Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak"

  • 126 odgovora
  • 46.302 pregleda

Najnovija ↓

Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 12:20 · pre 146 meseci #21
Vidi, nikad đavo nije tako crna kao što izgleda.
U komunikaciji sa kolegama i prijateljima, primećujem da se uglavnom zauzimaju dva stava "fašističko-robovlasnički državni princip" i "neka radi, ja njemu i inače ne bih davao ni dinar socijalne pomoći"

Iskreno verujem da realo može da se nađe sredina, tj. da oni koji su zaista zdravi i pravi uzmu lopate u ruke pa zimi čiste sneg sa ulica, ili učestvuju u opštinskoj akciji uklanjanja divljih deponije, ili neznamnija prolećno čišćenje rečnog priobalja i td i td. Nesumnjivo da bolesni i nesposobni treba da budu zaštićeni, i nesumnjivo je da radno sposobni, pravi i zdravi ne treba ceo život da sisaju sa državne sise.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Sviđa mi se2
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 12:41 · pre 146 meseci #22
Citat:
DaliborP:
Dakle neko drugi je kriv sto covek ne moze da razlikuje satiru od istine...


Heh...povremeno, kada citam "prave" novine pogledam njihov naslov, da vidim da slucajno ne citam Njuz...
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Sviđa mi se1
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 13:10 · pre 146 meseci #23
Citat:
Iskreno verujem da realo može da se nađe sredina, tj. da oni koji su zaista zdravi i pravi uzmu lopate u ruke pa zimi čiste sneg sa ulica, ili učestvuju u opštinskoj akciji uklanjanja divljih deponije, ili neznamnija prolećno čišćenje rečnog priobalja i td i td. Nesumnjivo da bolesni i nesposobni treba da budu zaštićeni, i nesumnjivo je da radno sposobni, pravi i zdravi ne treba ceo život da sisaju sa državne sise.


Koliko mi je poznato, za te poslove se vec privremeno angazuju (za dnevnicu) ljudi koji su vecinom na socijali ili vrlo blizu socijale.

Ova i slicne vesti se plasiraju kako bi manje bolela seca usiju koja sledi. Magareci narode.

Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 13:49 · pre 146 meseci #24
Citat:
branko tod:
sceka



Ovo je snimak iz organizovane zemlje , da odeš na studisko putovanje i da povedeš vladd-a,
ali nemoj da ga vraćaš.



Vladd je obisao sve "organizovane" zemlje koje je trebao da vidi. Ima jos zelju da vidi Australiju, ali..mozda ima dana.

Prazne dnevnopoliticke price i namere, nekih koji se nazivaju "pokret socijalista", a rade protiv socijale, uglavnom birokratski i nevezano sa naslovom partije su, uopsteno, pojava koja se ustalila u svakodnevici Srbije.
Radi se upravo suprotno od NAZIVA stranke...unazad, nedemokratski, nesocijalno, protiv odlaska u benziju(kaznjavanjem namere za penzionisanjem)..:)

Kao jedna teska, zbunjujuca drustvena bolest, sa sve "navijacima", botovima ili "snadjenima" u sistemu..nekom..haoticnom..

Istina je i da postoji teorija haosa, i da se prakticno moze primeniti i na situaciju u drzavi, ali sa tragikomicnim rezultatima analize.

Jednostavno nezdrava atmosfera, kde voluntaristi pokrecu besmislene poteze i akcije, a efekat je vise tragican i nezamisliv za bilo koju teoriju "normalne" zajednice.

Odnosno, postoji jedan DEO zajednice, kojem je normalno da budalesaju i lepo zive, a ostatak zajednice nekako sluzi kao parava za njihove vladarske ili egzistencijalne eksperimente.

Tako da imamo i deo drustva kojem je nesto "normalno", nebitno da li je normalno...:)
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 14:04 · pre 146 meseci #25
Citat:
Ivan Dimkovic: ...
Odselio sam se iz Srbije pre vise od 12 godina, vesti odatle ne pratim bar jedno 6-7 godina ali i pored toga se secam doticne osobe i u pamcenju mi je fakat da doticna osoba nikad nista radila (osim ako se clanstvo u stranci smatra za posao) i da je politicki solidno na levoj strani spektra.
...

Dobro se secas, sa razlikom sto nije "politicki solidno na levoj strani" nego drasticno na levoj strani, drasticno do zastranjivanja. Oni koji dobro poznaju tu doticnu osobu bi rekli da ovaj clanak, link koji sam postavio, ni malo nije bez osnova. Naravno da je informacija kao takva netacna ali je verovatnoca da se tako nesto pominjalo ili pominje je veoma velika. Ne bi mu bilo ni prvi a sigurno ni poslednji put da neke nebuloze (za normalnog coveka) poteknu od njega pa se pretoce u nesto zvanicno.


Pozdrav!
Potpis
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 14:13 · pre 146 meseci #27
Teoretičar
Prepis izjave
21. oktobar 2014. u 13:18

Izabrani predstavnik dece koja traže dečiji dodatak, mali Perica, šestogodišnjak, kaže da deca sa gnušanjem odbacuju ovaj predlog Vlade i centra za socijalni rad. Perica, koji je većinom glasova u svim osnovnim školama i vrtićima izabran da predstavlja decu u pregovorima sa Vladom kaže da oni čvrsto stoje iza odluke da ni po koju cenu ne prihvate ovu ucenu: “ Svi smo jednoglasni u našem stavu“, kaže mali Perica. „Jedino je predškolska ustanova pod nazivom „Mali vučić“ bila neodlučna, ali ostali su bili u većini. Dečiji dodatak moramo dobijati po svaku cenu. Ukoliko Vlada odbije naš zahtev, sa svim raspoloživim sredstvima blokiraćemo sve ulaze u obdaništa i škole .Na raspolaganju su nam trotineti, dečija kolica, skejtovi, rolšue itd. Ne odstupamo ni za korak!“
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 14:20 · pre 146 meseci #28
Citat:
branko tod:
Citat:
Ivan Dimkovic:

Odselio sam se iz Srbije pre vise od 12 godina, vesti odatle ne pratim bar jedno 6-7 godina


Pa kako nam onda non stop prosvetljuješ vidike !


Sve sto cujem je ono sto se napise ovde. Ne znam o kakvom prosvetljivanju vidika pricas, samo konstatujem realnu cinjenicu da niko ne bi mogao ozbiljno da posumnja da osoba zakleti levicar koja nikad nista nije radila u zivotu (osim politicenja) promovise nekakvu radnu obavezu za decu.

Cak ni ja ko nema nikakve veze sa tom politickom scenom, a kamo li neko ko je upoznat sa trenutnim politicarima u Srbiji, koji god da su.

@Sceka, za ovu osobu - sumnjam. Kada je neko izuzetno politicki na jednoj strani "skale", u ovom slucaju na levoj, sumnjam da moze pri cistoj svesti odjednom da postane ekstrem na drugoj strani tek tako. Desava se to tu i tamo ali obicno se to jako dobro vidi kroz promene, a ne odjednom tek tako, iz utopija komunizma u nadnicenje dece.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 14:25 · pre 146 meseci #29
2012@
Daje se 7000din RADNO SPOSOBNIM sto se nije zasluzilo! Treba davati samo nesposobnima itd.


Citat:
DaliborP:
Sceku i cika dachu za predsednika i premijera!

Prihvatam samo fotelju min. kulture! :-)


bachi@
Posla ima! Lepo svakom takvom liku jednu letvu sa ekserom na kraju, pa nek skuplju smece kraj puta koga nazalost ima mnogo! Po minimalnoj zakonskoj satnici to mu dodje jedna radna nedelja.


Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 14:26 · pre 146 meseci #30
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ova pomoc je deo elementarnih ljudskih prava u modernoj civilizaciji i ukidanje iste bi bio povratak u srednji vek.

WHAT???
Od kada ti podrzavas socijalizam? Koliko se secam, ti si, zajedno sa nekolicinom, bio za to da se ukinu razna socijalna davanja i penzije. Bila je rasprava, da sami o sebi trebamo brinuti i da pomoc zasluzuju samo invalidi i slicni.
Sviđa mi se3
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 14:34 · pre 146 meseci #31
Pre sevga treba razumeti neke cinjenice:
1) U Srbiji oko 800.000 ljudi prima neku vrstu pomoci - socijalnu pomoc, deciji dodatak, roditeljski dodatak, dodatak za tudju pomoc i slicno. Ovaj broj gore nije konacan, vec se uvecava za oko 20% godisnje. Svaki radnik u privredi pored svoje porodice trebalo bi da izdrzava jednog takvog i jos jednog drzavnog sluzbenika, sa tendencijom da vremenom taj broj izdrzavanih raste na 3...4...5. Da li prosecan radnik u Srbiji to moze? Ne moze. Sta raditi? Zaduzivati se kod MMF. A kad MMF prestane da daje? Rusi, Arapi, Kinezi i ostali Emiracani. Kad oni takodje presatnu? Pa bankrot, naravno. Ili da se proba nesto da se uradi pa da se bankrot na neko vreme odlozi.
2) Visok procenat korisnika drzavnih davanja ne uzima zato sto stvarno hoce da umre od gladi, nego sto mu je tako lepo. Tako dobar deo njih radi nesto na crno a prijavljuje, a prijavljuje godisnji prihod 0 dinara. Sitan kriminal je takodje dostigao neverovatne razmere, jer ljudi imaju 24 sata dnevno slobodnog vremena, odmorni su i skloni smisljanju kako da u ovo doba sledece godine postanu milioneri. Znam ljude koji imaju 2 kuce, 3 traktora, kamion i 2 automobila, a neki od clanova porodice primaju socijalnu pomoc. Kako? Pa jednostavno, fiktivno su se podelili na te dve kuce, gde jednoj kuci pripada sva imovina, a drugoj nista. Oni se svi zajedno bave intenzivnim povrtarstvom, socijalna pomoc dopuni kucni budzet sa hiljadu-dve evra godisnje i milina jedna. Jedno celo naselje ovde zivi bez izuzetka od socijalne pomoci. Opstina im nudila besplatno zemlju na koriscenje, da probaju da zaseju neko povrce i ucine sebi zivot kvalitetnijim, ali - broj onih koji su prihvatili = 0. Lakse je ukrasti zrelo povrce, nego boriti se protiv korova motikom na suncu.
3) Zakonom je oduvek bilo propisano da socijalni slucajevi moraju da se odazovu na poziv za bilo kakvu vrstu posla, ukljucujuci radove od javnog znacaja. Poslednjim zakonom o radu je cini mi se liberalizovan broj rdnih sati mesecno, pa opstina nema zakonskih smetnji da organizuje javne radove, pozove svakog socijalnog slucaja da radi naprimer 70 sati mesecno i da mu za tih 70 sati plati 70 evra, umesto da mu da socijalnu pomoc od naprimer 65 evra. Ako odbiju, a ne donesu lekarsko uverenje da su spreceni bolescu, gube pravo na socijalnu pomoc, sve je to tako oduvek bilo, nista novo sada nije doneto. Uredba koju je ovaj ministar objavio je prakticno preporuka/naredjenje opstinama da pocnu da primenjuju zakon, nista vise, nista manje.

Koji su negativni efekti primene zakona?
Ja ih ne vidim.

Koji su pozitivni efekti primene zakona?
1. Mnogi ce dobrovoljno odustati od socijalne pomoci, jer ako vec rade negde ileaglno, ne mogu da postignu da rade na dva mesta u isto vreme. To je dobro, jer socijalna pomoc nije namenjena onima koji vec negde rade.
2. Mnogi ce takodje odustati od socijalne pomoci jer im je ispod casti da drze motiku u rukama. Nije dotle doslo, ima se od cega drugog ziveti. I to je dobro, jer socijalna pomoc nije namenjena onima koji ne zele da uprljaju ruke, vec onima koji bi hteli a nikako ne uspevaju da nadju posao.
3. Oni koji prihvate, ukoliko su se ranije bavili sitnim kriminalom, sada bi se mogli baviti istim u manjem obimu, jer prvo, bice umorni od uredjivanja javnih povrsina, a drugo ne moze jedna osoba u isto vreme na jednom mestu da se bavi uredjivanjem javnih povrsina, a na drugom dzeparenjem, prostitucijom, kradjom i slicno.
4. Srbija moze postati lepsa i uredjenija. Mogli bi ostati bez prizora smeca pored puta, a okolina puteva bi mogla biti kao u Francuskoj i Nemackoj - sa uredno podsisanom travom i zasadjenim cvecem.

Citat:
WHAT???
Od kada ti podrzavas socijalizam? Koliko se secam, ti si, zajedno sa nekolicinom, bio za to da se ukinu razna socijalna davanja i penzije. Bila je rasprava, da sami o sebi trebamo brinuti i da pomoc zasluzuju samo invalidi i slicni.

I ja se secam toga, uvek govorio da treba smanjiti broj ljudi "na sisi". Moze biti da Nemacka u poslednje vreme naginje sa socijalizmu pa i on sa nojm, ne pratim, ne znam.
Sviđa mi se6
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 14:39 · pre 146 meseci #32
Citat:
cika dacha:
Daje se 7000din RADNO SPOSOBNIM sto se nije zasluzilo! Treba davati samo nesposobnima itd.

Nije cika dacho, mozes da budes sposoban, zdrav i jak kas Svarceneger u njegovim filmovima, ali ako danas nisi uspeo da nadjes nikog kome je tvoja snaga potrebna, osatjes bez vecere. Realnost je da zdravi, jaki i sposobni u Srbiji traze posao po nekoliko meseci/godina. Ja apsolutno podrzavam legitimno pravo coveka da jede, bez obzira da li je uspeo da nadje posao ili nije, ali kad mu opstina tutne lopatu u ruke nema - znate, ja bih radije da sedim i meditiram.
Sviđa mi se2
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 15:00 · pre 146 meseci #33
Citat:
Darko Nedeljković:
Sitan kriminal je takodje dostigao neverovatne razmere, jer ljudi imaju 24 sata dnevno slobodnog vremena, odmorni su i skloni smisljanju kako da u ovo doba sledece godine postanu milioneri.

Tako je!
Treba stoku upregnuti da rmba, da ne vidi belog dana, a ne da tu nešto razmišlja, da ima slobodnog vremena, da pita zašto mu je loše.
Ima ko će da misli za njih, i ko će da im određuje šta je za nih dobro. Njihovo je samo da rade, a ne da razmišljaju o boljoj budućnosti.
Ionako je neće biti. Bar za njih.
Sviđa mi se3
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 15:00 · pre 146 meseci #34
Imaš u Srbiji ogroman broj ljudi koji radi na crno i prima socijalnu pomoć.

Kao što ima nemali broj ljudi koji decu u vrtić dovoze BMW-om, u ruci imaju iPhone od 500 € i onda donesu potvrdu da primaju minimalac, pa za dete u vrtiću plate 50% redovne cene. Naravno, njima je savest čista, uz opravdanje "zašto da plaćam lopovima" ?
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Sviđa mi se6
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 15:18 · pre 146 meseci #35
Citat:
Ivan Dimkovic:
Kada je neko izuzetno politicki na jednoj strani "skale", u ovom slucaju na levoj, sumnjam da moze pri cistoj svesti odjednom da postane ekstrem na drugoj strani tek tako. Desava se to tu i tamo ali obicno se to jako dobro vidi kroz promene, a ne odjednom tek tako, iz utopija komunizma u nadnicenje dece.

To pod pretpostavkom da je taj neko ideoloski na odr. strani.
A toga ovde nema , ovde se strane biraju po najisplativijem modelu.
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 15:37 · pre 146 meseci #36
Citat:
llux:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ova pomoc je deo elementarnih ljudskih prava u modernoj civilizaciji i ukidanje iste bi bio povratak u srednji vek.

WHAT???
Od kada ti podrzavas socijalizam? Koliko se secam, ti si, zajedno sa nekolicinom, bio za to da se ukinu razna socijalna davanja i penzije. Bila je rasprava, da sami o sebi trebamo brinuti i da pomoc zasluzuju samo invalidi i slicni.


Bice da ti nisi razumeo sta sam napisao.

U danasnjoj civilizaciji, elementarno ljudsko pravo je da ne umres od gladi ili zedji ili da se smrznes na ulici. U tom smislu, postoji elementarna obaveza drzave da te prehrani / napoji / smesti ako nemas uslova da se sam brines o sebi. To nije nikakav socijalizam vec elementarno ljudsko pravo. Ukoliko je sistem kalibrisan kako treba, ta pomoc ce biti koriscena samo od onih kojima zaista treba.

Sasvim druga prica su komocije u nekim zemljama koje su ekvivalentne sa platama ljudi koji rade puno radno vreme i koje se ne bi mogle nazvati "elementarnim prezivljavanjem" vec komotnim zivotom (tipa komotan stan u centru grada, dzeparac za cigarete i letovanje, itd. - u Londonu recimo ima ljudi na sisi koji zive po kucama u Vestminsteru i kojima ne pada na pamet da se ikad sa sise skinu). Takve stvari moraju biti kontrolisane i ogranicene samo za one koji imaju objektivne potrebe i moraju biti vremenski ogranicene sa dokazom da se trazi posao, posto se te stvari vrlo lako zloupotrebljavaju i svaka zloupotreba zapravo tu pomoc uskracuje onima kojima je zaista potrebna.

Citat:
Darko Nedeljković
I ja se secam toga, uvek govorio da treba smanjiti broj ljudi "na sisi". Moze biti da Nemacka u poslednje vreme naginje sa socijalizmu pa i on sa nojm, ne pratim, ne znam.


Da, treba smanjiti broj ljudi na sisi - ljude kojima sisa objektivno ne treba.

Radno sposobni ljudi koji namerno odbijaju ponude za posao i cine prevare raznih tipova (skrivajuci primanja i sl.) kako bi dobili komotnu drzavnu pomoc u mnogim razvijenim zemljama nemaju sta da traze na listi za pomoc. Ista prica i za ljude koji skrivaju svoja realna primanja kako bi se vodili kao socijalno ugrozeni. To sta ti ljudi rade je nista drugo nego kradja sredstava koja su namenjena onima kojima pomoc zaista treba.

Cak i tamo gde je pomoc manja, ima ljudi koje, recimo, Java pominje, koji varaju drzavu kako bi dobili stvari koje sleduju ljudima sa minimalcem. Ako neko misli da je "posteno" da osoba koja ima, recimo, 500 EUR platu u Srbiji da se vodi kao neko na minimalcu i dobija subvencioniran vrtic i sl... zapitajte se da li je to normalno i sta to znaci prema onima koji zaista imaju minimalac.

To je sasvim druga prica od ljudi koji zaista nemaju da se prehrane ili nikakav krov nad glavom i koji svakako zasluzuju da drustvo, ako nista drugo, bar spreci da se smrzavaju ili gladuju i da imaju namirene elementarne potrebe.

Prilicno razlicite kategorije.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se1
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 17:00 · pre 146 meseci #38
U Srbiji se uvijek sva pitanja počinju razmatrati od kraja, a u opticaju su sva moguća rješenja - beskonačna lepeza
najljepših i najmilozvučnijih filozofskih, socioloških i humanističkih teorija.

Drugovi partizani, prvo treba izvaditi buđelare i istresti sve pare na sto da se vidi sa čime se raspolaže,
a ne trabunjati o tome kolika socijala treba da bude, kome sve treba da se dijeli, šta je minimum minimuma,
šta je maksimum minimuma i prepucavati se o tome pola godine, a onda tek na kraju konstatovati da se nema para
ni za jedno od rješenja iz prepucavanja.

Hoću reći, rezanje socijale u slučaju Srbije nije civilizacijsko - nego budžetsko pitanje.
Došla glava do tvrdog zida (ekonomske realnosti). To uopšpte nije pitanje ljudskih dobrota i solidarnosti
nego objektivne činjenice da PARA NEMA.

Sviđa mi se4
Re: Njuz.net: "Vulin: Deca će morati da rade ako žele dečiji dodatak" 22.10.2014. u 17:40 · pre 146 meseci #39
Citat:
Hoću reći, rezanje socijale u slučaju Srbije nije civilizacijsko - nego budžetsko pitanje.
Došla glava do tvrdog zida (ekonomske realnosti). To uopšpte nije pitanje ljudskih dobrota i solidarnosti
nego objektivne činjenice da PARA NEMA.


Pa i to je resavanje budzetskih problema od kraja. Ne gusi socijala budzet nego preglomazna i neefikasna birokratija.
Sviđa mi se2
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme