solarno zagrevanje vode slikovito moj sistem

pa za ovakve sisteme barak je po svemu bolji osim u jednoj stvari -> u ceni, prilično je skuplji nažalost...
ali sačekaj još neko mišljenje, ima tu par ljudi koji su isprobali dosta varijanti pa će i oni imati šta da kažu

Cekacu i hvala:)

Imaš ovdje zanimljivih mjerenja, testiranja, upoređivanja rešetke kolektora od bakra, pex, pex-al-pex itd...

http://www.builditsolar.com/Experimental/experimental.htm#Tests

Hvala za ovo bas je zanimljiv tekst!!!

Svaka cast na entuzijazmu!

---

Citam ovu temu i potseti me na prvu firmu u kojoj sam radio i tada su 86 inzenjeri napravili solarni panel

koji je bio kao jedan veliki automobilski hladnjak a staklo je bilo tamne boje.Vise se i ne secam.Bacali se listici aluminijuma

koji su bili buseni na presi za solarce na tone.Eee ( uzdah ).

---

Ja već 10 godina imam emetti tank 500 litara i 4 ista kolektora na krovu, pošto je neko stručno sproveo instalaciju od davača temperature sa krova do kontrolne jedinice - direktno kroz beton koji ga je negde cviknuo u pomeranjima, zanima me jel ima neka wifi varijanta kontrolne jedinice koja prima parametre sa krova? Znači bežičnim putem? Uštedu neću ni da pominjem, uređaj se vrlo brzo isplati i donosi uštedu od 2000 evra na godinu dana samo po pitanju struje. Solarni sistem može bukvalno svaki vodoinstalater da napravi vrlo lako.

Od kvarova smo imali pucanje dva kolektora na krovu što smo sami popravili lemljenjem, cirkulaciona pumpa je umrla već posle druge godine ali i nije preterano neophodna, sačekaš par sekundi više.
E sad, primetio sam veliku eroziju cevi tople vode u zidovima, tu i tamo je potpuno istrulila i morali smo da menjamo, šta može da bude posledica toga? Cevi su obmotane onom crnom trakom ali svejedno, trulile su iznutra i nabubrele su na tim mestima i duplo u volumenu!

Šta bi mene zanimalo, potpuna automatizacija i kontrola solarnog putem wifi mreže i kasnije kontrola grejanja, roletni, garaže, kamera, alarma - preko interneta putem tableta

Pozz svima

---

Posto vec je otvorena tema o ovim sistemima, a vidim da duze vreme niko ne pokazuje nikakvo interesovanje, pokusacu malo da je ozivim i unesem neke novine
Naslov bas korespondira sa onim o cemu hocu da napisem nekoliko reci, a postavicu malo vise slika
Rec je o solarnom zagrevanju vode, tacnije bojler od 100 litra i jedan solarni selektivni panel od 2 kvadrata.
Ceo sistem sam radio sam, nije mi to profesija, ali mislim da sve u svemu je ispalo odlicno. Cak sto vise i funkcionise, radi
Da pocnem. Kao sto sam i rekao, voda ce se grejati u bojleru od 100l, proizvodjac Gorenje, sa jednim izmenivacem. 100l bojler je sasvim dovoljno, a i previse za nas troje u familiji.
Selektivni solarni panel od 2 kvadrata sa gradozastitnom staklu, proizvodjac Zrak - Prilep.
Za instalaciju koriscene bakarne cevi, fi22, bakarni fitinzi, kao i fitinzi za vodu.
Pumpa Grunfos, diferencijalni termostat DT-2, mislim da je bugarskog porekla, elektromotorni ventil kao i ostali ventili proizvodjaca Herz, termomanometar, ekspanziona posuda od 8l, zastitni ventil na 6 bari.
Za razliku od nekih sistema, ovaj moj sistem nece imati automatski loncic za ozraku, vec ce biti izradjen sa klasicnim loncicem kao kod obicnog radijatora samo za ispustanje vazduha. Radni pritisak ce biti ne manji od 6 bari. Sistem ce biti testiran sa obicnom vodom nekoliko dana, a zatim ce biti napunjen sa glikolom.
Evo kako su se odvijali radovi.
Prvo materijal koj ce da bude ugradjen i koj ce da se koristi:







Situacija sa cevima i bojlerom:



Prva stvar koja je trebala da se odradi bila je izrada drzaca. Kako mi krov pada na severnu stranu, drzac za panel je bio kontra postavljen, pa trebalo je malo vise da se radi nego uobicajeno. Merenje ugla na krovu, pa onda kalkulacija oko drzaca, da bi panel na kraju bio postavljen na 42 stepeni, kao sredna vrednost za moj grad (Skoplje). Sledila je izrada drzaca:







Rupe gde ce da izlazi voda, i normalno postavljanje stopa, a zatim farbanje osnovne, a zatim i zastitne boje:







Nakon ovih radova, sledila je montaza na krov. Uzimanje mera, postavljanje, busenje, srafljenje i priprema za postavljanje panela.





Mala kontrola



I sad smo spremni za sledeci korak:



Nakon ovoga sledila je montaza svih pratecih stvarcica, t.j. montiranje kompletnog sistema, a to podrazumeva redjanje fitinga, postavljanje pumpe i ostalog prateceg materijala. Pored druge stvari bilo je potrebno da se letuje bakarni fiting. I pored toga sto imam ogromno iskustvo kada je rec o letovanju, po struci sam elektronicar i aktivno radim to vec 16 godine, nikad nisam letovao bakarne cevi. U principu to je veoma slicno, ali i veoma razlicito Sva sreca sve je bilo uspesno, t.j. polozio sam
Koriscena je Cinol pasta, letlampa i kalaj ALPHA FLUITIN 1532 bez olova sa tackom topljenja na 217 stepeni.
Za spajanje ostalog fitinga koristena stara dobra kucina i tecni teflon. Pa evo kako su se odvijali radovi:













Nakon ovog koraka sledio je test na 2,8 bari. Kako je sve bilo dobro, posle nekoliko dana testiranja i probe, sledila je izolacija cevi, jedna od najvaznijih stvari posle montaze solara. Kako spolja, tako i unutra, da mi se ne greje prostorija od vrelih cevi...









I konacno finalni rad:



Generalno prezadovoljan kako je sve ispalo. Kompletni sistem sam radio sam, pocevsi od postavljanja cevi do koriscenja tople vode
Odkako mi je sistem namontiran, znaci mesec dana, toplu vodu nisam imao dva dana. Oba dva dana je lila kisa.
Ovim selektivnim panelima je potrebno sunce da bi grejali vodu. Kako koriste selektivne apsorbere, koriste se i UV zracenja da bi se grejala voda, odnosno poboljsana im je efikasnost. Panel je sa sertifikatom i izradjen je po svim svetskim standardima.
Evo kako je to izgledalo danas, t.j. 29.06.2014 oko 14 casova (spoljna temperatura oko 30 stepeni, vreme suncano).
Temperatura panela:



Temperatura vode u bojleru (senzor postavljen na 2/3 odozdo)



U zavisnosti kako podesite diferencijalni termostat, tako mozete da kontrolisete temperaturu vode u bojleru i kolektoru. Pored ostalog diferencijalni termostat ima zastitu do pregrejavanja panela, pregrejavanje bojlera, rezim rada kada ste na odmoru, zastita od zamrzavanja, minimalna temperatura ukljucenja pumpe itd.
Umesto nepovratnog ventila koristio sam elektromotorni ventil, relativno skuplji nego klasicni nepovratni, ali zbog toga sam dobio mnogo veci protok vode kroz njega. Na pocetku sam rekao da sam uradio sistem koj nema automatsku ozraku i koj radi na malo poviseni pritisak. Ponekad zbog automatske ozrake sistem zna da gubi pritisak i da stvara glavobolje. Ovako kada jednom uspostavis ramnotezu u njemu, nema sta da se brine.
Sad ostaje samo da se trosi topla voda i da se uziva.
Ako ima nekih nejasnotija ili bilo kakvih informacija, slobodno pitajte.
A, da, da ne zaboravim da kazem da me je ovo sve kompletno izaslo oko 750 eura. U tu cenu ne racuna se montaza, jer smo ja i moj otac sve sami uradili. Usteda oko 250 ~ 350 eura za kompletnu montazu, koliko bi to sve izaslo.

---

Fino izgleda moram da priznam, sve što se uradi pedantno sa ljubavlju mora da bude ok. trebao si da staviš bojler od 200-300 litara i onda bi imao toplu vodu i par dana ako je oblačno.

Sad par pitanja, jesu li te izolacione trake UV otporne? Mi smo imali neke koje nisu i sve su istrulile i nestale vrlo brzo, sad se spremam da nabavim i opet izolujem kompletnu instalaciju na krovu.

Nama je Emmeti kotao posle 10 godina potpuno istrulio i spreman je za zamenu. 500 litara plaćen je oko 600 evra u ono vreme a za isti takav nov danas nam traže verovali ili ne, čak 2000 evra! Dvostruko emajliran, potpuno je istrulio. Nekoliko ljudi koji su u isto vreme stavljali solarno - isto su morali da menjaju kotlove.
Mislim da je prava investicija kupovina prohromskog. Mi smo u fazi nabavke jednog a bome i drugi će ubrzo. Prohromski kineski od 500 litara sa dva izmenjivačem košta 1200 a sa jednim 1000 evra.

U stanu imam prohromski bojler od 50 litara koji radi evo već preko 30 godina, samo menjam grejač jednom u 10 godina.

---

Hvala. Obicno sve sto radim, uradim da bude pedantno i kako treba. Ne volim improvizacije kada je rec o ovakvim stvarima. Jedna mala sitnica, greska moze da kosta skupo.
Sto se tice bojlera. Nisam uzeo veci zbog toga sto nemam realno potrebu od toliko vode. Ja zena i dete, dovoljna kolicina vode. Zimi se grejem na struju, a znate kakve su cene struje, i kod nas a i kod vas. Energija koju bi utrosio da grejem 200+ litara vode, bila bi mi preskupa.
Zato sam isao na jedan panel i manji bojler. Bojler je isto tako dvostruko emajliran, i po iskustvu i pricanje mojih kolega, koji su malo stariji, Gorenje je bio odlican izbor. Od 100l moze za 80e vise da se kupi prohromski bojler, ali nekvalitet termostata koj se ugradjuju u njemu, kao i jeftina i bedna izolacija spoljasnjih zidova me je otrgla od kupovine istog.
Pre 30 godina stvari su bile drugacije. Meni je stvarno glupo da kupim bojler i da menjam na njemu termostat, pa da mu radim dodatnu izolaciju. Nekako mi to nema logike za bojler koj kosta 300e za 100l.
Kod ovog bojlera na maksimum zagrejanu vodu, na spoljnom zidu se ne oseca nikakva toplota. Kod onih drugih se oseca oddavanje toplote.
Ali kad bi imao potrebu, sigurno bi postavio 3 panela i bojler od minimum 300l.

Zastita koja je postavljena na cevi, iskreno ne znam dali je UV protected.
Kako god iznad nje je namotana PVC traka koja se koristi za izolaciju cevi kod klima uredjaje. Tako da pretpostavljam da je ona dovoljna zastita.
Za godinu dana ili najesen planiram da uradim kontrolu sistema, i ako vidim da postoji neki problem, veoma lako mogu da obmotam ceo sistem ALU samolepljivom trakom, sa kojom ce izolacija da bude zasticena od UV zracenja.

---

Prohrom je nešto najbolje u šta smo ikada investirali pošto je novi gorenje crkao posle godinu ipo a tu je negde i termostat crko. U ono vreme, otac je odmah kontaktirao neke kolege koji su tada proizvodili kazane. Evo dan danas imam isti u plaštu od gorenja sa odgovarajućom izolacijom. Ako je kazan prohromski trebalo bi i flanšna da bude prohromska (istruli) a i grejač. Mi stavljamo bakarne grejače koji traju po 10 godina. Zadnji je bakarni ali hromiran, stavljen 2007me. Ko mi dođe u kuću, kaže jao što ti je star bojler, što ne kupiš novi?
U prve dve godine u bojleru otpadne sav emajl a onda i procuri. Ti ga otvoriš da očistiš, misliš kamenac. Da ne pominjem koliko taj emajl sa kamencem zatrpa grejač i koja je njegova efikasnost u tom slučaju? Koliko je to higijenski ispravna voda ako ima braon ili žutu boju?

Mislim da bi svako ko se upušta u gradnju solarnog sistema trebao da investira u prohromski kazan. Eto mi smo bacili 600 evra u vetar. Taman otplatiš sistem a on crkne, mi smo imali pre 5 godina havariju solarnih panela ali smo okrpili nekako, zamisli da smo kupovali nove? :P

Ps: Tebi su za bojler od 300 litara dovoljna dva solarna panela. Naša 4 su predviđena za 800litara.

---

Boze zdravlje, videcemo kako ce trajati. Sad za sad je sve Ok, koristi se na struju oko godinu dana i nismo imali problema, a sada cemo ovako da teramo

---

Lepo lepo, ali skuuuuuuuuupooooooo, ne bi banka dala kredit za tako nešto...

Kako gde, u Hrvatskoj u nekim gradovima odradiš komplet solarno, prijaviš se i ako zadovoljavaš sve standarde, vrate ti kompletno lovu ili deo. Trenutno u Hrvatskoj sufinansiraju kupovinu električnih vozila.
Realno, ko god može sam da instalira, sam napravi solarne panele ili slično, jako brzo će mu se vratiti uloženi novac.

---

I kod nas u MKD postoji tombola. Prilozis racune za solarni sistem i cekas da budes izvucen. Vlada ti vrati 300 evra...
E sad mnogo ja ne verujem nasim politicarima.
Prvo zato sto je sve prevara na ovim nasim prostorima. Recimo prijavis da imas solar...Ne izvuku te na tombolu, a imaju podatke o tebi. Za godinu dana moze da donesu zakon da moras da platis porez zato sto koristis jeftiniji izvor zagrevanja vode, t.j ne koristis struju kao energens.
I na kraju ispadne da si dzabe bacao pare.
Nemora oni nista meni da vrate, vratice se to samo
Ovo je luda zemlja, nista nije iskljuceno.

---

Zdravo, 80 % posto Evrope koristi emajlirane bojlere, ali u kvalitetu. Emmeti , pa mozda najgori moguci izbor a i cena govori sama za sebe.

Za kontinentalni deo , za bojler od 300 lit. -6m2 ( Nemac kaze 1-1.5m2 na 50 lit.) kada je u pitanju plocasti kolektor a kada je u pitanju vakuumski onda je to kolektor sa 30 cevi,tj 1 cev na 10 lit. Ovo su proracuni za normalnu potrosnju sanitarne vode.


SaleSK, vi ste u boljoj poziciji, pa kod vas je pdv na solar 5 %, sticajem okolnosti bavim se solarima a i jako dobro znam gospodina koji se izborio za takve uslove u MK.

---

Znam za tu foru, isto su nam rekli i za nov auto: Pa šta ste očekivali za 13.000 evra? Što se niste otvorili za 25.000? Znam ja kako trgovci pametno razmišljaju. Taj Emmeti je pre 10 godina plaćen 600 evra (dvostruko emajliran) a danas nam za takav isti Emmeti traže verovali ili ne: 2000 evra. Zato sam i stavio ovaj video da ljudi znaju sa čime imaju posla. Dvostruko emajliran, zaštita od korozije, trte mrte.

Svi ti subvencionisani krediti koji se vrte na našem tržištu su igra banke i miša, ništa drugo, taman otplatiš masni kredit za solarnu proizvodnju električne energije ili tople vode a ono crknu solarni paneli ili kotao.

---

U Srbiji, neće biti subvencija za solarne sisteme (bilo za grejanje vode ili proizvodnju el.energije) u narednih 10 godina sigurna a za električne automobile čekaće se barem 15 godina...

Jos jedan uradi sam sistem...Posto nisam pedantan kao prethodni kolega vise sam za budz varijantu odradio sam jedan mali sistem koji radi evo drugu godinu i zadovoljava potrebe 3 clana i 80 litara bojler.Posto sam blizu buvljaka u Pancevu skoro sve sam kupio na "sajmu tehnike".Panel sam napravio od panelnog radijatora-isekao sam ga na 2 polovine i spojio.Dobio sam 1.2m2 povrsine koju sam obojio i postavio u kutiju.Bojler sam kupio isto na buvljaku prohromski za neverovatnih 1200din TIKI sa ovalnom flansnom,grejac sam kupio od termorada sa izmenjivacem .Diferencijalni termostat mi je bio najmanja stavka-elektronikom se bavim vise od 30g.Pumpu na oglasu grundfos sa sto manjom potrosnjom-polovna 30eur sa gar. Dif. termostat stavljen u kutiju od nekadasnjeg regulatora centralnog grejanja(iskorisceno sto je moglo) i SVE TO RADI. evo druga godina...Najveca stavka mi je bilo kaljeno staklo koje nisam mogao jeftinije da nadjem nego u Staklopanu...Imam alat za bakarne cevi ali mi je bila jeftinija i laksa varijanta sa PEX al cevima.I nesto slika dok je bilo na testu...







I na krovu:

E ovo je prava stvar, uložena mala lova i brzo će se isplatiti, onaj časopis nekada davno, uradi sam je imao sjajne ideje, verujem da je i ova tematika obrađivana.
Mi smo nabavili inox kineski bojler od 500 litara i ugradili. U fazi smo nabavke još jednog bojlera od 500 litara pa će to onda biti savršen sistem bez skoro nikakvog korišćenja el energije za dogrevanje. Snimam i stavljam čim pre ;)

---