...
 
Odgovor na temu

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?18.10.2011. u 23:25 - pre 151 meseci
Citat:
Odin D.: Potreban joj je kao konzument i to je najpotrebnija karika u tom lancu.
Kome ce ta industrija da prodaje to sto pravi ako nema nekih ljudi koji imaju para koje su zaradili radeci na nekom poslovima?
Ne postoji industrija sebe radi.

Nije to bas tako pravolinijski kako ti zamisljas...

To je tacno, treba pojesti tone i tone susenog mesa, sira i domaceg dzema i pekmeza. :)
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 00:50 - pre 151 meseci
Prosjecan stanovnik planete trosi mjesecno par desetina dolara na hranu. Pa taman da se svi ubijaju od prezderavanja, necemo se od toga kojekakvih ekonomskih cuda nagledati...
 
Odgovor na temu

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 01:25 - pre 151 meseci
Statistika je zayebana nauka, sve se matematicki slaze a neko uvek ostane gladan.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 08:48 - pre 151 meseci
Odakle nekom ideja da je jeftinije gajiti paradajz u basti nego na nekom velikom posedu?
Sto misli neko da ce trgovinski lanci uzimati taj paradajz iz tih porodicnih komuna, kad moze istu tu kolicinu da uzme od jednom sa istog mesta?
Mislim, to vec postoji u ekoprodavnicama, samo nije se desilo da je jeftiniji. Naprotiv.

Mislim da bi neko trebao kontaktirati pokojnog Henrija Forda da mu javi da je pogresio i da je trebao da ostavi da se auto sklapa po rasprsenim prcvarnicama.
Jer da narod hoce da placa vise za neki proizvod, bilo bi onda vise malih preduzeca.
 
Odgovor na temu

toplim
Pera Furundzija

Član broj: 23551
Poruke: 806
193.107.4.*



+45 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 10:08 - pre 151 meseci
@Odin..naravno kao konzument i nista vise :) to je poznato.

Sto se tice poljoprivrede i malih preduzeca sigurno je da ce udruzivanje poljoprivrednika biti sve vece. I da se dobra cena dobija kolicinom. Ali nije bas tako kao sto neki kazu: "Srbija je poljoprivredna zemlja"... Ne moze se ocekivati od osiromasenog seljaka da sam kupi hektare i hektare zemlje i naparavi ogromnu kompaniju. To je moguce izvesti u vojvodini, ali ne i u centralnoj Srbiji gde su posedi mnogo sitniji. Ali onda postoje otkupljivaci koji vrse selekciju i odvajaju klase proizvoda.

Sto se tice licnih frustracija to je licemerno. Ali ako hocete o tome, onda ni u politiku nije usao niko zbog dobrobiti zemlje vec zbog svojih interesa ili ti frustracija. Narod brzo zaboravlja sta su pricali neki... No dobro...

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 10:42 - pre 151 meseci
Citat:
DrFill2Good: Statistika je zayebana nauka, sve se matematicki slaze a neko uvek ostane gladan.

Upravo tako se i u tvojoj viziji sve slaze da svi ti gladni mogu bez problema otvoriti porodicne manufakture i profitirati na trzistu, ali u stvarnom svijetu ipak gladuju.

Ozbiljne stvari se ne mogu voditi starim kineskim poslovicama i simpaticnim kancelarijskim dosjetkama. To je vise za kafanski univerzitet.
 
Odgovor na temu

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 15:10 - pre 151 meseci
Citat:
Odin D.: Upravo tako se i u tvojoj viziji sve slaze da svi ti gladni mogu bez problema otvoriti porodicne manufakture i profitirati na trzistu, ali u stvarnom svijetu ipak gladuju.

Ozbiljne stvari se ne mogu voditi starim kineskim poslovicama i simpaticnim kancelarijskim dosjetkama. To je vise za kafanski univerzitet.

Ne znam odakle izvalcis ovakve zakljucke koje meni imputiras, ali obrati paznju o cemu sam ja pisao pre nego sto to pocnes da izvrces. Ajd zdravo.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 15:38 - pre 151 meseci
^ Evo tvoj citat:

Citat:
Pa pogresno povezujes stvari. Nisu sva mala preduzeca orijentisana na sir i dzem, niti u njima rade samo polupismeni i neuki ljudi. Ni jedno od tih malih preduzeca ne bi pravilo automobile, avione, vozove, avione, itd ... ali dobar deo delova i komponenti po trazenom standardu bi mogla. Takva mala preduzeca zaposljavalju visoko obrazovane ljude, tu ne vazi zaposljavanje po babu ili stricu niti po partijskoj podobnosti. I po pravilu, tako organizovana proizvodnja uvek je jeftinija od klasicne mega-firme plus zaposljava veci broj ljudi. Jedna velika industrijska firma moze indirektno da zaposli i po nekoliko hiljada ljudi putem malih preduzeca koja rade za nju. Vecina onih koji su uspeli krajem 90-tih i pocetkom 2000-tih da udju u takve poslove i dan danas uspesno radi.

To je po meni iluzija i utopija, uzimajuci u obzir globalna kretanja u industriji, kao i lokalne prilike zemlje o kojoj pricamo.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 16:01 - pre 151 meseci
Tek sad sam ovo primetio:

Citat:
Takva mala preduzeca zaposljavalju visoko obrazovane ljude, tu ne vazi zaposljavanje po babu ili stricu niti po partijskoj podobnosti.



Nisam se odavno ovako slatko nasmejao! :)))



Pozdrav!


"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 19:15 - pre 151 meseci
Citat:
Odin D.:To je po meni iluzija i utopija, uzimajuci u obzir globalna kretanja u industriji, kao i lokalne prilike zemlje o kojoj pricamo.

Pa dobro, ja ti verujem da si iskreno izneo svoje misljenje i ne zameram ti na njemu. Ono sto sam napisao nije samo teoretsko razmisljanje, to postoji u praksi bar ovde kod mene u gradu u kojem zivim. Oko 10-tak firmi posluje na taj nacin u zadnjih 8 do 15 godina. Oblasti proizvodnje su od elektronike i softvera, preko masinske, drvne, stamparske, tekstilne, do gradjevinske. Radi se o porodicnim biznisima, u pocetku sa 3-4 zaposlena, sada najmanji ima oko 20 zaposlenih a najveci oko 300 radnika. Verovatno ima jos neka koja mi je promakla, posto ove vlasnike licno poznajem pa sam njih nabrojao. Osim saradnje sa domacom industrijom, koja je zadnjih nekoliko godina slaba, najvise rade sa Italijanima i Nemcima. Proizvode delove i poluproizvode koji se koriste u solidno renomiranim stranim firmama kod sklapanja gotovih proizvoda. Znaci, nije pekmez i sir, kao sto ti mislis. ;)
Citat:
Sceka: Nisam se odavno ovako slatko nasmejao! :)))
Pozdrav!

Drago mi je da se zabavljas i da ti je lepo. :))
Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 19:59 - pre 151 meseci
Pa jesam li ja i rekao da od takvih firmi moze dobro da zivi vlasnik i uza porodica oko njega, a da drzava od toga narocito velike koristi ne moze da ima.
Jedini razlog zasto Svabo kupuje te dijelove od nas ili od Kineza je taj sto mi i Kinezi zivimo daleko ispod svapskog standarda i za taj rad bivamo daleko manje placeni nego sto bi bile Svabe, pa je njima tako jeftinije da to kupe od nas nego da sami prave - ali samo dotle dok mi zivotarimo ispod standarda, tj. dok prezivljavamo.
Onog momenta kad vlasnik te fabrike pozeli da podigne standard svojih radnika tako sto ce im povecati platu - ode sva njegova konkurentnost niz vodu, zato sto je ta konkurentnost bazirana jedino na jeftinoj radnoj snazi (jer niti mozemo nabavljati sirovine jeftinije od Svaba, niti imamo strucniji kadar, niti mozemo bolje organizovati proizvodnju, a niti nam je drzava sa svojom administracijom i svime ostalim povoljnija za poslovanje).
Tako da, uspjesno poslovanje takvih firmi je uslovljeno losim zivotnim standardom vecine zaposlenih u njima, sto mu dodje nekako kontradiktorno: da bi ti firma bila uspjesna - treba da imas sto vise bijedno placenih radnika...

E sad, daleko od toga da ja kazem da tako ne treba raditi - bas naprotiv: treba raditi sta god se moze raditi, pa i to, jer sve je bolje nego lezati kod kuce: bolje je i raditi za male pare nego lezati za dzaba, ako nista, a ono bar radi mentalnog i fizickog zdravlja.
Samo, ja ne mislim da ce od toga drzava naprasno da stane na noge, jer takve firme mogu da generisu neki znacajniji visak kapitala jedino ako se baziraju na nekom "endemskom" poslu koji se zbog sirovina, klime, ili nekih drugih specificnih uslova moze samo tu obavljati, pa onda mozes da odredjujes cijene kako hoces, a ako se takve firme bave proizvodnjom necega sto bez problema moze da se pravi i u Kini, Indiji, Brazilu i sl., onda ce radnici morati imati kineske i indijske plate ako firma hoce da prezivi...

 
Odgovor na temu

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?19.10.2011. u 20:37 - pre 151 meseci
Citat:
Odin D.: Pa jesam li ja i rekao da od takvih firmi moze dobro da zivi vlasnik i uza porodica oko njega, a da drzava od toga narocito velike koristi ne moze da ima.

Rekao si, i ja uporno pokusavam da ti objasnim da se vodis pogresnom logikom. Ako neka "takva" firma bude proglasena za najuspesnijeg izvoznika godine onda to vise nije tako beznacajno za drzavu. A drzava sigurno ima vise koristi od takvih firmi nego od kojekakvih stranih investitora kojima sama placa po 5000 eura po radniku da bi zaposlili nekog.

Ali ako bas insistiras da u tvojoj logici nema greske, onda bolje da se drzimo sira i pekmeza, takvi se ne prave nigde vise u svetu. Cak i ako im propadne "biznis" bar nece pomreti od gladi, sto recimo ne vazi za BMW ili Siemens. ;)
 
Odgovor na temu

toplim
Pera Furundzija

Član broj: 23551
Poruke: 806
193.107.4.*



+45 Profil

icon Re: Kako se boriti protiv kapitalista?22.10.2011. u 18:44 - pre 151 meseci
Upravo tako...svi da radimo u nekim malim firmama i svi mi bi bili obezbedjeni...sta tu ima drzava da trazi??? Samim tim smanjujemo uticaj "drzave" i politicara...svoj si gazda i tako to...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako se boriti protiv kapitalista?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9107 | Odgovora: 37 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.