JNA - mitovi, legende i idijotizmi

Ne, ne..to "science" im je funkcionisalo dugo vremena, i imali su uglavnom 99% obelezja nauke..do se nije pokazalo pravo lice "ekonomije".

Prvo su im neke "teorije" i hipoteze pukle ko dinja, od "slobodnog trzista" pa do "monetarnih politika"..

Ko ima nosac aviona i vojsku, ili nekih drugih resursa u izobilju, moze da kroji tu nauku po zelji...

Evo i svajcarac skocio..nenaucno..

Priznali su da pomalo vise lici na "umetnost", posto pojedinacne kreacije ispadaju iz okvira nauke i teorija..

Ali je to nebitno za nas, nebitno je i da poredimo "ekonomske" parametre..

Ono sto mozemo da POREDIMO je stepen zadovoljstva ljudi i u tom sklopu, koji su elementi zadovoljstva ili nezadovoljstva..

Cisto zbog sindroma "kraljevstvo za konja"..neko je srecan sto prezivi jedan dan, a neko nesrecan posto mu nije doslo 10000 ljudi na parti ili koncert


Tako je bilo i sa "slobodom" i ogranicenjima, organizacijom zivota u JNA..

Neki su bili presrecni sa OBILJEM obroka dnevno(tri pa jedan), a neki su zalili za diskacima

Postade prava umetnost ostati na temi, pricati u vezi teme...


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Ne, ne, ne razumes termin nauka.

Ekonimija je delimicno drustvena, "izmisljena" nauka, za razliku od egzaktnih..i tu lezi osnovna razlika..

I ne mogu se porediti prosto gramaticki ili metodoloski..

Zarad fizike, sada imamo mobilne tehnologije, zestoke komunikacije..

A kod ekonimije smo jos u nekoj "praistoriji" glancamo kamenje, onda smo to kamenje klasifikovali na razne valute, i definisemo na osnovu magle ili uticaja, koliko koji kamen VREDI..

Fizika prosto uvede neka merila, i definise koliko je koji kamen velik, tezak..tehnologija ga definise da li jehrapav, gladak, bolji za pracku ili za zidanje...

Opake su razlike

Ono sto neke nauke "proizvedu" to bar u nekom periodu ima odredjenu vrednost, i obezbedjuje napredak..ovo sto ekonimija "proizvede" koriste samo oni koji mogu da koriste, i pride obaraju i zakonitosti i teoreme koje postoje..


Ali, bolje je otvoriti neku temu o ekonomici, primereniji naziv, nego da se valjamo u stereotipima u POGRESNOJ temi..

http://www.thecrimson.com/arti.../12/13/economics-science-wang/
http://www.telegraph.co.uk/fin...-economics-is-not-science.html
https://www.aeaweb.org/articles.php?doi=10.1257/jep.24.2.59
http://www.washingtonpost.com/...2-9711-3708310f6f4d_story.html

Da zanemarimo moj STAV, kao "glupog" inzenjera, koji uglavnom logicno posmatra okolinu(sto je u imaginarnim zajednicama, priznajem glupost), ovo su izjave debelo involviranih u "ekonomiju"..

Nema napredka bez novca.

Ako ti treba novac treba ti nekakav monetaran sistem.

Trebace ti institucije u vidu banaka.
Trebace ti mozda kredit.

Ako sam dobro razumeo ti radis na nekom institutu, od cega se finansirate? Koliko vas ima zaposlenih, koliko para godisnje potrosite i koja je realna korist koju gradjani Srbija imaju od toga sto vas finansiraju?

To sto proizvedu nauke mogu da koriste samo oni koji to mogu da proizvedu ili oni koji to mogu kupiti, sto opet zalazi u sferu ekonomije.

Eee, na ta pitanja, NE SMEM da odgovorim...da ne usledi LINC

MAda, kada se, i ako, vratimo na temu JNA, to je jedan zatvoreni sistem u kojem pojedincu i ne treba novac..

Novac treba tek na nekom drugom nivou, sa kojeg se "sistem" napaja..
Takodje i u ratu, rat je izolovan sistem u kojem novac ne vredi, vredeo je u pripremi, ili u "spoljnoj" logistici, a li na terenu je besmislena stavka..

Sto za ostale nauke, bas i nije slucaj

Ovo je mozda vazilo kod partizana do 1945. Kod medernog ratovanja, novac itekako vredi i na samoj liniji fronta.

@hotchimney

Masala, dobro si ovo srocio za jednog 13-godisnjaka. Bravo.


P.S. plus je od mene.

Problem zaostavstine proslog vremena je slepoca kod ociju veceg dela populacije (kao kod tebe) koji svojim razmisljanjem i kompleksima su nas i doveli dovde

gde i jesmo a to je nigde.



Za sarlatan,tvoje misljenje koje naravno mozes izneti ali onda ide konstatacije sa kog marsa si ti pao.Nemam vremena za prepirku sa onim bas kako si sebe opisao.

Nisu bitne dozvole,bitno da i u tako sterilnom sistemu svako ko je imao (citaj mozga)mogao da pored lezerne kafice negde daleko, sebi i da stvori kapital

a ne da posle optuzuje da je neko komunjara ( Sceku izuzimam posto je on presao u big kapitalizam :) sa tim motorima) zato sto je sedeo i u 90. za platu od 2 dem.

Te dozvole su govorile koliko se para unosilo u zemlju ( mada tebi opet pojasniti da je zabolelo bilo koga otudjenje zato sto sipca niko nije kontrolisao).

Dotakao si se zadnje dozvole 88 ( mozda i nisi i lazes) ali bitno za temu je da se Stampar razbacivao ciframa plata a ja cu mu pandan tome rad preko

studentske.

Ko nije u decackim naucenim pricama nego je i sam radio,setio bi se da sa prekovremenim radom mogao uzeti 2k dem ( nesto oko tada,valjda 24 miliona)

dok radnik za stalno je imao jedva 9. ali opet nije ta kalkulacija koja je izneo stampar. Naravno necu se opet vracati na kako neki kazu pijacu u italiji ali bi se

vratio u to vreme zbog isto bitne stvari a to je PITANJE.Sta se vise isplatilo nositi,DOLARE ILI DINARE.?!!!

p.s.Izvinjavam se na pauzi posete forumu,bio sam sprecen.;).

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Nemam ja ništa protiv što je neko klepao 2.000 DM radeći prekovremeno samo kažem da ja nisam,niti sam takve poznavao.Niti sam mogao da radim prekovremeno a ako bi me kad tako nešto zakačilo onda se to isplaćivalo u ''slobodnim danima'',drugačije nije moglo.

Meni je drago da se u SFRJ zarađivalo više nego nego u Nemačkoj Saveznoj Republici iako mi nije jasno zašto je 2 miliona ljudi zbrisalo iz te i takve SFRJ da bi radilo kod nekog švabe za 1500 ili 1700 DM a ovde moglo da se zaradi 2.000 i to preko studentskog servisa.

Oni koji su zbrisali tamo dolazili su na odmore ovde u svojim golfovima,opelima,mercedesima... i čudili se što mi ovde sa tolikim platama vozamo izdrndane fiće i tristaće i nemamo svi ''TV u boji''...

Ipak,precizno sam naveo koliko se zarađivalo u JNA 1980-e godine i znam da je to ''suva istina''.Ne mora da veruje niko u to ali je tako bilo.

Elem,neki dan sretoh poznanika iz JNA,retko s viđamo iako smo zemljaci pa mu spomenuh ovu temu.On me podseti na ''smotru učkura u gaćama'' koju sam izgubio iz vida.

Ja,a verujem i Šćeka se sećamo kakve su gaće bile u JNA kad smo bili u njoj.Stara čojana uniforma sa šinjelom i gaće koje nemaju lastiš nego se kroz porub provuče kanap ili trakica tankog platna koja se vezuje s prednje strane u mašnu.(Stidljivo su se pojavljivale gaće ''novi model'' sa lastišom ali mi ih nemamo...ili ih nemamo svi...)

Kad sam obukao po prvi put u životu takve gaće bilo mi malo neobično al' čovek se na sve navikne.Kad odeš u WC-e pažljivo odšniraš učkur,posle ga pažljivo vežeš i tako...

Ipak,desi se da žuriš pa se učkur ne odšnira kako treba,uhvati se ''mrtvi čvor'' (promrzlim prstima ne možeš da ga odšniraš i otpetljaš a stislo te) e onda jednostavno otkineš učkur.

Problem nastaje kad navučeš gaće koje više nemaju funkcionalan učkur.Šta tad učiniti?Ma vojnik mora uvek da se snađe,uhvatiš krajeve gaća i vežeš u čvor,posle ćeš razmišljati kako to da popraviš.

Ali zaboraviš,legneš uveče u krevet smoren celodnevnim aktivnostima.Zaspiš...sanjaš civilstvo,slobodu...slobodu...

U JNA si i došao da bi bio slobodan kad izađeš iz nje.Jer kad izađeš iz JNA moći ćeš konačno da produžiš pasoš što od kako si regrutovan ne možeš nikako.Tvoja najača veza u SUP-u preko koje si dobio pasoš još kad si bio klinac i koja ti ga je produžavala svake dve godine ti objasni jednom da si ti sad regrut i da moraš doneti ''potvrdu'' iz VO,on ne može ništa da učini za tebe...

A u VO sedi matori namćorasti činovnik koji ti odsečno kaže ''NE MOŽE''...voljno si...pasoš ćeš produžiti kad budeš imao ''dva pečata u bukvici''...RVO...tad nećeš morati ni da ideš u VO za ''potvrdu'',produžiće ti pasoš u SUP-u kad im pokažeš bukvicu...

(Taj čuveni SFRJ pasoš koji je ''vredeo 50.000 DM,10.000 DM,5.000 DM'' ili kako već ko misli da je vredeo,smajli koji se valja od smeha...mogao se kupiti u svakoj jazbini zapadne Evrope za 500 DM(''klot''-bez ''udarenog boravka'' ili ''ofentaliran'' sa ''udarenim boravkom'' za 1.500DM)


A zato si došao u JNA da provedeš u njoj 457 dana....(''drugovi regruti,vaša adresa za narednih 457 dana će biti V.P 4227''...)

Ujutru skačeš u 5 sati kad dežurni arlaukne ''diž' se vojsko'' i do 5.20 moraš biti napolju.Kako da stigneš da popraviš učkur u gaćama kad je tvoja baterija prva na doručku?Posle trčiš punog stomaka na jutarnjoj fiskulturi i čudiš se koja je budala izmislila da se trči tri kruga oko kasarne ...cca 3 km...pa onda vežbe razgibavanja...pa onda se konačno prikupimo kad dežurni arlaukne PRVA BATERIJA 155mm zbor...

Smotra...pokaži pušku ako traži kapetan ''oružje na pregled''...pazi da ti nije petokraka na kapi oštećena...pazi da imaš svu dugmad na šinjelu makar vezana žicom ili pričvršćena sa drvcetom šibice odpozadi...pazi na pertle u čizmama da su ispravne a čizme naglancane...

Sve to znaš ali...zaboravio si da nemaš učkur u gaćama...

A kapetan komanduje...''prva vrsta raskopčaj šinjele i pantalone''...

Pa hebote ...šta je sad ovo?

Ide čovek i gleda dal' svi imamo propisan učkur u gaćama...a nemamo ...nas nekolicina ima gaće vezane u čvor...izađite iz stroja...

''Vi NEISPRAVNI ODMAH DOVEDITE GAĆE U RED...

Zblanuto se gledamo...pa KAKO da to rešimo?

Lepo,..SNAĐITE SE...

Snalazimo se...provlačim pomoću šipke za čišćenje puščane cevi neko kanapče koje mi je doturio zemljak...jedva sam ga progurao...


A onda tuš...ko da je malo što nam se kezi zlobno cela baterija nego kapetan arlaukne

VAS PETORICA SMANJUJETE BORBENU GOTOVOST

ZA KOGA VI RADITE

NEPRIJATELJ SAMO ČEKA DAN X A VI MU IDETE NA RUKU U OVOM TEŠKOM TRENUTKU ZA NAŠU DRŽAVU

Zamisli vojniče da te pojuri neprijatelj,ti potrčiš,gaće ti spadnu,spetljaš se i padneš,neprijatelj te stigne i probode,izbaci iz stroja i gotov si...

Evidentičare zabeleži ovu petoricu i svima prekoredno požarstvo,redarstvo...

Sve ide u vojni rok,uveče precrtaš datum na kalendaru i vikneš JEDAN MANJE...

Verujem da je bilo slicnih gluposti u pesadiji.

Ali, kako drugacije odredjene mazgove nauciti urednosti..prosto im reci da treba da budu uredni, zato sto je to civilizovano?

Mora im se smisliti razlog, a vremenom "razlog" dobije izuzetno glupu i nelogicnu formu...

A da su se trudili da budu uredni, ne bi ih niko ni terao na "smotre",osim ako nisu redovne...

Ja sam bio vozac. Nismo imali tolika ili takva drndanja, vec redovne zadatke. Bas da vidim nekoga, ko se vrzma po planincinama oko Sarajeva, u sred zime, a da ne brine da mu je svako dugme zakopcano u svaki uckur vezan..

Sto se tice "ekonomije" na "prvoj liniji fronta"(koja je inace besmislena), mislim da bih vise voleo sanduk municije nego milion evra...

Ratne rezerve kostaju, cinjenica, medjutim ako rat krene, i potraje, ratna proizvodnja nema vise ni jedan "ekonomski model"...

Nije bilo teško biti uredan po PS-u ali usled silnog drndanja i obuke koja je trajala punih 7 meseci dešavalo se da ti ponešto promakne.

I zašto bi ti neko zamerio ako ti je pukao emajl na petokraki ili se otkinulo dugme sa šinjela koga su već iznosale silne generacije pre tebe?Sredićeš to kad budeš imao vremena...

Al' ajde,kruta vojnička pravila,sve sam razumeo ali da me neko optužuje kako ja ''smanjujem borbenu gotovost'' zbog učkura u gaćama ili što nemam DVE gajke na opasaču bilo je malo preterano.

Najneuredniji su bili dvojica Beograđana iz moje baterije.Jedan je bio sin vojnog lica,pukovnika, i prosto kao da se trudio da mu puška zarđa ili da izađe neobrijan na smotru.Niko mu ništa nije mogao iako su ga grdili,galamili na njega on tera po svome.''Ne mogu oni meni ništa'' znao je da kaže i bio je jako siguran u to....

Drugi,''klošar sa Slavije'' kako su ga zvali zemljaci iz Beograda,toliko flegmatičnog čoveka nisam u životu video.Boli me uvo,i tako do kraja vojnog roka...

Tada je u nemackoj bilo 3 i vise hiljada maraka,iskreno nemam osnova ovde na forumu da lazem,pricam iz prve ruke.Hoces reci i za odnos dolar-dinar da nije tacan.

Mogu ti priznati da ipak gresim,citajuci postove izgleda da imam subjektivni stav (pamcenje) neke idile.Igracke koje sam imao su bile top za to vreme ( lego svi brojevi -velicine) robot na baterije koji je imao neki svetleci displej napred itd.Mishayamaha bi sada skako od srece da je to sacuvano.Poklonili smo nekoj drugoj deci,bolje.

Sto se tice zivota u gradu,pa do skoro si imao i imas jos ponegde u krugu 2 I MALO SIRE poljske vecee.Puno Lekino Brdo,Cvijiceva,cak i preko puta beogradjanke ( do pre

neku deceniju). Da zavrsim sa tim delom a odem opet kontra od putovanja.Na selu 80, si imao sto bi se sada reklo FUL OPREMU.Sve,ali sve poljoprivredne masine

minimum citaj 7-10 krava,brdo ovaca,svinja.Kupovali se stanovi,a stek je bio podebeo.Glad i siromastvo su bili nepoznanica za razliku danasnjeg vremena.

Zadruga je otkupljivala sve,ali sve sto je bilo od prirode.Gde smo sada.E tu ubacite sada muljatore u politickoj nosnji.

p.s.Stampar,opet jedan info.Svoju Zenu, tada devojku sam vodio u Dubrovnik na kafu,i to u jednom danu,avionom,Mogu i sada ali je bitno vreme kada sam to mogao

1986.

Potpis

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Normalno i uobicajeno? Da li si ti ziveo bar jedan dan u bivsoj Jugoslaviji?

Naravno. Ja sam po nekoliko puta skoro svake nedelje išao avionom u bioskop.
Jednom sam zakasnio na povratni let, pa sam došao kući tek poslije 10 uveče.
Tada su mi roditelji zabranili da idem JAT-om, pa sam morao zakupljivati
privatni LearJet da ne bih kasnio kući.
Poslije sam se odselio u inostranstvo da bih izbjegao plaćanje RTS pretplate.

Hahaha, idi begaj :-) Ja sam tu pricu "avionom na kafu" cuo od dvocifrenog broja ljudi. Nema ljutis, mozda si ti, Lavlja_Jazbino, upravo taj lik koji je stvarno i isao u Dubrovnik na kafu i nazad - ali onih ostalih 99 od 100 koji to pricaju su onda vrlo verovatno to culi od tebe i zamenili aktere.

Ono sto je zanimljivo, uvek se radi o kafi i Dubrovniku, samo je kontekst drugaciji - tako je Lavlja Jazbina vodio devojku, od mog matorog drugar je isao sa drustvom, kevina prijateljica solo, ujak isto sa devojkom i tako dalje i tako blize, osobe se menjaju ali ostaje Dubrovnik i kafa... ne znam zasto, mozda zvuci kul i lepse od "isao sam sa devojkom u Tivat" ili sta ti znam.

Neverovatna koincidencija :-)) Siguran sam da svako ovde ima slucaj iz svoje familije ko je za vreme SFRJ isao nonsalantno u Dubrovnik na kafu.

Sto znaci - ili su avioni bili dupke puni i leteli 10 puta dnevno na toj relaciji kako bi svi stigli na kafu i nazad, ili je u pitanju jos jedna od niza urbanih SFRJ legendi.

Mislim da je jedna stvar sa kojom je "SFRJ" bogata broj tema za studiju/disertaciju iz psihologije. Bukvalno nepresusni rudnik kompenzacija i manifestacija svih mogucih i nemogucih psihickih mehanizama, od "When I was a lad", preko "No True Welshman" pa sve do kiselog grozdja.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey