Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji

[ Pregleda: 4591 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji30.01.2012. u 02:35 - pre 148 meseci
Citat:
Zašto je državni posao - najbolji
Izvor: Novosti

Beograd -- Redovna plata, sigurna penzija - filozofija je uspeha mnogih roditelja koji već decenijama unazad ubeđuju decu da je jedini pravi posao onaj u državnoj službi.

I mada bi se, makar na prvu loptu, ova teza lako mogla ismejati - statistika je baš na strani roditelja.

Naša država direktno zapošljava najmanje 310.000 ljudi u svojoj upravi, organizacijama socijalnog osiguranja, zdravstvu i obrazovanju, a ako se ovoj armiji dodaju i javna preduzeća, ispada da je država direktni poslodavac za najmanje 450.000 radnika.

Ni tu se, međutim, ne bi olako mogla da staviti tačka jer se na ovaj spisak može dodati i dodatnih 100.000 prezimena pobrojanih po kadrovskim službama raznih agencija i ostalih „nezavisnih istitucija“ čije postojanje, na kraju krajeva, aminuje Vlada Republike Srbije. Rečeno jezikom brojki, skoro svakom trećem radniku je država - na ovaj ili onaj način - poslodavac.

GLASAČKA MAŠINERIJA

Borbu protiv „glomazne birokratije“ , uprkos teatralnim najavama da će se baš sa njom obračunavati, brzo su napuštale gotovo sve vlade u našoj bliskoj istoriji. Takva je manipulacija i dovela do toga da danas imamo više činovnika nego ikada, računa Ranka Savić. Ona dodaje da je to posledica koalicionih sporazuma gde svako gura svoje kadrove. Obračun sa ogromnom administracijom nikada neće ni biti realan, jer nijedna partija neće da otpušta svoje radnike i taj vrući krompir niko ne želi u svojim rukama. A ne zaboravimo i da su baš ti radnici glavna glasačka mašinerija.

Koliko, makar u ovim ciframa, "šijemo“ Evropu, vidi se po njihovim podacima koji kazuju da je u zemljama EU učešće ovih radnika značajno manje pa nameštenici u ukupnom broju zaposlenih ni u kom slučaju ne čine više od 20 odsto.

Ranka Savić, predsednik Asocijacije slobodnih i nezavisnih sindikata, kaže da se "danas posao u državnoj službi smatra apsolutnom privilegijom .A zavladao je i pravi grabež da bi se do njega došlo". To, smatra, nikoga više ne bi trebalo da iznenađuje jer je spisak povlastica sasvim pozamašan, pa čak i u odnosu na neke "ozbiljnije“ zemlje:

"U realnom, odnosno privatnom sektoru, koji upošljava više od milion ljudi, plate zavise od učinka svih zaposlenih, ali i od globalnih problema kao što su pad izvoza, ekonomska kriza... Zato i radnik deli sudbinu svog poslodavca jer zavisi od njegovog profita. To, međutim, nije slučaj u državnim službama. Plate su redovne, očekuju se 'u dan', plaćeni su svi doprinosi, a moguće je planirati i kreditnu zaduženost...", objašnjava ona.

Osim finansijskog argumenta, u korist teze da je činovnik zapravo privilegovani građanin mogu se potegnuti i oni kojima se dokazuje sigurnost stalnog radnog mesta.

"Zaposleni u državnoj službi imaju veća prava od ostalih jer im je teže uručiti otkaz, veće su im otpremnine, plaćen im je prekovremeni rad, topli obrok, regres, prevoz, dnevnice za putovanja... Praktično, ovi radnici imaju sve ono za šta se sindikati bore, odnosno, upravo je u tom segmentu zadržano ono najbolje iz samoupravljačkih sistema", primećuje Savićeva.

Nije zgoreg ni pomenuti da su kolektivni ugovori, kojima se garantuju proširena prava radnicima - jubilarne nagrade, bonusi, dodatni slobodni dani i slično - potpisani upravo u državnoj administraciji i svim javnim ustanovama i preduzećima. "Svi mi to zajedno plaćamo pa se zato ovi ugovori u celosti i poštuju, što naravno u privatnom sektoru ni izbliza nije tako", dodaje Savićeva.

Da je radno mesto činovnika sigurnije, možda i od same države, vidi se i kroz najbližu nam istoriju - od 2000. do danas njihov se broj, za razliku od privatnog sektora, nije značajno pomerao, a spisak radnika nije drastično ni narušila „opaka i surova tranzicija“. Tako je za dve godine posao izgubilo pola miliona ljudi, ali u državnoj službi samo njih 5.000.

Ipak, ne cvetaju ruže svim radnicima "u službi države“. "Pripravnici i praktikanti, uprkos fakultetskim diplomama, rade za 22.000 dinara. Isto tako, lekari koji su tek zasnovali radni odnos primaju manje plate od republičkog proseka. Do privilegija koju donosi državni posao se dolazi vremenom i to u proseku sa najmanje pet pa do deset godina staža. S druge strane, sigurnost od samog početka osećaju zaposleni u, na primer, u vojsci, oni na višim položajima u policiji, lokalnoj samoupravi, državnoj upravi, a najviše u javnim preduzećima i državnim agencijama gde plate gotovo ne idu ispod 65.000 i 70.000 dinara", navodi Dragoljub Rajić.

A po svemu sudeći, država je i darežljivija. Prosečna mesečna zarada u javnom sektoru je za oko 15 odsto viša od republičkog proseka, a za četvrtinu veća u odnosu na kolege iz „privatnog sektora“. I ne zavisi od poslovnih uspeha koji se dokazuju na svirepom tržištu.

Znači li to da su proizvodne radnike, zanatlije i trgovce na kraju pobedili činovnici?

Dragoljub Rajić, iz Unije poslodavaca Srbije, kaže da tolike razlike nisu opravdane, a ipak se iz budžeta izdvajaju ogromna sredstva upravo na njih. I iz Međunarodnog monetarnog fonda je stigla primedba da njihov udeo u bruto društvenom dohotku ne bi smeo da prelazi deset odsto, a on je danas skoro 13. Poređenja radi, u Evropi se izdvajanja za plate kreću između šest i sedam odsto BDP-a, odnosno upola manje nego u Srbiji.

Tvrdnju da su službenici, iako primaju u proseku po 38.000 dinara, zapravo preplaćeni, opet je potvrdila matematika. "Standard radnika koji se bave državnim poslom je nesumnjivo bolji od onog koji žive radnici privatnog sektora", smatra Rajić.

On navodi da su "istraživanja jasno pokazala da je njihova produktivnost na poslu 45 odsto, a produktivnost radnika u privatnom sektoru je 147,2 odsto, odnosno 'privatnici' su tri puta efikasniji od državnih radnika. Efektivan rad u državnoj administraciji je tako svega tri sata i 50 minuta, a njegovog kolege u realnom sektoru sedam sati i 10 minuta. To znači da se koristi samo zakonska pauza i skoro ništa više. Ostalo vreme se radi".


IZVOR
 
Odgovor na temu

balavi

Član broj: 175011
Poruke: 797
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji30.01.2012. u 08:10 - pre 148 meseci
pa kako da nije najprivlačnija, ništa ne radiš a primaš platu, i zabole te za sve ...

konkretno, u mom gradu, malo se pomučiš oko nalaženja prave veze, ako je potrebno učlaniš se u neku stranku da se pogura i sa te strane malo .... kada sve to odradiš, podmažeš malo i to je to, posle ladiš jaja do penzosa ...miran si i siguran ....radio ne radio, svira ti radio -.... još kada čujem nekoga da kaže da mu je smorno jednu subotu u mesecu da dežura, pa ono, kad bi se moglo i bez toga .... bila bi prava kulaža .... olenje se pa im je teško i to što ne rade a primaju platu , zamisli, još moraju da dolaze i na posao ....


 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji30.01.2012. u 11:26 - pre 148 meseci
^^
A koji li ti drzavni cata dade minus.....
Istina boli...
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji30.01.2012. u 12:25 - pre 148 meseci
S tim da on njih hejtuje ne zato što se gnuša nerada nego zato što je ljubomoran što i on tako ne može.
 
Odgovor na temu

craft

Član broj: 296516
Poruke: 13
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji30.01.2012. u 12:59 - pre 148 meseci
Pre nekog vremena sam slusao Koleta kako prica na temu nepostojanja preduzetnickog duha u Srbiji, bas je pominjao kako najveci broj mladih ljudi zeli siguran posao u drzavnoj sluzbi.

S druge strane, ni to nije lose, procene ljudi svoje kapacitete i vide da nisu za neka dinamicnija radna okruzenja. Ovako imaju siguran posao i mogu da se posvete porodici i da uzivaju u zivotu bez stresa. Sto se tice nerada i sl. za to je iskljucivo kriva drzava, i kad se to sredi verujem da ce privlacnost ovih radnih mesta ostati nepromenjena.

 
Odgovor na temu

balavi

Član broj: 175011
Poruke: 797
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji30.01.2012. u 13:55 - pre 148 meseci
Citat:
Marko83: ^^
A koji li ti drzavni cata dade minus.....
Istina boli...


Citat:
jnk: S tim da on njih hejtuje ne zato što se gnuša nerada nego zato što je ljubomoran što i on tako ne može.


ja napisao kako je, a vi sad muljajte možda pasulj i to, ali mislim da je bolji grašak sa belim mesom



[Ovu poruku je menjao balavi dana 30.01.2012. u 15:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
*.223.11.0



+104 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji31.01.2012. u 02:05 - pre 148 meseci
Citat:
craft: Pre nekog vremena sam slusao Koleta kako prica na temu nepostojanja preduzetnickog duha u Srbiji, bas je pominjao kako najveci broj mladih ljudi zeli siguran posao u drzavnoj sluzbi.


Aj da probamo da nađemo jednu prednost preduzetništva u odnosu na državnu službu...
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji31.01.2012. u 08:04 - pre 148 meseci
Svaka igra je zanimljiva samo ako pobeđuješ. Ako ti dobro ide kao preduzetniku, što je danas posebno teško, mislim da ne treba navoditi koje su sve prednosti u odnosu na posao u državnoj službi za 300-500 eur mesečno. Opet ako si u gubitku i nemaš da isplatiš plate posao u državnoj službi deluje primamljivo.
 
Odgovor na temu

craft

Član broj: 296516
Poruke: 13
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji31.01.2012. u 08:23 - pre 148 meseci
To su dve krajnosti, i jedna i druga imaju prednosti i mane. Ima i ono izmedju, rad za komercijalno uspesnu kompaniju. Subjektivno je sta je najbolje. Razume se, novac nije jedina promenljiva.
 
Odgovor na temu

anon115774

Član broj: 115774
Poruke: 1656



+920 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji31.01.2012. u 09:02 - pre 148 meseci
Citat:
marko37: Aj da probamo da nađemo jednu prednost preduzetništva u odnosu na državnu službu...


Licni dohodak.
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.tui-reisecenter.rs.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji31.01.2012. u 15:48 - pre 148 meseci
Citat:
craft: Pre nekog vremena sam slusao Koleta kako prica na temu nepostojanja preduzetnickog duha u Srbiji, bas je pominjao kako najveci broj mladih ljudi zeli siguran posao u drzavnoj sluzbi.

Pazi, to je tricky izjava. Preduzetnistvo se gaji, neguje, stvaraju se uslovi da bi se mediokritetima omogucilo da se okusaju u preduzetnickim vodama. Izrael je to fantasticno resio, USA ima vec svoju vekovnu "american dream" tradiciju. Namerno naglasavam mediokritete, jer ce vanserijski talenti uspeti kao preduzetnici u bilo kakvoj klimi, to su ljudi koji bi i ovako i onako jednom rukom vezanom za ledja pobedili sve. Kod nas se nazalost - osim na papiru, preduzetnistvno zatire na svakom koraku od strane nasih revnosnih drzavnih sluzbi i ministarstava, tako da...

Citat:
jnk: Svaka igra je zanimljiva samo ako pobeđuješ. Ako ti dobro ide kao preduzetniku, što je danas posebno teško, mislim da ne treba navoditi koje su sve prednosti u odnosu na posao u državnoj službi za 300-500 eur mesečno. Opet ako si u gubitku i nemaš da isplatiš plate posao u državnoj službi deluje primamljivo.

Gle... mozda cu zvucati "romanticno", i svakako subjektivno - ali ja to poredim sa zivotom u zooloskom vrtu... Jeste, hrana uvek dolazi na vreme, i ne preti ti nikakva opasnost, ali brate mili - u hebenom zoo vrtu si... Ja bih se ubio da moram mesec dana da provedem u bilo kakvoj "sluzbi"...

btw, (a-propo boldovanog dela) - nije danas nista posebno tesko biti preduzetnik... same ol', same ol'...
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji31.01.2012. u 23:16 - pre 147 meseci
Mozda tebi nije teze ali celokupni promet kao i priliv stranog kapitala je u najmanju ruku prepolovljen(realno desetkovan) tako da je konkurencija mnogo veca i opste stanje je neuporedivo teze u odnosu na recimo 2008. godinu iz vrlo jednostavnih razloga. Pricam uopsteno tako da recimo ko izvozi softver za inostranstvo njega to sigurno mnogo manje pogadja. Nezaposlenost je u naglom porastu a nijedan jedini drzavni sluzbenik nije otpusten tako da je sasvim razumljivo da ljudi vide rad u drzavnoj sluzbi kao neku sigurnost.
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji02.02.2012. u 02:24 - pre 147 meseci
Ok, da ispravim moj post, da probamo da nađemo jednu prednost preduzetništva u odnou na državnu službu, u Srbiji.

Prvo iz ugla preduzetnika. I uzećemo da je to neki nesretni preduzetnik koji planira da radi 100% legalno, sa plaćanjem svih dažbina državi, a da će na tržištu napraviti uspeh zahvaljujući kvalitetnom proizvodu-usluzi i konkurentnim cenama. Ne uzimamo u obzir burazer-preduzetnike. I par kategorija koje mi padaju na pamet, pa da uporedimo i vidimo ko je pobednik, da li Preduzetnik ili Sisa.

Radno vreme: Sisa, definitivno. Zvanično 8, realno 6, po učinkovitosti 4.
Stres: Sisa. 0% stresa, osim onog da će tvoja ekipa da izgubi na izboru pa te zameni isti kao ti, samo druge boje.
Godišnji odmori, praznici, vikendi i slično: Sisa. Zgodan primer, moj kolega planirao neke aktivnosti baš na dan državnog praznika. Kladim se da većina radnika u privatnom sektoru ne bi znala da kaže koji su dani neradni u godini.
Prekovremeno, bolovanje, dnevnice, i sl.: Sisa. Zamislite preduzetnika koji ne odlazi na važan poslovni sastanak jer je dobio prehladu, ili ga nešto "probada u krsta".
Obrazovanje i kontinualno usavršavanje: Sisa. Čak i za mesta gde je propisana minimalna stručna sprema, Sise uspevaju da se uglave. Preduzetnik, čak i za neke naizgled bazične poslove, uvek mora da se usavršava. Npr. moja rodbina, ljudi sa sela, koji se bave poljoprivredom. Čovek prati forum isti kao ovaj, samo sa tematikom koja njega dotiče.
13. plata, službeni auto, sitne beneficije na poslu (čak i ono da se skokne da se završi nešto za sebe): Sisa. Preduzetnik može da ima i 13. i 14. i 23. platu, ali mora da je zaradi. Isto i za službeni auto. Neke Sise to jednostavno - sleduje.
Sigurnost posla: Sisa. Koliko je Sisa ostalo bez posla u proteklih 10 godina (piše gore)? Čak i kad ostanu bez posla, mnogi dobiju otpremninu. Ko plaća otpremninu Preduzetniku kada mu propadne posao, i njegove pare koje je uložio u isti?

I na kraju dve malo sporne stvari:
Sam-svoj-gazda: Svi bi rekli da je ovde Preduzetnik u prednosti, jer je sam svoj gazda. Ali nije baš tako. I on ima svog gazdu. Gadnog, neumoljivog, hirovitog, beskompromisnog, koji će ga otpustiti i uzeti jeftinijeg ili možda ne, u deliću sekunde. U pitanju je tržište/klijentela.
Lični dohodak: Famozna stavka. U odnosu na prosečnu Sisu, Preduzetnik verovatno ima veću zaradu. Ne mnogo veću, jer u Srbiji teško da možete da se bavite nekom lukrativnom delatnošću a da to već ne drži "proverena ekipa". Čak i da se počne sa nečim unosnim, "proverena ekipa" uvek može naknadno da uleti i da koristeći ne baš ekonomske metode da preotme posao. Manje - više, pošteni Preduzetnik ovde može da se bavi uglavnom stvarima koje ne donose značajan profit. A čak i ako mu je plata veća od prosečne Sise, on ima prvo da amortizuje sopstvena ulaganja sa kojima je krenuo. Na stranu to što verovatno ima i neke skrivene troškove koje iskešira od sopstvene zarade.
Ali takođe uzmite u obzir da Preduzetnik koji makar ostaje iznad površine vode, ukoliko bi spustio svoje moralne kriterijume i prešao na mračnu (državnu) stranu, verovatno ne bi bio bilo ko, već bi uspeo da se izlakta ili ispartijaši mnogo bolju poziciju, nekog direktora Agencije, savetnika ministra, šefa odeljenja. E takva Sisa sada pored veće plate ima i skrivene dohotke takođe. Pa ko je tu pametniji?
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji02.02.2012. u 08:53 - pre 147 meseci
Sta je tebi zapravo prednost? Mislim, ne kapiram uopste koje su to "kategorije" po kojima si uporedjivao? Zamisli sad ono, da imamo po 16 godina i povlacimo crtu dal je bolje biti u matematickoj gimnaziji ili u MOC-u. Pa kao, hebiga, tamo te smaraju profesori, ubija se od rada, ovde se nista ne radi, palis sa casa kad god hoces, dobijes cetvorku rutinski, pises sam opravdanja...

Mislim, koji je tebi cilj u zivotu zapravo? Da vegetiras do kraja zivota za 400 evra? Pa ok... ko sam ja da ti sudim...

btw, preduzetnistvo u Srbiji se zaista (ali zaista), ne razlikuje u mnogo cemu od preduzetnistva u bilo kojoj drugoj zemlji. Ok, nije bas na zavidnom nivou, slazem se (zapravo je na ocajnom nivou), ali najlakse je dici ruke od necega pre nego si i poceo. Svugde bi imao neke probleme, samo je pitanje koje.
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji02.02.2012. u 09:15 - pre 147 meseci
Zavisi od slučaja do slučaja, u Srbiji postoji oko 200,000 preduzetničkih radnji i 100,000 privrednih društava a postoji i verovatno milion zaposlenih u firmama/ustanovama čiji je osnivač država ili lokalna samouprava. Retko koji preduzetnik može reći da je njemu bolje nego recimo nekom ko radi kao kontrolor letenja za 3,500 eur platu + bonus + 13. plata + regres + svake godine povećanje plate, bez bojazni da li će imati svakog meseca da isplati plate. Opet raditi za 300e u opštini i nije neka perspektiva.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji02.02.2012. u 09:36 - pre 147 meseci
Citat:
jnk: Retko koji preduzetnik može reći da je njemu bolje nego recimo nekom ko radi kao kontrolor letenja za 3,500 eur platu + bonus + 13. plata + regres + svake godine povećanje plate, bez bojazni da li će imati svakog meseca da isplati plate.

A još manje preduzetnika može da se pohvali da je njemu bolje nego dobitniku lotoa... Ali u čemu je poenta? Koliko imaš dobitnika lotoa, koliko ima ljudi koji rade u kontroli leta?
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji02.02.2012. u 10:34 - pre 147 meseci
Citat:
jnk:Retko koji preduzetnik može reći da je njemu bolje nego recimo nekom ko radi kao kontrolor letenja za 3,500 eur platu + bonus + 13. plata + regres + svake godine povećanje plate, bez bojazni da li će imati svakog meseca da isplati plate.

LOL :) Ili npr - nekom ko radi kao predsednik multinacionalne korporacije. Golf svaki dan u radno vreme, letis prvom klasom, imas tri sisate sekretarice :P

Citat:
jnk:u Srbiji postoji oko 200,000 preduzetničkih radnji i 100,000 privrednih društava.

To je jaaako distortovana cifra. Hoces u dolar da je 60% od tih 200k preduzetnickih radnji fiktivno i sluzi za pranje novca?
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji02.02.2012. u 12:25 - pre 147 meseci
Zato kažem zavisi od slučaja do slučaja i navodim ekstreme. Ako imaš firmu i u gubitku si vrlo ti primamljivo deluje rad u općini za 300e.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Državna služba i dalje najprivlačnija u Srbiji

[ Pregleda: 4591 | Odgovora: 17 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.