Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?!

  • 226 odgovora
  • 92.456 pregleda

Najnovija ↓

Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 15:42 · pre 137 meseci #161
Citat:
Tyler Durden:gle, sve sto mogu na to da ti kazem jeste da su to prosto lazne vijesti. bukvalno lazu mediji.
Ok, ja nisam Grk, pa ne znam šta je po sredi. Sve šta znam, to je iz medija. Ako ti znaš nešto više, 'ajd pojasni. Šta su to Grci zapravo odbili na referendumu ? Koje to uslove nisu hteli da prihvate ?
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 15:51 · pre 137 meseci #162
Citat:
@Tyler Durden
mislim da nisu.

ali mislim isto da ih dalje stezanje za vrat nece spasiti ili pomoci. niti njima niti drugima.

Ne nego da im oproste sve dugove i da im daju jos koliko zele :-)

Citat:

cak i tamo gdje neko stvarno galami kako ne da 14. platu, to je sacica ludaka koje niko ne uzima za ozbljino i ne predstavljaju nikakav relevantan uzorak.

Ali je 13. plata po default-u i tu je sveopsti konsenzus :D
Potpis
Viva lollapalooza
Sviđa mi se2
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 18:50 · pre 137 meseci #163
Grcko kriza nije bas jednodimenzionalni problem.

Ako idemo logikom da je svako kriv za sebe pa i Grci koji su se prekomerno zaduzili, onda se postavlja pitanje: zar nisu krivi i oni koji su im vec zaduzenima davali jos novca. Da li je vlasnik kafane kome pijani gosti porazbijaju inventar bas nevin ?

No podjimo redom.

Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 19:01 · pre 137 meseci #164
Pusti sada tu frazu "oprost svih dugova", to je novinarska parola za nepismene balkance..:)

Ne treba nasedati na neslobodne novine.

Niko ne spori dug, vec zelenasko zaduzivanje zarad vracanje duga, enormne kamate na kamatu, i mesanje MMf-a u "nacin" vracanja duga.

Grci su dobili oproste nekog dela "duga", sto verovatno predstavlja nenormalne kamate(ako se zaboravilo, grcka je bila duzna 100 milijardi do trenutka aranzmana sa MMF-om, a onda je uz pomoc korumpiranne vlasti za par godina popela dug na 300...sto se i nama lagano desava, ali posto nemamo aktivnu privredu, na jedno 4 puta manjem iznosu novca, ali mnogo bolnijem), i pristali su da revidiraju "slepce" i "invalide", da oporezuju BOGATE, izjednace pdv na ostrvima i malo smanje 13 i 14-u platu, kao i bonuse...

Sto je prakticno nista znacajno, niti je "stednja", malo su se smanjila razbacivanja, ali je atmosfera ostala razvojna.

To sto nase novine stidljivo prenose, zakiceno pamfletnim izjavama i ispraznim parolama je zbog domace izuzetno pogresne politike, pa desavanja u Grckoj ne treba rasvetljavati na osnovu nase propagande stednje i zaduzivanja, stimulisanja "stranih investicija", vec na osnovu napisa iz vise izvora strane stampe. Bar one neinteresne.


Dodatno zaduzivanje je jednostavno kompromis, i kreditora i poverioca, da se odrzi i ritam otplate i kredibilnost...druga opcija je bolna po kreditore, i malo manje bolna po grke..bili bi nekoliko meseci u problemu, dok se ne nastampa drahma.

Ali bi kreditori ostali kratkih rukava na neodredjeno dug period., sto im nije padalo na pamet, bez ikakvih emocija oko "pobeda" ili "poraza"
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 19:19 · pre 137 meseci #165
Nesto sad citam...ovaj Varufakis je jedini ispao smeker -

"Donedavni grčki ministar finansija Janis Varufakis izrazio je žaljenje što nije imao podršku ostalih članova vlade za svoj "tvrdi stav" u pregovorima s kreditorima a u vezi sa iznuđenim zatvaranjem grčkih banaka.

U interviju za britanski magazin Nju Stejtsmen, koji je dao uoči samog postizanja kompromisa između kreditora i Atine u ponedeljak ujutru o novoj tranši pomoći Grčkoj, Varufakis otkriva da nije uspeo da nametne svoje mišljenje u vezi primoravanja grčke vlade da 29. juna zatvori banke i uvede kontrole kapitala.
Temperamentni grčki ekonomski stručnjak, koji je pre održavanja referenduma u Grčkoj obećao da će napustiti vladu ako narod bude glasao za prihvatanje uslova poverilaca, dao je ostavku pod prilično nerazjašnjenim okolnostima uprkos tome što je 61 odsto građana reklo ne ponudi kreditora, piše britanski magazin, a prenosi AFP.

Zvanično, Varufakis se povukao jer ga kreditori nisu voleli a grčki premijer Aleksis Cipras je ocenio njegov odlazak korisnim za dogovor.

U intervjuu za britanski magazin, naveo je da je mesec dana upozoravao kabinet (premijera Aleksisa Ciprasa) da će Evropska centralna banka (ECB) zatvoriti banke grčke kako bi primorala zemlju na dogovor.

Kada su to učinili, bio je, kako kaže, spreman za tri moguća scenarija kojima je bar moglo da se zapreti: da emituje dužnicke hartije denominovane u evrima, da 'sreže' dug zemlje po osnovu grčkih obveznica izdatih 2012. godine koje su u posedu ECB, i da preuzme kontrolu nad grčkom centralnom bankom, piše list.
Nijedan od tih poteza ne bi značio "gregzit", ali bi poslužio kao pretnja.

Varufakis smatra da Grčka ne bi bila izbačena, jer ne postoji pravni osnov za takav potez.

"Sirizi je dat mandat da povuče tako hrabre poteze", rekao je.
Prema njegovim rečima, grupa ministara finansija evrozone je u potpunoj dominaciji nemačkog ministra Volfganga Šojblea.

"To je kao jedan dobro uvežban orkestar kojim on diriguje", smatra Varufakis.
Kako je dodao, jedini koji se usudio da iznese drugačije mišljenje, mada na veoma suptilan način, jeste francuski ministar finansija Mišel Sapen.

Varufakis je takođe kritikovao nedostatak dijaloga u okrilju evropskih institucija.
"Postoji jasan i očigledan otpor prema pokretanju ekonomskih debata", rekao je, dodajući da je svaki put kada bi iznosio neke ekonomske argumente svojim evropskim kolegama bio ispraćen njihovim "praznim pogledima".

"Isto bi me tako gledali i da sam otpevao švedsku himnu", rekao je on u intervjuu za Nju Stejtsmen."

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...li-da-nas-primoraju-na-dogovor
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 20:11 · pre 137 meseci #166
Citat:
Braksi:
Grcko kriza nije bas jednodimenzionalni problem.

Ako idemo logikom da je svako kriv za sebe pa i Grci koji su se prekomerno zaduzili, onda se postavlja pitanje: zar nisu krivi i oni koji su im vec zaduzenima davali jos novca. Da li je vlasnik kafane kome pijani gosti porazbijaju inventar bas nevin ?

No podjimo redom.



Pa zato što su ostale EU zemlje (čitaj političari) odlučile da dug Grčke privatnim bankama/fondovima/licima pretvore u dug Grčke ECB-u, tj ostalim EU zemljama.

U prevodi, isti šljam kao i vlast u Grčkoj (i ova trenutna, a naročito prethodna) samo što trenutno imaju više keša u slamarici.
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 20:16 · pre 137 meseci #167
Zna sljam da je provaljen, nego su se zblanuli sto se javno govori o tome.

Kakva crna "ekonomija", oni ulazu fiktivne pare, koje uvecavaju sa realnim profitom, kroz kamate, "ekonomija" ih ne zanima, zanima ih da plasiraju kredit i naplate kamate. To je njihova glavna ""proizvodnja"..

Ko ce da ceka na proizvod ili uslugu, da se osmisli, realizuje, plasira i naplati...ovako, kredit odmah, a prvo se otplacuju kamate:)

Podmite sitan sljam u vlasti sa par miliona, ili desetina miliona, a profit im je u desetinama milijardi...
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 20:16 · pre 137 meseci #168
Citat:
dule_ns:
Citat:
Braksi:
Grcko kriza nije bas jednodimenzionalni problem.

Ako idemo logikom da je svako kriv za sebe pa i Grci koji su se prekomerno zaduzili, onda se postavlja pitanje: zar nisu krivi i oni koji su im vec zaduzenima davali jos novca. Da li je vlasnik kafane kome pijani gosti porazbijaju inventar bas nevin ?

No podjimo redom.



Pa zato što su ostale EU zemlje (čitaj političari) odlučile da dug Grčke privatnim bankama/fondovima/licima pretvore u dug Grčke ECB-u, tj ostalim EU zemljama.

U prevodi, isti šljam kao i vlast u Grčkoj (i ova trenutna, a naročito prethodna) samo što trenutno imaju više keša u slamarici.



ma nije, to su sve dobricine sa jednim jedinim ciljem. da ucine zivot obicnog covjeka boljim, sigurnijim i slobodnijim.
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Sviđa mi se1
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 20:26 · pre 137 meseci #169
Jedno tehnicko pitanje:

Ako su Grci imali proteste protiv mera stednje koje su im nametnute, u vezi toga su imali i referendum na kojem su rekli ne merama stednje i uslovima iz Eu, zasto sada nemaju proteste protiv vlade koja se slozila sa merama stednje, koja se slozila sa uslovima iz EU i koja je pogazila NE na referendumu?
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 23:19 · pre 137 meseci #173
Ako imas volje, obrazlozi. Ne vidim slicnost osim ostavke..
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 14.07.2015. u 23:36 · pre 137 meseci #174
pravi odstupnicu za sopstveno politicko delovanje... u zemljama sa dugom tradicijom parlamentarizma potencijalni lideri ne napustaju i/ili cepaju stranku ukoliko se sukobe sa liderom, vec ostaju i cekaju svojih 5 minuta... u tim zemljama se to ne prasta od strane birackog tela, zato i jeste takvo stanje... kod nas, Grka i mnogih drugih je skroz druga prica... treba li da vas podsecam koliko stranaka je nastalo od Srpske narodne obnove i Demokratske stranke, odnosno redom nadalje? Ciprasov brod je krenuo da pusta vodu, a u toj situaciji pacovi prvi beze... e sad, da li ce sacekati momenat i preuzeti vodjstvo, ili stati na celo neke nove stranke, videcemo u danima koji slede... ja mislim da ce biti ovo drugo...
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 15.07.2015. u 00:32 · pre 137 meseci #177
Citat:
dule_ns:
Citat:
Braksi:
Grcko kriza nije bas jednodimenzionalni problem.

Ako idemo logikom da je svako kriv za sebe pa i Grci koji su se prekomerno zaduzili, onda se postavlja pitanje: zar nisu krivi i oni koji su im vec zaduzenima davali jos novca. Da li je vlasnik kafane kome pijani gosti porazbijaju inventar bas nevin ?

No podjimo redom.



Pa zato što su ostale EU zemlje (čitaj političari) odlučile da dug Grčke privatnim bankama/fondovima/licima pretvore u dug Grčke ECB-u, tj ostalim EU zemljama.

U prevodi, isti šljam kao i vlast u Grčkoj (i ova trenutna, a naročito prethodna) samo što trenutno imaju više keša u slamarici.


nije to bas tako jednostavno.

Prvo pri potpuno otvorenoj ekonomiji izmedju dve drzave, jaca drzava (Nemacka) ce uvek partneru (Grcka) nabiti trgovinski deficit. Prosto jaci ima vise i kvalitetnije robe i to je neizbezno da se desi. Drzavi je tesko da parira jacoj ekonomiji cak i kad ima carinske i trgovinske barijere, a kamoli kad je u carinskoj uniji i zoni slobodne trgovine (EU). Medjutim i tako Grcka je odolevala znatnijem deficitu sve do uvodjenja evra, ali posle evra Grckoj vise nije bilo ni spasa ni leka jer je nestao i poslednji mehanizam za odbranu od deficita.

Prelaskom na evro strasno raste Grcki deficit, a sa njim i zaduzivanje. Medjutim grcko zaduzivanje pocinje da raste i zbog toga sto je prelaskom na evro Grcka dobila pristup jeftinijem kreditu !

Grcke muke zavrsile bi se same po sebi kada najpre Nemackoj ne bi bilo u interesu da izvozi u Grcku. Zato nije cudo sto je najveci poverilac Grckoj upravo Nemacka, a zatim redom vec koliko izvoze u Grcku (FRA, ITA, ESP...). Neko ce se zapitati, ali zasto su sve te zemlje pozajmljivale toliko para Grckoj. Odgovor je jednostavan: to je bila politicka odluka i zemlje poverioci su prakticno na ovaj nacin kreditirale ne samo Grcku vec najpre sopstvenu proizvodnju tj izvoz. Nemacka drzava je zato zahvalna Grckim kreditorima jer su joj oni obezbedili rast GDP (tj tacnije, posto je Nemacka veoma razvijena, ne rast, nego pre odrzavanje na tako visokom nivou, sto nije lako) i sada kada je zagustilo naravno da ce im pomoci.

Uvodjenje evra je oduvek bilo politicko pitanje, a ne ekonomsko.

Medicinski govoreci Grcka je narkoman, a Nemacka diler. I to rekao bih Grcka je tezak narkoman koji ne moze vise da se skine jer moze da rikne odmah. Jasno se vidi da u grckom drustvu ne postoji volja, ni minimalna, da se zivi spram mogucnosti sto bi bilo kad bi se vratili na drahmu ili cak izasli iz EU. Ziveli bi nesto bolje od Srbije i Bugarske,a to je njima gore od smrti (dabogda imo pa nemo)...

Sa druge strane meni je zanimljivo kako ce izgledati ova alhemija zivota na vecitom dugu. Ne znam, ali pada mi na pamet da bi Nemacka mozda mogla da dotira deficit svojim starim klijentima.
Sviđa mi se1
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 15.07.2015. u 00:46 · pre 137 meseci #178
Citat:
superbaka: pravi odstupnicu za sopstveno politicko delovanje... u zemljama sa dugom tradicijom parlamentarizma potencijalni lideri ne napustaju i/ili cepaju stranku ukoliko se sukobe sa liderom, vec ostaju i cekaju svojih 5 minuta... u tim zemljama se to ne prasta od strane birackog tela, zato i jeste takvo stanje... kod nas, Grka i mnogih drugih je skroz druga prica... treba li da vas podsecam koliko stranaka je nastalo od Srpske narodne obnove i Demokratske stranke, odnosno redom nadalje? Ciprasov brod je krenuo da pusta vodu, a u toj situaciji pacovi prvi beze... e sad, da li ce sacekati momenat i preuzeti vodjstvo, ili stati na celo neke nove stranke, videcemo u danima koji slede... ja mislim da ce biti ovo drugo...

Siriza je koalicija vise stranaka. Nesto kao sto je bio Depos ili Demos u Sloveniji. A Varufakis je ostao covek od reci. Dobili su mandat za nesto, na izborima. Referendumom im je potvrdjen taj mandat. I kada je Cipras naprasno odustao od toga, Varufakis je, po meni kao castan covek, izasao iz te price. I sad...on je za tebe "pacov koji prvi bezi"?! Mislim da to ne moze biti dalje od istine.

Drugo, ne mozes nikako u istu ravan stavljati nasu i grcku politicku scenu. U Grckoj su maltene postojale samo dve stranke koje su se decenijama smenjivale na vlasti. Nova Demokratija i privatna partija porodice Papandreu - PASOK. Tek pocetkom 2015. posle vise poraza na izborima Jorgos Papandreu je formirao novu stranku.
Re: Fond na indiegogo pokusava da spasi Grcku od bankrota?! 15.07.2015. u 00:48 · pre 137 meseci #179
A sto se bas Grcka zaduzila, zasto se nije zaduzila Bugarska ili Rumunija ili Ceska il Slovacka ili Poljska? Sve nabrojane drzave imaju otvoreno trziste (otvorenu ekonomiju, kako kazes) i sve su sto se tice Nemacke u inferiornom polozaju sto se tice razvoja ekonomije, ovo u kontekstu robne razmene ili deficita.

Kako ces utvrditi nivo robne razmene izmedju nemacke i Grcke kada jedan ogroman deo prihoda od turizma koji Grcka ostvari od Nemackih turista nije evidentiran.
Dalje, nije novac potrosen za placanje uvezene robe, pa da ga povezujemo da deficitom u izvozu.
Sviđa mi se2
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme