• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

•  Login
• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 18.08.2004. Najbolja graficka na 256 MB 26.10.2004. Memory Stick Pro kupovina 29.11.2004. Fotoaparat do 200 evra? 12.06.2005. Kupovina digitalca u USA 17.07.2005. Kupovina c++ knjige - potreban savet 07.10.2005. Pomoc u izboru kucista 31.10.2005. Koja 6600 ili nesto slicno je najbolja kupovina? 18.03.2006. Razlika izmedju memory stick pro i pro duo? 10.06.2006. capture u premiere pro - drhti slika 13.06.2019. tokina sigma ili tamron Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Koje brojke oznacavaju dobre dizne gle.. Propast auto industrije... revisited :) Porodični automobil (veći C i D segm.. Zanimljivi auto-oglasi Auto o kom ste maštali, a nikad ga ni.. C segment - najbolja kupovina B segment - najbolja kupovina Novi trocilindraši potrošnja goriva .. Škoda Superb 4. generacije - i dalje .. Važenje PSP dozvole zastava 10 ne radi osvetljenje kontrol.. Kolika vam je potrošnja goriva? U vezi vracanja kilometraze? Delta 1.6Mjet, problem sa lampicom ulj.. Rent a car agencija me opljačkala! po.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8572 *.dynamic.sbb.rs. +1368 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 22.02.2014. u 13:16 - pre 130 meseci Vladd nema potrebe za takim tonom, hajde da budemo konstruktivni. Ja sam te recimo pitao nešto a nisi mi odgovorio, pa evo ponoviću pitanje, tačnije pojasniću ga: Zanima me tvoje detaljnije objašnjenje onoga što si izrekao u ovom postu, a to je ovo: Citat: vladd: ...realni biser 1.4TSI iz serije EA211... Ova tvoja izjava me veoma zanima, a kao što vidiš, ja sam je odmah u narednom postu pozdravio i dodao komentar da će taj motor zaista postati realni biser onda kada mu ugrade još i varijabilni razvod ventila. Kao što sam pomenuo na prošloj strani, oni to i jesu uradili, i sada mogu potpuno da se složim sa tobom, znači dobili smo motor koji zaista jeste realni biser. Pa, ako može komentar svega toga i pregled onoga što nudi konkurencija u klasi, naročito po pitanju krajnje snage i potrošnje, bilo bi lepo da čujemo. Odgovor na temu

Zarko Silic A V I S opti-tuning two generations, [email protected] Temerin, Čenej,VOJVODINA Član broj: 73724 Poruke: 10383 *.adsl.eunet.rs. +1269 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 22.02.2014. u 16:37 - pre 130 meseci Vladd, ako si toliki strucnjak, kao sto kazes, kako je onda moguce da ne razlikujes osnovne pojmove kao sto su tip motora, kodnu oznaku motora sa serijom motora? Ako neko ove osnovne stvari ne razlikuje, a vrlo su bitne za temu, cemu onda vodi izenjerska diskusija? Da li ima smisla razglabati o Infinitezimalnom racunu, ako se ne zna tablica mnozenja? Zar to tada ne bi bilo obicno baljezganje? Ne mozes se doneti definitivni sud ni o jednom motoru pre nego sto prodje nekoliko godina ozbilne i mnogoseriske eksploatacije. Ono sto se moze reci jesu samo karakteristike koje motor pokazuje na tastovima. Nazalost, to je samo jedan deo onoga sto cini jedan motor dobrim ili losim. Neretko manji deo. Nije sigurno ni da sami proizvodjaci znaju sve o svom motoru pa je nerealno ocekivvati da tako nesto neko drugi zna. Kakav je 14 TSI a ne reci precizno o kom se agregatu radi je isto kao da nije nista receno. Zato nikada necete cuti, pogotovo od nekog ko se cesto susrece sa mnogim motorima, misljenje o tome koji je motor bolji ili losiji. Ako se nesto i spomene na tu temu to se cini sa velikim rezervama. Tek nakon duze eksploatacije, i uz pomoc verodostojne statistike moze se doneti zakljucak. Inzenjersko tehnicka resenja koja prate jedan nov i savremen proizvod u skupu cinjenica koje definisu status jednog motora, predstavljaju samo jedan manji deo. Ako tehnologija nije spremna da realizuje inzenjeske konstruktivne zamisli, a ekonomija da pokaze isplativost jednog takvog resenja, prvobitno idejni projekat je vec u samom startu osudjen na propast; ma koliko se to posmatracu sa strane, kakvi smo i mi ovde na forumu, izmedju ostalih, cinilo "najbolje". [Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 22.02.2014. u 18:21 GMT+1] Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 22.02.2014. u 20:25 - pre 130 meseci Ja za one koji zele da razumeju, govorim o realnom motoru. Nazalost VW je taj, koji pravi gafove. Motor 1.4TSI JESTE dragulj(biser moze da znaci i glupost) medju motorima, u smislu ideja STA su hteli da urade sa njim, kakvu opremu i detalje ima... To sto nisu uspeli u maksimalnoj meri, sto postoji NEKOLIKO verzija, svaka sa svojim problemima, to sto pokusavaju bezocno da STEDE u proizvodnji(van margina i bez obzira na pouzdanost), to sto tekuce probleme TVRDOGLAVO pokusavaju da rese najprostijim nacinima...TO nije MOJ problem..ja samo taksativno nabrajam, poredim i posmatram OSTALA resenja. To sto ih modeluju vise menadzeri prodaje, ili marketinga, neka razmisle, ni to nije moj problem. Ja sebe posmatram kao KORISNIKA njihovih proizvoda, koji MOZE da PREPOZNA neke detalje, prepozna istoriju bolesti, ne i da ZAVIRI u nacrte i planove, ali neke dijagnoze mogu da pretpostavim. BALJSZGANJE je kada se neko UPECA na marketinsku udicu, i TVRDI da je "ubrzanje u poslednjem stepenu menjackog prenosa"=merilo elasticnosti motora.. Pa nije, prosto, FIZICKI, najvise uticaja na takvo merenje "elasticnosti" ima TEZINA vozila, koju svi nekako lako ZABORAVE... Lici... a NIJE..a koristi se kao TEZAK argment, a obicna marketinska izmisljotina, za domacice i netehnicka lica Ne znaci da VAG nema ideja, ali su nekako sve DALJE od korisnika, cak i ovaj NOVI 1.4TFSI u Audiju Q3 nece biti dostupan u svim tipovima, vrstama, markama i podvrstama VAG palete vozila.. Radim medju fizicarima, a oni su majstoir da definisu tipove, vrste, rodove i podvrste, pa su mi tehnike rasparcavanja cinjenica poznate..cak ono sto se zna danas, sutra dobije novu nomenklaturu.. To sto skoro svaki MOTOR, ima par (do nekoliko) "serija", a u okviru serije ima nekoliko OZNAKA, kao TOPOVA, mozda deluje kao prilagodjavanje cenovnoj paleti, meni lici na zabasurivanje i zbunjivanje kupaca. Ono sto me zanima, i sto je MERILO kvaliteta motra, nisu samo turbina, superpunjac, kratkoca klipnjaca, oblik komore, regulacija ventila...vec SVE uklopljeno...i da radi, pouzdano kao industrijski proizvod, a ne kao jeftine kineske gace... Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8572 *.dynamic.sbb.rs. +1368 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 23.02.2014. u 09:59 - pre 130 meseci Auh, opet puno vikanja i nepotrebnih stvari a malo tehničke priče... Elem, opet pozivam na konkretizaciju: Jesi li proučavao razlike između starog 1.4TSI sa 122(125)KS i ovog novog? Koliko sam ja video iz dostupnih podataka oni malo šta imaju zajedničkog, a najviše me zanima na koji način su dobili preko 30KS povećanja snage, da li je ista turbina i pritisak, ili je to dobijeno samo promenom geometrije komore za sagorevanje (uz varijaciju ventila naravno), klipova, dugim hodom, itd? Dalje, koji je uticaj kompaktnosti i termalnog menadžementa na performanse i potrošnju? Itd, itd...može dosta da se kaže o ovom motoru koju je bez realne konkurencije u klasi i, ako u nekim snovima uspem da se domognem novog auta, to će verovatno biti moj sledeći pick. p.s. Ne verujem da se on neće nuditi i u drugim VAG modelima, jer je to naprosto mali jeftin motor, a to što puca od snage, to je + koji ne bi trebalo da mu smanji raspoloživost i dostupnost. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 23.02.2014. u 13:17 - pre 130 meseci Nema Milanovicu, JEDNOG starog i JEDNOG novog... Tehnicke price nikada vise..ne razumem kako ne primecujes... Postoji gomila starih, i ovaj, trenutno novi, mozda jedan u paleti novih, naravno sakrivenih oznaka.. Nego da pocnemo Citat: 90 kilowatts (122 PS; 121 bhp); 210 newton metres (155 lbf·ft) @ 1,500-4,000 rpm — Passat (2009 on) 90 kilowatts (122 PS; 121 bhp); 200 newton metres (148 lbf·ft) @ 1,500-3,500 rpm — CAXA; Golf Mk5 (2007 on), Tiguan (08/10->), Škoda Octavia Mk2, Scirocco Mk3 92 kilowatts (125 PS; 123 bhp); 200 newton metres (148 lbf·ft) @ 1,500-4,000 rpm — CAXC; Audi A3, SEAT Leon 96 kilowatts (131 PS; 129 bhp); 220 newton metres (162 lbf·ft) @ 1,750-3,500 rpm — CFBA; Golf Mk6, VW Jetta V, Passat B6, Škoda Octavia Mk2, LAVIDA(SAIC-VW), Bora 103 kilowatts (140 PS; 138 bhp); 220 newton metres (162 lbf·ft) — BMY; Touran from early 2006, Golf Mk5, Jetta 110 kilowatts (150 PS; 148 bhp) @ 5,800 rpm; 220 newton metres (162 lbf·ft) @ 1,250-4,500 rpm — CAVF; SEAT Ibiza FR 110 kilowatts (150 PS; 148 bhp) @ 5,800 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) @ 1,750-4,000 rpm — BWK/CAVA; VW Tiguan 110 kilowatts (150 PS; 148 bhp) @ 5,800 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) @ 1,750-4,000 rpm — CDGA; Touran, Passat B7 EcoFuel 118 kilowatts (160 PS; 158 bhp) @ 5,800 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) @ 1,750-4,500 rpm — CAVD; Golf Mk6, Scirocco Mk3, VW Jetta TSI Sport 125 kilowatts (170 PS; 168 bhp) @ 6,000 rpm; 240 newton metres (177 lbf·ft) (MEP 21.7 bar) @ 1,750-4,500 rpm (200 N·m (148 lbf·ft) @ 1,250-6,000 rpm), rev limit: 7,000 rpm — BLG; Golf Mk5 GT, Jetta, Golf Plus, Touran 132 kilowatts (179 PS; 177 bhp) @ 6,200 rpm; — 250 newton metres (184 lbf·ft) @ 2,000 - 4,500 rpm, CAVE/CTHE in ; SEAT Ibiza Cupra, Polo GTI, Fabia RS applications 2005 VW Golf Mk5, 2006 VW Touran, 2008 Audi A3, 2008 VW Scirocco, possibly in the 2008 VW Concept R, 2007 SEAT León, 2008 Škoda Octavia, 2009 VW Tiguan, 2009 VW Golf Mk6 To je najveci deo od "starih" 1.4TSI/TFSI motora..tako da ne znam na koji se "prosli" misli... Ali nije poenta onoga sto pisem u tome, vec u razocaranju i osljarenju VAG-a, koje se proteze deceniju i kusur, a na konkretnom motoru oko decenije... Elem, tamo negde , malo pre 2005-e, pocetak je bio FASCINANTAN..kao zamisao. Malo mi se nije svidelo njihovo "environmental" pro*eravanje, ali je skockan a dobra zamisao je pocela da se davi u glibu usteda, i cupana iz blata marketingom i zabasurivanjem svega sto SMETA marketingu... Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8572 *.dynamic.sbb.rs. +1368 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 23.02.2014. u 13:36 - pre 130 meseci Mene bre marketing uopšte ne zanima, što verujem da važi za svakog iole tehnički pismenog, i ne znam zašto to ovde potenciraš kada je potpuno nebitno... Dobro se razume na šta mislim, znači na ove najmasovnije varijante koju se u se ugrađivale u A3, Oktaviju itd, znači početne CAXA i CAXC verzije sa jednom turbinom, i na ovaj novi iz serije EA211 koga si ti nazvao realni biser, a koji je krenuo u G7 i novoj Oktaviji sa 140 KS, takođe sa jednom turbinom. Twincharger verzije uopšte nemoj da pominješ niti da mešaš u ovu priču, oni su tema za sebe. Više puta ranije sam pominjao da će on dobiti i varijaciju ventila i evo dobio je, dakle sada taj novi iz serije EA211 ima i to i dodatnih 10KS više (realno ima preko 160KS jer stari ima preko 150), jedino što se za sada ugrađuje samo u taj Q3 koji sam pokazao. Lično mislim da će ga proširiti i na ostale modele G7, Oktavije itd,. To je mali poprečno ugrađen motor, tako leži i u Q3, pa ne vidim razlog da ga ne omasove i u drugim modelima, a onda će biti killer konkurencije. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 23.02.2014. u 13:40 - pre 130 meseci ZA pocetak, omanje istorije, pocetka mog odusevljenja, koje se topilo deceniju... http://en.volkswagen.com/conte...ltpraedikate_par_0052_file.pdf San snova, koncept "full" igracke, ne osvrcuci se na mistifikacije i prezentacije nekih "assasmenta", motorce sa supercardzerom, integrisanom turbinom, termalnim menadzmentom, snage ihaaa, puslica.. Test modeli odgiljali 300kkm(iako im je "funkcionalna upotrebljivost" projektovana na 150kkm, po NEDC, str 11 ovog teksta), ne moze BOLJE... TSI je usvojeno, formirano da bude BREND Takodje http://www.vwvortex.com/cgi-bi...e=7&num=1496&printer=1 Citat: THE CONCEPTUAL IDEA A compact FSI engine with twin, different supercharging as an approach to the solution Citat: THE RESULT A twin-turbocharged FSI with two power levels I ostatak teksta, sve lepse od lepseg, zaista, TRON...mala kubikaza, mocan motor, kompleksan, san svakoga ko voli motore, pa i da ih dogradjuje, ovde malo sta ima da se dogradjuje, samo da se UZIVA... A onda..paleta za razne modele, od 90-132KW, NE moze SVAKO da uziva u tom motoru, moraju neki i da imaju nesto NALIK na taj motor.. Nazalost, pica krece tuznijim tokom Tegli se lanac, i to u KRATKOM roku eksploatacije, daleko kracem od "upotrebljivog proizvoda", a deset puta kracem od perioda testiranja.. http://www.youtube.com/watch?v=NkuXXYuSrUs Zatim troskovi http://www.thetruthaboutcars.c...01/who-killed-the-twincharger/ Citat: The company’s 1.4-litre engine, which mixes turbocharging and supercharging, is said to be too complex and expensive to produce. Instead, VW engineers now believe that new turbocharging technology can achieve similar results at a much-reduced cost. Zatim, neresiva muka sa pumpom za vodu http://www.golfmk6.com/forums/showthread.php?t=4872 Upozorenje VENDORA korisnicima..datira 2010, a muke traju do februara 2014... Pucanje klipa na trecem cilindru, ostali "common problemi", nastali u raskoraku izmedju mahnite stednje i zelje da se napravi nesto spektakularno.... Elem, o KOM motoru da pricamo i o CEMU? O onoj inicijalnoj IDEJI, koja je i MENE odusevila, ili o ovim)ostalim) decenijskim VAG- BATRGANJIMA da se malo potrosi a PUNO naplati? O onom zamisljenom(mesu) ili o ovima svima koje placamo i kupujemo(kupusu) Zato je VAG, PAO sa svih mojih LISTA, kvaliteta, pouzdanosti, koncepcija, na vrlo nisko mesto, narocito za NOVAC koji traze... izgled mogu da im oprostim...ali je on za mene specificno nevazan... Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 23.02.2014. u 13:55 - pre 130 meseci Da odgovorim, ukratko na medjupost. Malo me zanima KAKO su dodali desetak KS ili oduzeli, 1.4TSI, vec kao brend za zamucivanje informacija je IMAO paletu do 170KS.. Vece je pitanje zasto su ODUSTALI? Nazalost, odgovor je ruzan, koji god da je tacan, ili su preterali sa ustedama, ili su preterali sa mogucnostima. Motori se odavno, po celom svetu, modeluju programima za modelovanje. Integralnim ili parcijalnim. Termodinamaika odigravanja u cilindru se i posebno anlizira i snima..sada bar ima opreme koja moze da snimi skoro svaki partikal doticnog "swarma" cestica u plazmi. Skoro je Volvo odradio analizu, da je 500 kubika idealna zapremina po cilindru, za doticne termodinamicke procese. Sta VAG pokusava, prilicno je kompleksno pitanje, i kompleksni su odgovori, imaju realan problem(i sa konkurencijom), pokusavaju uporno(mozda i tvrdoglavo) da forsiraju nekakve koncepte(ekologija u proizvodnji, gasenje cilindara kao usteda, oblik karoserije-projekat star 40 god, posteno placen..JEDNOM), a sa druge strane, imaju ogromno trziste, sa nerazvijenim "ukusom", nerazvijenom vozackom kulturom, prakticno novobogatase, POGODNE za marketinsku obradu.. Sta njih briga za retke "kritike" nepouzdanosti, nedostigle bas do svakog SELA u Kini, ali sela sa 5 miliona stanovnika i dovoljno novca... "Imaju trziste"..i imaju profit.. Po meni, iz Evrope, sa Balkana, razmatranje VAG-a ostaje u domenu EMOCIJA, secanja i NOSTALGIJA, tehnicki su dosta ispod konkurencije i POTREBA savremenih Evropljana.. To sto su locirani u mocnoj zemlji, mocnoj u EU, to im daje snagu pritiska na trziste, ali meni kao korisniku, svakako su BOLJI, DRAZI, upotrebljiviji automobili Fijata, Renoa i Citroena, pa i KIe..posto oni "najbolji" ipak moraju da probiju "celicne zidove" birokratije EU, izrazene u visokim cenama, taksama... Odgovor na temu

drajver2 Vladimir Zorić Delta Holding Beograd Član broj: 310214 Poruke: 113 *.dynamic.isp.telekom.rs. +107 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 23.02.2014. u 14:03 - pre 130 meseci Citat: vladd: Zato je VAG, PAO sa svih mojih LISTA, kvaliteta, pouzdanosti, koncepcija, na vrlo nisko mesto, narocito za NOVAC koji traze... izgled mogu da im oprostim...ali je on za mene specificno nevazan... Sreća te je pao samo na tvojim listama kvaliteta i pouzdanosti dok se na nekim drugim kotira poprilično visoko. Ovo tvoje mišljenje se može porediti sa onim "jel ne valja celo selo ili jedan čovek",pa se ti sam pronađi...:) Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8572 *.dynamic.sbb.rs. +1368 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 23.02.2014. u 14:05 - pre 130 meseci Vladd, ja sve vreme pričam da ne pominješ twincharger jer niko nikada nije rekao da on dobar, pouzdan, i uopšte najbolji izbor - a ti sve vreme pričaš o njemu... Na kom jeziku da ti kažem da Twincharger nije tema ove diskusije? Okani se njega, ja lično ga doživljavam kao demonstraciju moći VW u kojoj su se oni malo zatrčali i posle odustali, jer je veća dara nego mera. Podsećam da je taj motor nastao u vreme kada je VW mislio da je najjači i Korejanci ga tada uopšte nisu ni dotakli, a kamoli udarili, to se desilo par godina kasnije... Sličan utisak kao za taj twincharger imam i za pumpa-dizna TDI motore kod kojih su se takođe zatrčali, pa su posle videli da im konkurencija beži jednostavnijim, jeftinijim i pouzdanijim common-rail sistemima. Međutim, sada se došlo do jednog stanja u kom je racionalno poslovanje u prvom planu, znači nema izletanja sa nečim što je neracionalno i skupo, vodi se računa o svakom evru i investicija i proizvodnoh troškova, itd. Nije to ništa loše, to rade svi, samo sa manjim uspehom od VW-a, jer ne poseduju tehnologiju kojim bi to postigli. Upravo ta racionalizacija je i dovela do stvaranja tog 1,4TSI EA211 koji nije mnogo slabiji od osnovnih verzija 1.8T, a ti nam možeš reći koliko je on jeftiniji u proizvodnji od 1.8T. Ponavljam da to nije ništa loše, jer svi znamo da Golf V 2,0TDI PD je koštao preko 30k evra, a sada se Golf VII sa tim odličnim 1,4TSI lagano dobija za manje od 20k. Nije to lako postići i potrebna je ogromna racionalizacija proizvodnje da bi se u tome uspelo. Odgovor na temu

Marko83 bez Član broj: 264513 Poruke: 122 +767 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 24.02.2014. u 09:20 - pre 130 meseci Da postavim sta je po mom mišljenju bolje od ove Škode http://www.zeperfs.com/en/duel4661-3897 Brži u skoro svim merenjima, lepši i spoljašnost i unutrašnjost, bolje leži u krivinama(veruj mi nekima od nas je ovo mnogo bitnije od toga da li je auto 0.5s ili 1s brzi od 0-100km/h) Cena pa skoro u € ista Još jedna napomena(pošto sam mislio da te uopšte ne citiram ali ću ipak napraviti izuzetak) Citat: Nebojsa Milanovic:Čoveče, porediš gotovo ulazni model Octavie sa TOP modelom Alfe koji osim što je neuporedivo skuplji, spušten je i pripremljen za vožnju po stazi. Ovde ti je osnovna greška jer nisam JA poredio ova 2 auta već drugi moderator. Sve zamerke koje imaš na ovo poredjenje uputi na njegovu adresu A što se tiče one druge Škode koja je malo više trkačka evo auta koji je po SVAKOM parametru jači: http://www.zeperfs.com/en/duel4742-2906 A plus je još i jeftiniji da možeš da se sa uživanjem voziš 3 god besplatno(za razliku u novcu) Neverovatno je da u istoj klasi neki proizvodjači daju drastično jači i opremljeni auto od drugog a još i dosta jeftiniji P.S. Zaboravio sam za drugog moderatora i poredjenje pošto je koliko sam razumeo najbitnije koliko kg nosi 1KS i elastičnost motora u poslednjem stepenu prenosa??? Razlika u sekundama daje razliku u snazi motora http://www.zeperfs.com/en/duel4661-4023 Ako se ovo primeni na podatke iz tabele vidi se da ili fiat laže ka manje ili VW laze ka više? U poslednjem stepenu Fiat je brži za 1s a ima 5KS manje? Interpolacijom bi trebalo da Fiat ima 6-9KS više od VW a on ima 5KS manje? P.P.S Izvinjavam se zbog dodataka ali da ne pišem 2 poruke [Ovu poruku je menjao Marko83 dana 24.02.2014. u 12:07 GMT+1] [Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 24.02.2014. u 12:45 GMT+1] Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 *.ipb.ac.rs. +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 24.02.2014. u 15:54 - pre 130 meseci Citat: drajver2: Sreća te je pao samo na tvojim listama kvaliteta i pouzdanosti dok se na nekim drugim kotira poprilično visoko. Ovo tvoje mišljenje se može porediti sa onim "jel ne valja celo selo ili jedan čovek",pa se ti sam pronađi... Mene nesto podseca na onu drugu izreku "Naljuti se Pop na selo, pa odsece sebi q..." Nebitno je selo, pop ili JEDAN covek, u TEHNICI nema "demokratije" i "vecinskog" izglasavanja kvaliteta... To sto se "cela sela" pune VW prozvodima, to nije znak kvaliteta VW, vec neinformisanosti SELA..u prevodu, zato i opstaju, posto marketingu(i profitu) treba "demokratska vecina"...inace ne bi bili to sto jesu Tako da smo valjda i TO razjasnili..mislim, da li je GLUPO(ili "ne valja) imati fakultet, kada 90% "sela"... NEMA...sto bi ukratko bio i odgovor na citat Ono sto je MOJ problem sa VW-om je sto sam ja KORISNIK prozvoda auto industrije, koji se "otima" da ne bude neuka i nezainteresovana "domacica"(ili bilo ko, ko se ne udubljuje u sustinu), vec sagledavam doticni PROIZVOD sa svim saznanjima koja imam... Da pricamo recimo o VINU, situacija bi bila znacajno nepovoljnija po mene, morao bih da pokusam da se oslanjam na "neke druge" izvore informacije o kvalitetu, na neke ekskluzivne pijance, mozda boeme, oslanjao bih se na Brendove, na reklame, na cenu(valjda je skupo i dobro)..i poprilicno sam siguran da bih napravio SLICNU GRESKU, kod vina, kao i vecina korisnika kod VW vozila... Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 *.ipb.ac.rs. +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 24.02.2014. u 16:02 - pre 130 meseci I malo ozbiljnija prica, a ne prica o "upadicama" Citat: Nije to ništa loše, to rade svi, samo sa manjim uspehom od VW-a, jer ne poseduju tehnologiju kojim bi to postigli. O kojoj tehnologiji se radi? Koliko znam, vrhunske tehnologije su na par lokacija u svetu, NEMACKA nije jedna od tih lokacija. Vrhunske "plazme" se analiziraju u USA, Japanu i Rusiji, termodinamike sagorevanja su najrazvijenije u Rusiji, Japan sakriva.. To nema direktne vidljive veze sa auto industrijom, ali "punjenje programa" za modelovanje motora to zahteva.. Ono sto mene moze da odusevi, to je bio inicijalni 1.4TSI(ili TFSI, kako god), u "punom sazivu".. To sto su nakon OSAM godina napravili "pad", iz strasnog razloga(sa pozicije kupca posmatram), da im je nesto "skupo", pa JESTE skupo, ali vam je auto ionako pun "trikova" i precenjen..dajte ba MOTOR da bude puslica... I nije bitno da li ima 140 ili 170KS, samo neka bude u TOJ koncepciji. Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8572 *.dynamic.sbb.rs. +1368 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 24.02.2014. u 21:28 - pre 130 meseci @Marko83 Za sada je samo Sćeka uspeo odavde da ode u Bisere ES-a legendarnim opisom kako je danima vozio auto koji u životu nije video, ali kako si krenuo, ti mu se opasno približavaš: Citat: Marko83:  Zaboravio sam za drugog moderatora i poredjenje pošto je koliko sam razumeo najbitnije koliko kg nosi 1KS i elastičnost motora u poslednjem stepenu prenosa??? Razlika u sekundama daje razliku u snazi motora http://www.zeperfs.com/en/duel4661-4023 Ako se ovo primeni na podatke iz tabele vidi se da ili fiat laže ka manje ili VW laze ka više? U poslednjem stepenu Fiat je brži za 1s a ima 5KS manje? Interpolacijom bi trebalo da Fiat ima 6-9KS više od VW a on ima 5KS manje? A što si tu Oktaviju koja ima skoro 5 metara i koja tog smešnog MiTo-a može maltene u gepek da stavi, uporedio sa MiTo-om? Što je nisi uporedio recimo sa nekim motociklom od 140KS? Tada bi rezultati tvog poređenja bili još žešći, jer motocikl još bolje ide od MiTo-a, još manje troši i manje košta. Tada bi zapušio usta svima koji su nešto drugo napisali. Apropo Focusa, mogu da se složim da je on jedan od boljih auta u ovom segmentu. Ali problem kod njega je cenovna politika uvoznika i dostpunost servisne mreže. Naime, u realnosti, taj Focus koga si pokazao kod nas je najmanje 5000 evra skuplji od te Oktavije, ako takav uopšte može da se naruči, a gotovo da sam siguran da taj TOP model ni ne može da se naruči. Što se tiče Megana RS, u pitanju je Super-sport automobil sa svim osobinama koje to nosi, što znači da je veoma je brz na stazi ali zbog tvrdoće praktično neupotrebljiv u normalnoj vožnji. Uvek bih se mnogo pre njega odlučio za Golf GTI ili Oktaviju RS koji su zanemarljivo sporiji na stazi, ali daleko uporebljiviji u normalnoj vožnji, jer oni, za razliku od Megane-a, oni osim brzine nude i potpunu svestranost porodičnog automobila i udobnu vožnju takvu da oči i bubrezi ne osete svaki kamenčić ili ne-daj-bože rupu na drumu. Citat: vladd: To sto su nakon OSAM godina napravili "pad", iz strasnog razloga.... Vladd, potrošio si ko zna koliko (stotina) hiljada karaktera, ali još nisi rekao u koji je to "strašan razlog", tj. u čemu tačno su drugi bolji/jači, šta oni više nude za istu cenu, itd... Odgovor na temu

Marko83 bez Član broj: 264513 Poruke: 122 +767 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 25.02.2014. u 08:46 - pre 130 meseci Citat: Nebojsa Milanovic: @Marko83 Za sada je samo Sćeka uspeo odavde da ode u Bisere ES-a legendarnim opisom kako je danima vozio auto koji u životu nije video, ali kako si krenuo, ti mu se opasno približavaš: Pa i to je za ljude, kao da ću biti neki čudak ako se nadjem u toj temi... Citat: Nebojsa Milanovic:A što si tu Oktaviju koja ima skoro 5 metara i koja tog smešnog MiTo-a može maltene u gepek da stavi, uporedio sa MiTo-om? Što je nisi uporedio recimo sa nekim motociklom od 140KS? Tada bi rezultati tvog poređenja bili još žešći, jer motocikl još bolje ide od MiTo-a, još manje troši i manje košta. Tada bi zapušio usta svima koji su nešto drugo napisali. I posle sam ja trol i bezobrazan? Taj "smešni" MiTo ima 1300kg i skoro identičan odnos KS po kg? Kakve veze ima sad auto od 1300kg sa motociklom??? Čemu ovo trolovanje? edit Sad proverih spoljne dimenzije i jednog i drugog auta: Oktavia 4659 mm a MiTo 4063 mm Jesam li nešto pogrešno razumeo drugog moderatora koji je rekao da je to jedna od najbitnijih karakteristika pri proceni 2 motora? Pored elastičnosti u poslednjem stepenu? Ili je problem što prema vašim postavljenim uslovima ispada da VW lažira broj KS? Citat: Nebojsa Milanovic:Naime, u realnosti, taj Focus koga si pokazao kod nas je najmanje 5000 evra skuplji od te Oktavije, ako takav uopšte može da se naruči, a gotovo da sam siguran da taj TOP model ni ne može da se naruči. Stvarno me mrzi da zovem i proveravam ali ako ga ima u cenovniku verujem da može i da se poruči Inače njegova cena je u Titanium nivou opreme je 20310€ Oktavija u najvišem nivou opreme košta 19284€(pošto je cenovnik Škode malo smušen nisam siguran da li se metalik boja posebno doplaćuje i u najvišem nivou opreme jer je to dodatnih 400€) Citat: Nebojsa Milanovic: Što se tiče Megana RS, u pitanju je Super-sport automobil sa svim osobinama koje to nosi, što znači da je veoma je brz na stazi ali zbog tvrdoće praktično neupotrebljiv u normalnoj vožnji. Uvek bih se mnogo pre njega odlučio za Golf GTI ili Oktaviju RS koji su zanemarljivo sporiji na stazi, ali daleko uporebljiviji u normalnoj vožnji Kako misliš zanemarljivo? U svakom segmentu je megan brži za 20-30%? Po krugu vise od 4s? To je zanemarljivo? Plus je jeftiniji za 3000€ i ti bi se ipak odlučio za Škodu? Interesantno razmišljanje(doduše nisam ni sumnjao da će tvoj izbor biti VW bez obzira na visoku cenu i lošije performanse) Za udobnost ne mogu da kometarišem jer ipak treba probati oba auta(plus što je to vrlo individualno) ali sumnjam da je baš tolika razlika izmedju Megana RS i Škode RS u udobnosti Ipak i jedan i drugi auto imaju toliko snage da podešavanje ogibljenja mora ispoštovati odredjene zakone fizike P.S. Posle svega ovoga ne misliš li da si bar malo pristrasan za VW? Ja da sam napisao ovakav post kakav si ti napisao odavno bi bio u Recycle Bin [Ovu poruku je menjao Marko83 dana 25.02.2014. u 10:07 GMT+1] Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB. Odgovor na temu

centaur Beograd Član broj: 65691 Poruke: 407 *.dynamic.isp.telekom.rs. ICQ: 249678363 Sajt: www.pavko.net +24 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 25.02.2014. u 10:20 - pre 130 meseci Citat: Nebojsa Milanovic: Apropo Focusa, mogu da se složim da je on jedan od boljih auta u ovom segmentu. Ali problem kod njega je cenovna politika uvoznika i dostpunost servisne mreže. Nesto mora da ne valja samo da je VW bolji... Citat: Nebojsa Milanovic: Naime, u realnosti, taj Focus koga si pokazao kod nas je najmanje 5000 evra skuplji od te Oktavije, ako takav uopšte može da se naruči, a gotovo da sam siguran da taj TOP model ni ne može da se naruči. Naime, u realnosti, sve sto si napisao ovde je potpuno netacno, zasniva se na predrasudima i pretpostavkama i kao takvo te debelo diskredituje iz neke objektivne diskusije. Powered by Slackware 13 Odgovor na temu

Nemanja Informatiker Član broj: 4663 Poruke: 1539 195.245.92.* +583 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 25.02.2014. u 10:56 - pre 130 meseci Ne moze biti objektivne diskusije kada jos nema dovoljno iskustava sa kvalitetom 1.4 TSI motora... to ce se pokazati tek nakon par godina na trzistu. Sto se tice voznje, vozio sam jedan period sluzbeni 1.4 TSI 150 KS, i svidelo mi se kako se vozi itd. A sada da li bih ga kupio kao polovnog, ne verujem ni da bih dizel kupovao polovan, to bi verovatno bio atmosferski benzinac... Osim ukoliko ne poznajem vlasnika i znam tacan razlog prodaje. Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 25.02.2014. u 13:34 - pre 130 meseci U pravu si Nemanja, poslednja modifikacija je jos "vruca". Moguce je da su prevazisli eksploatacione probleme, ali to ZAISTA tek vreme, u eksploataciji, treba da pokaze.. Pa ko hoce da rizikuje "odgovor", neka baca pare za VAG i neka eksperimentise..dok se ne verifikuju(zbog "pogane proslosti i loseg odnosa sa korisnicima), za mene su "mrtvi.. Kada se DOKAZU, onda se mozemo PONOVO vratiti u diskusiju...o KVALITETU. I pohvaliti ih...mogu samo da zamislim NJIHOVU radost Citat: Vladd, potrošio si ko zna koliko (stotina) hiljada karaktera, ali još nisi rekao u koji je to "strašan razlog", tj. u čemu tačno su drugi bolji/jači, šta oni više nude za istu cenu, itd... Evo ti u SEDAM karaktera, posto ti "hiljade" nisu jasne U SVEMU A ti sam sebi ispisi "n" karaktera..za kontradokaz.. Znaci, nije bilo JASNO, na prvom, idejnom, 1.4TSI...tzv "biseru"... da su osmislili(cuj osmislili, BRENDIRALI TSI) TWINCHARGER, a onda izbacili najskuplji deo, supercardzer. Paravili su ga od "cast iron", kojeg si pohvalio...na razne nacine..., koji je PROSAO testove izdrzljivosti(kako tvrde) a SADA imamo ALU blok..i HILZNE..verovatno kompetitivnu najnoviju tehnologiju koju "drugi" ne mogu da dostignu REGULACIJA VENTILA, je ispod ranga VVTi, ali za DIMENZIJU SLABIJA od MULTIAIR(TWINAIR)..prema tome, TU je konkurencija TEHNOLOSKI IZNAD STa je "ostalo"? Klipovi sa RAVNOM GLAVOM, redukcija frikcije na karikama(bez keramickih prevlaka na hilznama), i redukcija frikcije SMANJENJEM precnika lezajnih mesta radilice...umesto koriscenja "najnovijih tehnologija DLC(Diamond Look Coating)... savremeno ...nema sta.... Ostao je i "integralni" izduv, sa turbinom, sto je slatka ideja, ALI je do "juce" bio "common problem"... I sta imamo, na kraju, umesto tehnickog bisera, nekoliko godina "seckanja troskova", IMAMO hilznovani aluminijumski TURBO motor, "osrednje" zapremine, i skoro(malo iznad) osrednje snage, za modele od PREKO 25000 evra??? To je neko cudo?? Odgovor na temu

Branko Santo Tu i tamo Član broj: 57312 Poruke: 2232 *.emea.verizonbusiness.com. Sajt: cz.linkedin.com/in/branko.. +600 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 25.02.2014. u 13:56 - pre 130 meseci Ja nekako uvek volim kad Vladd objasni i uvek mi sve jasno :) Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 89.216.37.* +896 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 25.02.2014. u 14:15 - pre 130 meseci Citat: Zarko Silic: A sta to Toyota modifikuje na BMWovom motoru, radi smo saznati. Sto Nesa kaze, pretvorili smo se u usi da saznamo sta to japanska Totota namerava da promeni na evropskom dizelasu. Mislim, osim logoa. http://newsroom.toyota.eu/news...oyota-equipped-bmw&mid=297 TME’s Belgium-based Technical Centre led the development of the Verso 1.6 D-4D, ensuring a seamless match between the engine and the Toyota gearbox and vehicle electronics, while safeguarding the comfort and dynamic performance of the original Verso. Several components were newly developed, ranging from engine mounts over a dual mass flywheel, a new gearbox housing and gearing and a Stop-and-Start system to further improve efficiency and reduce emissions. Motor nije isti sa novim zamajcem, nosacima, menjacem, start stop sistemom, elektronikom. Jedno je proizvodjac motora a drugo je implementacija motora. Odgovor na temu