Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 35738 | Odgovora: 123 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924



+1298 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU12.02.2013. u 23:19 - pre 135 meseci
postoji ona prica gde je jedan profesor sa nekog beogradskog fakulteta otisao da radi na nekom americkom i tamo nastavio sa svojom praksom obaranja studenata na ispitima... nakon izvesnog vremena pozvao ga je dekan i saopstio mu da ako hoce da ostane na fakultetu, nesto mora da promeni - ili da spusti kriterijum, ili da NAUCI studente... vrlo prosto receno...

elem, verujem da ovakvih prica ima na svakom fakultetu... kod mene je bilo pravilo da na svakoj godini imas najtezi, i najgori ispit, i to vrlo jasno razdvojeno... pod ovim drugim su se podrazumevali predmeti koje si mogao perfektno da znas, i da padas vise puta bez problema...
na poslednjoj godini se polagao najgori ispit na celom fakultetu - Zarazne bolesti zivotinja... kao i u slucaju teme, studenti su ga polagali godinama, a ZVANICNA prolaznost je bila manja od 5%... polagalo se kod 4 profesora, i nije se pravila razlika ko je gori... svako je od njih trazio nesto posebno, dodatno, tako da si morao da naucis fetise svo cetvoro... i to je tako trajalo godinama dok novom dekanu nije sinulo da tu nesto ne valja 'papiroloski' (<5%)... i onda je neko kratko vreme prolaznost skocila, ali se ubrzo tiho sve vratilo na predjasnje stanje... ja sam imao neku ludu srecu da ga polozim iz prvog puta, cak mi ni rodjena majka 2 dana nije verovala da sam polozio... na fakultetu su na mene danima pokazivali prstom, jer poloziti taj ispit iz prvog je znacilo da imas debelu vezu... srecom, bilo je studenata koji su slusali dok odgovaram, pa sam iz 'vezare' prerastao u 'djes legendo'...

a sa druge strane, jedan lik polaze, razbija decko... profesor orgazmira na poslednjem, osmom pitanju - a odakle vi sve to znate kolega?
- citao sam neke nove studije jer se inace bavim pcelarstvom
- fantasticno kolega, fantasticno! hajde da se vidimo i sledeci ispitni rok, odusevilo me je vase izlaganje...

lik pocinje da zeleni, ustaje i pritom kolenima (slucajno) prevrce sto na profesora, hvata pikslu i gadja profesora (srecom promasio)... profesor zadihan i crven izlece iz kancelarije, a na pitanje asistenta sta je bilo, vice - nista, nista, i istrcava iz zgrade... e sad, na toj katedri svo cetvoro profesora medjusobno ne razgovara godinama... lik se pada sledeceg roka kod drugog profesora, a ovaj saznavsi u medjuvremenu za incident, kaze ovako tom studentu - kolega, prvih 7 pitanja znam da znate, hajde da cujemo osmo, to i to (ne secam se kako je glasilo to pitanje)... lik zapocinje recenicu a profesor ce - fantasticno kolega, fantasticno! polozili ste! jel' dosta osam?

 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU12.02.2013. u 23:21 - pre 135 meseci
slazem se po pitanju stipendiranja studenata... ali to opet ne resava problem 'nepopularnih" fakulteta koje godisnje upise par destina do 100 studenata. nagadjam, ali takvi su sigurno geologija, masinstvo, fizika, fizicka hemija...stipendirani studenti ili ne takvi privatni fakulteti nece zaziveti jer ne postoji poslovni rezon zbog malog broja studenata, a velikih troskova nastave. a profit je iskljucivi razlog postojanja privatnih skola...

ostar rez je.potreban drzavnim skolama,ali ocigledno niko nema hrabrosti za to. a radi se o nasoj buducnosti. pomenuta je slobodanka turajlic sa etf-a. svetao primer, ali samo primer ne i promena sistema na BU...

moje misljenje je da se nista nece promeniti. fakulteti BU koji imaju srece da imaju jaku konkurenciju ce raditi na sebi da ne bi propali. oni koji su u situaciji monopoliste ima da nastave sa gajenjem devijantnih pojava kao sto su ispiti koji imaju prolaznost 1%...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 07:33 - pre 135 meseci
Nije ovo privreda, tj. proizvodnja bicikala, cipela i žvaka, pa da pričamo o konkurenciji. Ovo je prosveta tj. visoko školstvo.

Poenta je da BU kao univerzitet mora da uvede i sprovede "pravila igre", tj, neki interni "zakon" kojim se regulišu odnosi unutar univerziteta, pravila o vrednovanju kvaliteta i kvaniteta nastavnog i vannastavnog kadra, mere nagrađivanja i kažnjavanja.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 08:47 - pre 135 meseci
Naravno da jeste, to je industrija znanja koja prodaje znanje i iskustvo svojih mentora u zamenu za pare. Sve ostalo je demagogija i mistifikacija, zbog koje oni sebi i daju za pravo da se ponasaju tako bahato. Problem je sto se kod privatnih fakulteta svi hvataju za megatrend (a vidis Union niko ne pominje), sta na primer fali jednom RAFu? Zasto nadareni student ne bi mogao da ide na RAF i da svojom stipendijom finansira skolovanje na istom?

mora da postoji zlatna sredina gde ce univerziteti proizvoditi dovoljno dobar visokoskolovani kadar umesto trenutne situacije u kojem proizvodi sacicu Übermenschena. Mladi ljudi u ovoj zemlji nisu nista pametniji ni gluplji od svojih vrsnjaka u drugim zemljama i tu pamet treba iskoristiti umesto da se ti ljudi zlostavljaju maltertiraju i od njih prave buduci elitisti koji ce opravdavati ceo taj sistem zlostavljanja kroz koji su provuceni. Sto iz stokholmskog sindroma sto iz cinjenice da ce veca prolaznost znaciti vecu konkurenciju za njih same.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 08:59 - pre 135 meseci
Citat:
mmix:mora da postoji zlatna sredina gde ce univerziteti proizvoditi dovoljno dobar visokoskolovani kadar umesto trenutne situacije u kojem proizvodi sacicu Übermenschena. Mladi ljudi u ovoj zemlji nisu nista pametniji ni gluplji od svojih vrsnjaka u drugim zemljama i tu pamet treba iskoristiti umesto da se ti ljudi zlostavljaju maltertiraju i od njih prave buduci elitisti koji ce opravdavati ceo taj sistem zlostavljanja kroz koji su provuceni. Sto iz stokholmskog sindroma sto iz cinjenice da ce veca prolaznost znaciti vecu konkurenciju za njih same.
Pa to ti i kažem. Da bi se postiglo ovo o čemu pričaš, moraju da se promene shvatanja iz prošlog veka o vanrednim i redovnim profesorima ("zasedanje na stolicu" i mora da postoji sistem vrednovanja rada profesora i ostalog nastavnog i van-nastavnog osoblja. Kad se uspostavi sistem vrednovanja, onda se lako može uspostaviti sistem nagrada i kazni.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 09:18 - pre 135 meseci
Ono sto ti ne shvatas je da je to o cemu ti pricas nemoguce, a poslednji primer ti je "implementacija" bolonjskog procesa. Zadnji koji je pokusao da raz*ebe tu druzinu na BU je bio SPS (verovao ili ne, mada vise iz svojih razloga) i trebao si da budes tada tamo da vidis koliko brzo se sav taj podanicki univerzitetski kadar preko noci slizao sa studentskim frakcijama tadasnjih opozicionih stranaka na BU u zamenu za studentsku podrsku i strajk. To je napad na slobodu univerziteta, dza, bu, i propade cela ta prica. Od tad to niko vise ni ne pokusava niti ce pokusati, jer i ono malo profesora kojima smeta bahatost njihovih kolega nece dizati bune. Svakome treba nesto, makar bilo da se njihov pulen izglasa za asistenta, svi su slizani i mrze se izmedju sebe ali cuvaju jedni drugima ledja od spoljnih pritisaka. Sa takvim zlom se boris kao i sa bilo kojim drugim organizovanim kriminalom, gusenjem kroz ukidanje puteva finansiranja.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 09:43 - pre 135 meseci
^ U sred "sride".

Npr. neko rece da se bunio(mozda ventura) nekom na faksu. Zamislimo, neverovatnu situaciju da se bunis (kao student), onom kome i treba da se bunis a to je STUDENT PROREKTOR, WTF.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 10:33 - pre 135 meseci
Citat:
mmix:  Sa takvim zlom se boris kao i sa bilo kojim drugim organizovanim kriminalom, gusenjem kroz ukidanje puteva finansiranja.

Na taj nacin ces dobiti jos vidniju megatrendizaciju drzavnih skola. Brzo ukidanje "neisplativih" skola, maximalno obaranje kriterijuma na koliko toliko isplativim. Uglavnom prepustanje resavanja problema u visokom skolstvu trzisnim metodama je u nasoj sredini sa nasim sistemom vrednosti put u brzu i vidnu propast.

U nasoj sredini jos uvek ne postoji ni jasan osecaj o vezi izmedju rada i zarade, zarada se obicno posmatra kao bogom dano pravo, dok je veza izmadju kvalitetnog obrazovanja i osposobljenosti za posao jos vise advanced topic.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 10:42 - pre 135 meseci
Ja mislim da gresis jer da si u pravu vec sada niko ne bi isao da se maltretira na biloski, geografski i sijaset drugih "neprofitabilni" fakulteta. Niti bi u svetu ikad iko studirao bilo sta sto ne vodi ka mestu generalnog direktora. Nije svima cilj da imaju karijeru Baje Patka i ono sto nivelise to trzite je izvor stipendija i jefinih studentskih kredita, kao sto sada ti fakulteti uzimaju pare nekotrolisano u buduce bi morali da istaknu cene prema studentima i da se finansiraju iz tih izvora i onog sto zarade raznim van-nastavnim aktivnostima (akredicacije, atesti, analize, grantovi, itd). Ako fakultet izbaci nerealnu cenu i/ili nastavi sa maltretiranjem studenata to ce biti vise nego dovoljan podstrek da se pojavi konkurentan fakultet, sa relanijim cenama, realnijim i modernijim programom i pristupom nastavi. I sami studenti ce zazirati od fakulteta na kojima ce moci da ostanu bez stipendije zbog suludosti nastavnog kadra, sa druge strane ni fakuleti koji stancaju diplome ne bi opstali jer ne bi pruzali nikakvo znanje i brzo bi se proculi medju poslodavcima.

Tuzno je sto su vam usta puna Megatrenda, ali ti ljudi koji su zavrsili te skole zapravo RADE sa svim tim "krnjim povrsnim" znanjem koje smatrate da poseduju i prolaze u zivotu uglavnom bolje od diplomaca drzavnih fakulteta opterecenih arhaicnim i nepotrebnim vestinama neprilagodjenim danasnjoj ekonomiji i industriji, cak i nizem obrazovnom sistemu. Vreme je da se "cuvari znanja" malo prodrmaju iz svoje ucmalosti i pocnu da sluze drustvu.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 11:02 - pre 135 meseci
Citat:
mmix: Ja mislim da gresis jer da si u pravu vec sada niko ne bi isao da se maltretira na biloski, geografski i sijaset drugih "neprofitabilni" fakulteta.


I da i ne. Nisam siguran koliko klinaca prilikom upisa uopšte ima predstavu šta je profitabilno, šta je neprofitabilno, šta se traži na tržištu i slično. Štaviše, sklon sam da poverujem da većina nema blage veze

Citat:
mmix: Tuzno je sto su vam usta puna Megatrenda, ali ti ljudi koji su zavrsili te skole zapravo RADE sa svim tim "krnjim povrsnim" znanjem koje smatrate da poseduju i prolaze u zivotu uglavnom bolje od diplomaca drzavnih fakulteta opterecenih arhaicnim i nepotrebnim vestinama neprilagodjenim danasnjoj ekonomiji i industriji, cak i nizem obrazovnom sistemu. Vreme je da se "cuvari znanja" malo prodrmaju iz svoje ucmalosti i pocnu da sluze drustvu.


Da li su svi ti što RADE došli do posla na redovnim konkursima i prošli kroz sve kao i arhaičari? Ako jesu onda svaka čast
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 11:14 - pre 135 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić: Da li su svi ti što RADE došli do posla na redovnim konkursima i prošli kroz sve kao i arhaičari? Ako jesu onda svaka čast


Ja im brojao prste nisam, ali znam za neke koji rade u stranim bankama, jednog u mobilnom operateru, jednog u domacoj s/w kompaniji. Pretpostavljam da ih ima preko veze u drzavnoj upravi, ali to je i ocekivano, ni oni sa drzavnim fakultetima ne ulaze na budzet bez partijsko rodjacke veze, a oni koji se bez fakulteta ubace na drzavne jasle obicno rgavitiraju prema Unionu. U svakom slucaju, poslodavci ih zaposljavaju i van javnog sektora, i placaju im za njihov rad, sto znaci da nije bas sve tako isprano i beskorisno kao sto poklonici inkvizitorske akademije tvrde.

Citat:
Miroslav Jeftić: I da i ne. Nisam siguran koliko klinaca prilikom upisa uopšte ima predstavu šta je profitabilno, šta je neprofitabilno, šta se traži na tržištu i slično. Štaviše, sklon sam da poverujem da većina nema blage veze


Pa tu se slazemo, vodi ih neki idealizam i ljubav prema nekoj buducoj profesiji koja ih interesuje. Ako ti njemu/njoj obezbedis stependiju, apsolutno je nevazno tom studentu dal je drzavni ili privatni fakultet dok god bude osposobljen za tu struku, zar ne? Zapravo, uloga drzave tu i jeste da vise sponzorise te neprofitabline ali neophodne grane jer ce se za profitablne i industrijski neophodne branse brzo pojaviti i industrijske stipendije. Drzava to i radi,s amo na potpuno pogresan i neproduktivan nacin, finansirajuci to leglo bahatosti i postizuci upravo suprotan efekat. Niko ni ne pominje sta je sa 60, 70 ili koliko vec % studenata koji nikad ne zavrse fakseve, gde je izgubljeno vreme, izgubljene pare i drustvene i porodicne, izgubljena prilika za drugacije usavrsavanje i obavljanje ekonomski korisne delatnosti. Ne stete ti profesori samo u okviru svog domena, indirektno nanose stetu celom drustvu.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 11:16 - pre 135 meseci
Citat:
mmix:
Ja mislim da gresis jer da si u pravu vec sada niko ne bi isao da se maltretira na biloski, geografski i sijaset drugih "neprofitabilni" fakulteta. Niti bi u svetu ikad iko studirao bilo sta sto ne vodi ka mestu generalnog direktora. Nije svima cilj da imaju karijeru Baje Patka i ono sto nivelise to trzite je izvor stipendija i jefinih studentskih kredita, kao sto sada ti fakulteti uzimaju pare nekotrolisano u buduce bi morali da istaknu cene prema studentima i da se finansiraju iz tih izvora i onog sto zarade raznim van-nastavnim aktivnostima (akredicacije, atesti, analize, grantovi, itd). Ako fakultet izbaci nerealnu cenu i/ili nastavi sa maltretiranjem studenata to ce biti vise nego dovoljan podstrek da se pojavi konkurentan fakultet, sa relanijim cenama, realnijim i modernijim programom i pristupom nastavi. I sami studenti ce zazirati od fakulteta na kojima ce moci da ostanu bez stipendije zbog suludosti nastavnog kadra, sa druge strane ni fakuleti koji stancaju diplome ne bi opstali jer ne bi pruzali nikakvo znanje i brzo bi se proculi medju poslodavcima.

Tuzno je sto su vam usta puna Megatrenda, ali ti ljudi koji su zavrsili te skole zapravo RADE sa svim tim "krnjim povrsnim" znanjem koje smatrate da poseduju i prolaze u zivotu uglavnom bolje od diplomaca drzavnih fakulteta opterecenih arhaicnim i nepotrebnim vestinama neprilagodjenim danasnjoj ekonomiji i industriji, cak i nizem obrazovnom sistemu. Vreme je da se "cuvari znanja" malo prodrmaju iz svoje ucmalosti i pocnu da sluze drustvu.

Ja mislim da ne gresim. Zapravo neke greske su vidne u tvom razmisljanju.

Prvo poredis sredine sa razvijenim trzistem rada, i Srbiju, poredis sredine u kojima postoji osecaj za odgovornost, i jasan sled uzrok posledica, sa Srbijom. To u samom startu nije dobra polazna osnova za izvodjenje zakljucaka.

Drugo koliko to bioloskih, geografskih, filozofskih, matematickih etc fakulteta postoje na sega mega, fifo/fufu univerzitetima koji posluju bas tako kako ti predlazes da svi posluju, trzisno orijentisano?

Sem toga ti svakako jesi u pravu kada pises da sega/mega ljudi rade, ali problem je zbog cega rade? Rade zbog proste cinjenice da su konkretna radna mesta za koja stvarno jeste potrebno fakultetsko obrazovanje u Srbiji prilicno malobrojna, i da se vecina sasvim kvalitetno moze raditi sa srednjom skolom. Pored ove cinjenice imas i jednu malobrojnu klasu ljudi koji su sebi pruzili kvalietno obrazovanje iz izvesnih oblasti, imaju relevantno i kvalitetno radno iskustvo pa je sega/mega utrcala samo kao salter koji je izdao obrazac. To opet ne ide u prilog obrazovanju koje se stice na sega/mega skoli niti o proseku nivoa osposobljenosti onih koji se od nule obrazuju tamo.

Cela ta prica otvara neka druga pitanja vezana za upisne kvote etc.

Da ti mene ne shvatis pogresno ja ne zastupam tezu da su drzavni univerziteti cuvari znanja, i da nemaju potrebu da se menjaju. Oni cuvari znanja de facto nisu, a da su im promene potrebne to stoji. Promene ne treba da budu takve da su nekad bili, a vise ih nema.
 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 11:33 - pre 135 meseci
Ako je automobil proizvod fabrike automobila onda je i akademski obrazovana osoba proizvod fakulteta. Pa sad, kakva je to "proizvodnja" u kojoj imate 90% škarta?

Sa postojećim profesorskim kadrovima nema kvalitetnog obrazovanja. Ti profesori nemaju ni ciljeve ni metode nastave. Oni jednostavno nemaju blage veze sa potrebama stvarnosti i aktuelne potražnje. Postojeći profesorski kadar može samo da zveka napamet naučene fraze koje nemaju ama baš ništa sa potrebama studenta kao budućeg radnika u nekoj oblasti. Profesori su tako učeni, tako naučeni i tako uče studente. Kreativnost ne postoji jer se kreativnost ne radja iz poslušnosti a što je (poslušnost) temelj svakog napretka u postojećem sistemu (Srbije).

Tek kad profesori budu primorani da pripremaju planove i programe prema potrebama studenata biće promena.

Jedino rešenje je tržište i ukidanje BUdžetskog finansiranja. Ali za tako nešto je potrebna potpuna izmena pravno-političko-ekonomskog sistema. U doglednoj (verovatno i u nedoglednoj) budućnosti od toga nema ništa (u Srbiji). Tamni vilajet ostaje u tami a iskrice o "bolonji" su našminkane laži besmislene politike koja je Srbiju vodila i vodi u "svijetlu budućnost".
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 11:43 - pre 135 meseci
@pri3rak, Ovaj tvoj post je klasicna odbrana doktrine.

Ako smo vec utvrdili da ljudi sa Megatrenda rade, onda to nije sigurno zatos to necemu vrede, onda to mora biti zato sto su poslodavci glupi pa ih placaju za njihovo neznanje? Privatni sektor na mesta koja moze da oavlja srednjoskolac zaposljava i placa skuplje nekog sa fakultetskom diplomom? Really? Mislim da si pobrkao loncice izmedju javnog i privatnog sektora.

I drugo, procitaj ponovo OP post, i primeti gde je doticna magistrirala geografiju u USA. Hint: nije Megatrend. Dakle, u drustvu u kojem je ponajvise sve roba ukljucujuci i znanje postoji geografski fakultet koji ne placa drzava. Shocker.

Drugo, ja sam skroz za to da se BU reformise iznutra, ali taj BU je imao toliko TOLIKO prilika da sam sebe izregulise u drustveno korisniji polozaj ali se sve na kraju uvek svodi na zastitu njihovih uskih interesa. Ocekivati da se oni sami bez spoljnih pritisaka promene su utopijska i nerealna, oni to nece uraditi jer nemaju ni interesa ni motivacije da to urade samostalno. Sve sto ja vidim ovde je da kritikujete moje resenje ali niko ne nudi alternativno resenje koje je izvodljivo, kako ti planiras da pomeris tu planinu zvanu BU, a bez pritiska na finansije i bez ostrih zakonskih rezova i ukidanja njene autonomije? I to jos dok onih 5% visokoskolovanih drzi veci deo politickih uzdi. Od njih ocekujes da udare na svoje bivse mentore koji im tako lagano obezbedjuju nedostatak konkurencije. Ipak je bolje biti jedan od 5% nego jedan od 40%, ne? Sklop nakaradnih i kartelskih interesa. Iz tih razloga, ako ne mogu da se promene iz onoga kakvi su, i ne treba da ih bude. Praznina ce se brzo popuniti, samo sto sam siguran da ne bi doslo do toga, na stranu karakterne osobine, pametni su to ljudi, a titula Prof je dobra reklama za poslice sa strane. Zajednicki interes, njima trebaju polozaji i titule, nama treba skolovani kadar.


[Ovu poruku je menjao mmix dana 13.02.2013. u 13:07 GMT+1]
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 12:07 - pre 135 meseci
Citat:
Pa tu se slazemo, vodi ih neki idealizam i ljubav prema nekoj buducoj profesiji koja ih interesuje. Ako ti njemu/njoj obezbedis stependiju, apsolutno je nevazno tom studentu dal je drzavni ili privatni fakultet dok god bude osposobljen za tu struku, zar ne? Zapravo, uloga drzave tu i jeste da vise sponzorise te neprofitabline ali neophodne grane jer ce se za profitablne i industrijski neophodne branse brzo pojaviti i industrijske stipendije. Drzava to i radi,s amo na potpuno pogresan i neproduktivan nacin, finansirajuci to leglo bahatosti i postizuci upravo suprotan efekat. Niko ni ne pominje sta je sa 60, 70 ili koliko vec % studenata koji nikad ne zavrse fakseve, gde je izgubljeno vreme, izgubljene pare i drustvene i porodicne, izgubljena prilika za drugacije usavrsavanje i obavljanje ekonomski korisne delatnosti. Ne stete ti profesori samo u okviru svog domena, indirektno nanose stetu celom drustvu.


Ima poente to sto pricas ali bojim se da bi stipendiranje kao sto ga ti zamisljas bilo pun promasaj. Svidelo se to tebi ili ne, velika vecina privatnih fakulteta danas prodaje maglu. Polazis od predpostavke da svaki student juri znanje, a ne papir koji je "ulaznica" ili dobra dekoracija u CV. To sto de neko zaposlio sa fakultetskim obrazovanjem kao glorifikovana sekretarica ne znaci da je njegovo obrazovanje bilo narocito kvalitetno i svrsishodno.

Citat:
Privatni sektor na mesta koja moze da oavlja srednjoskolac zaposljava i placa skuplje nekog sa fakultetskom diplomom? Really? Mislim da si pobrkao loncice izmedju javnog i privatnog sektora.


Ne placa skuplje. Ima mnogo vise nezaposlenih nego radnih mesta pa moze da se bira. Menadzer na salteru, a srednjoskolac na ulici.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 12:10 - pre 135 meseci
Citat:
mmix: @pri3rak, Ovaj tvoj post je klasicna odbrana doktrine

Ne bavim se doktrinom, zapravo doktrine me nikad i nisu narocito zanimale :)

Poslodavac iz privatnog sektora, pod uslovom da uopste i zeli da plati svog zaposlenog, za odredjeno radno mesto ce dati odredjene pare pa zaposljavao na njemu srednjoskolca ili doktora nauka. To sto neko ima vece zvanje ne znaci da ce na odredjenom radnom mestu u konkretnoj realnoj privatnoj firmi imati i veca primanja. Pricamo o praksi ne o zakonodavnoj teoriji. Onda tu naidje zgodna cinjenica da tih visokoskolovanih bez posla ima sasvim dovoljno, cak previse, pa da su tim uzrokom poprilicno povoljni, da ne kazem jeftini. Zapravo da pojednostavim sta ce prosecnom radniku na salteru banke fakultet, a nije da ih nema koliko volis sa diplomama sto drzavnih sto privatnih skola, a plate su im identicne onima koji su eto imali srece da tako obrazovno zahtevan posao rade "samo" sa srednjom skolom.

Citat:
mmix:
Drugo, ja sam skroz za to da se BU reformise iznutra, ali taj BU je imao toliko TOLIKO prilika da sam sebe izregulise u drustveno korisniji polozaj ali se sve na kraju uvek svodi na zastitu njihovih uskih interesa. Ocekivati da se oni sami bez spoljnih pritisaka promene su utopijska i nerealna, oni to nece uraditi jer nemaju ni interesa ni motivacije da to urade samostalno. Sve sto ja vidim ovde je da kritikujete moje resenja ali niko ne nudi alternativno resenje koje je izvodljivo, kako ti palniras da pomeris tu planinu zvanu BU bez pritiska na finansije i bez ostrih zakonskih rezova i ukidanja njene autonomije? I to jos dok onih 5% visokoskolovanih drzi veci deo politickih uzdi. Od njih ocekujes da udare na svoje bivse mentore koji im tako lagano obezbedjuju nedostatk konkurencije. Ipak je blje biti jedan od 5% nego jedan od 40%, ne? Sklop nakaradnih i kartelskih interesa. Iz tih razloga, ako ne mogu da se promene iz onoga kakvi su, i ne treba da ih bude. Praznina ce se brzo popuniti, samo sto sam siguran da ne bi doslo do toga, na stranu karakterne osobine, pametni su to ljudi, a titula Prof je dobra reklama za poslice sa strane. Zajednicki interes, njima trebaju polozaji i titule, nama treba skolovani kadar.

Nisam siguran da ti mene do kraja razumes. Ja sam protiv toga da ih prepustis samo trzistu, nisam protiv pritiskanja, ukidanja autonomije i uvodjenja reda u sistem koji to sam nije u stanju, a ni zelji da uradi. Podjes od razumne pretpostavke da ovoj drzavi trebaju fakulteti poput pmf-a, filozoskog, filoloskog etc. Sve te skole su u ovoj zemlji trzisno nepostojece, i na trzistu neodrzive. Sem toga i neke koje bi mozda mogle biti, bi svakako bile ulupane bas zbog neposobnosti. Sta raditi, pa upravo to ukidanje autonomije, ceste kontrole i pritisak. Instituciju redovnog profesora koji taj status gubi penzijom ili preranom smrcu takodje treba promeniti. To je sve lako reci, ali u praksi su svi uvezani kao creva.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 13:15 - pre 135 meseci
ako pricamo o vijabilnim resenjima mmx je ponudio jedno. upravo iz razloga koje je i sam naveo jedno tako veliko i korenito resenje tj. promena nece se desiti.

ima jedno jednostavnije resenje koje bi resilo skole i studente ispita sa epski niskom prolaznoscu. prosta statistika i minimalni prag prolaznosti koji bi morao da se ispostuje. naravno da sve bude regulisano na formalan nacin, a uvid u statistike bude javan.

nisu uvek profesori krivi, gore sam namerno napisao epski ispit, jer je cesto nastavni program i tajming ispita "kriv" za relativnu tezinu polaganja. mala prolaznost moze da bude sugestija da s ejedan ispit podeli na dva ili premesti na drugu godinu i sl.

inace u kontaktu sa prijateljima koji rade na BU svi su saglasni da su poslednje promene u sistemu skolovanja drasticno snizile zahtevani prag znanja. prakticno bilo ko ko se.pojavljuje na predavanjima i kontrolnim vezbama zabrsava fakultet. tako da danasnji sistem veze nema sa onim fakultetima o kojima mi pricamo...

sigurno da i pomenuta profesorica iz naslova ne drzi takav ispit redovnim studentima koji isti mogu poloziti kroz neke kontrolne radove. priviligiju zlostavljanja na stari nacin imaju oni koji nostrifikuju kao devojka koja se obratila blicu...

 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6041



+4631 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 14:24 - pre 135 meseci
Ja bih to sto oni pricaju uzeo sa malo soli, da je stvarno tako prolazno sada kao sto pricaju ne bi se studenti bunili svake godine za prenosenje ispita. Ta bolonja vrlo slabo funkcionise kod nas.


@pri3rak, stalno se prave neki izgovori zasto se neko ne bi prepustio trzistu. Ja sam prepusten, pa sta mi fali. U takvoj situaciji otkrijes snagu koju nisi ni znao da imas. Uostalom to bi i smanjilo malo broj zaludnih studija na koje bacamo pare stalno, da ne zalazimo duboko u pricu koliko nam zaista treba stotinak novih filozofa svake godine. Ili geografa kad ni za trenutne nema dovoljno posla u prosveti. I treba gro studentata da se preusmeri u struke koje su profitabilne i sa kojima mozemo da gradimo industrijsku osnovu. Sve ostalo, probrano po potrebi. Ili nek sami plate iz dzepa i preuzmu rizik.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

burex
Software developer
Iterro
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.suwireless.org.



+679 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 15:37 - pre 135 meseci
Srednja tehnička škola:
Profesor matematike (meni srećom nije predavao) svaki put na početku školske godine predstavi onu čuvenu "Bog zna za 5, ja za 4, vi za 3, 2 i 1". Ukoliko ne dođete na kontrolni iz bilo kog razloga, dobijete 0 (nulu) olovkom u dnevnik. Sa tom nulom ne možete da dobijete ništa osim 1 (nedovoljan) kao zaključenu ocenu. Morate da odgovarate pred tablom da biste ispravili tu nulu na jedinicu. Ukoliko ipak dođete na kontrolni, prolazne ocene su 2 i 3, možda neko dobije 4... srećom. Većina dobija 1.

Rezultat? Niko nije ništa naučio. Međutim, profesori i roditelji se ne bune. Štaviše, vlada opšte mišljenje da to tako treba - "Treba da klinci zagreju stolice, lenštine jedne! Ništa ne uče!". Roditelji iz drugih odeljenja šalju svoju decu na privatne časove kod dotičnog, smatra se da je profesor strog, ali fer.

To tako traje godinama, sve do pre koju godinu kada se utvrdilo da je diploma dotičnog sa Sarajevskog univerziteta ništavna - ne postoji. Profesor je otpušten.
I sad? Šta? Zadrti idiot bez formalnog obrazovanja, nameračen da samo divlja umesto da nauči nekoga nešto, maltretira decu godinama i uskraćuje im zasluženo obrazovanje? Nikom ništa? Sve je kul?

Visokoškolska institucija:
Profesor iz OET2 priča jedno na predavanjima, skače na apsolutno nevezano polje fizike, vraća se nazad po nahođenju, zatim priča neke anegdote. Ne piše ništa na tablu, ne diktira ništa, ne naglašava ništa, nema nikakav materijal osim "knjige" koja se može naručiti pouzećem. Na kraju niko ni ne dolazi na predavanja. U knjizi naravno piše nešto drugo, i ispada da ono što profesor priča je skakanje sa jedne lekcije na drugu u haotičnom ritmu, u delićima. Na vežbama asistent uzima svesku i prepisuje rešene zadatke na tablu munjevitom brzinom. "Profesore, zbog čega je X kod Y?" - pitanje se postavi, asistent sleže ramenima i kaže da sad nema vremena da objašnjava jer ima još oho-ho zadataka da prepiše jer mu je tako rečeno. Na kraju dvočasovne vežbe, ruke nas bole, i ostajemo 5-10min duže dok sledeća grupa čeka napolju ne bi li prepisali ono što i dalje niko ne razume.

Sa takvim materijalom se mi, studenti, međusobno udružimo i pokušavamo da dešifrujemo šta je pesnik hteo da kaže. Eventualno, sa nekakvim znanjem i smislom za rešavanje zadataka dolazimo na kolokvijum, gde nas čekaju totalno levi zadaci sa "cakama" i "forama" za koje saznamo kasnije da se moraju primeniti. Studenti ne mogu da stanu u jedan amfiteatar, nego su ih ispunili tri komada. Pored mene su face koje izgledaju poprilično starije i tu je ogroman broj ljudi koje nisam video nikad. 10 minuta kasnije, nakon što sam zaključio da nema šanse da rešim zadatke, pogledam drugara sa desne strane, klimnemo glavom obojica i ustajemo kako bi napustili amfiteatar. Odjednom, svi ostali se okuražili na našem primeru i ustaje CEO amfiteatar i izlazi napolje kolektivno. Ostalo je njih troje da pokušaju da reše zadatke.

Prolaznost na kolokvijumu? Od 0 do 2%. Na oglasnoj tabli profesor često samo napiše hemijskom olovkom na papiru da "niko nije položio".
Na "usmenom", ako iko uspe da dođe do tamo, mora da nauči 200 pitanja praktično napamet. Svako drugo pitanje ima skicu, izvođenje adekvatnih formula (koje se ni ne izvode jer nisu nigde opisane niti se zna šta je šta, nego se moraju naučiti napamet), i 1 do 2 A4 strane teksta. To nije samo materijal koji je izvađen iz knjige, pa da se još može protumačiti, nego je u pitanju kolaž odgovora prošlih generacija koji su eventualno saznali šta profesor traži. Oni koji su uspeli da prođu (dosta njih je bilo na takmičenju iz Fizike, Matematike, dakle nisu duduci) su prošli na taj način da su držali kod sebe napisanih svih 200 pitanja na A4 listovima iz sveske, koje su vadili po potrebi i predali, samo pod uslovom da je profesor bio zauzet sa pričom i sl. Konačne ocene su bile uglavnom 6, 7... eventualno 8.

Razgovor sa dekanom je, kao u slučaju superbake, jedno vreme povećao prolaznost na 30%, ali samo na jednu godinu. Posle toga je bilo još gore.
Ovaj predmet je jedini koji sam prenosio u sledeću godinu (da se uspostavi onaj kriterijum da se mora imati min. 60ESPB bodova kako bi se ostalo na budžetu, nema šanse da bi iko ostao). Srećom pa mi je to bio izborni predmet, pa pošto sam OET1 položio (drugi profesor), izabrao sam Fiziku 2 u trećoj godini i time rešio stvar.

Da li je neko na kraju nešto naučio? Koliko vidim - nije (imao sam priliku da pitam).
U čemu je onda poenta?
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU13.02.2013. u 16:10 - pre 135 meseci
U Sprdiji, na državnim poslovima, ne postoji institut "polaganja računa". Niko nikome nizašta ne polaže račune.
Dok se to ne sredi, ne vredi maštati niočem drugom.

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 13.02.2013. u 17:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Profesorka Mila Pavlović - sramota ne samo geografskog fakulteta već i celog BU

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 35738 | Odgovora: 123 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.