[es] - C ispred Jave po popularnosti?

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{31.05.2017. u 20:12 - pre 84 meseci}

kao sto rekoh, svaki ima svoje ... a vremenom se razvijaju i menjaju,
java je imala odlicnu vezu sa c-om ali su je zapostavili zbog sigurnosti
(i jos nekih stvari po meni o kojima ne smem da spekulisem).. haskel i
erlang su do "juce" bili potpuno neupotrebljivi ali im je visoka
produktivnost (i to da su se lead developeri istih uvalili u neke
povelike firme te oteli ogromne pare na foru) omogucila brz razvoj
kompajlera i rt okruzenja (libs/vm's) .. isto je bilo i sa javom, seti
se jvm-a pocetkom stoleca i pogledaj sad :D .. obzirom na popularnost
pitona moze se desi i on da "poleti" u nekom trenutku u buducnosti.. sve
je pitanje potrebe, hype-a i kolicine nemackoamerickih dinara koje neko
zeli da upuca u razvoj :D

ono u sta sam ja ubedjen je da plebs nece vise pisati nikakav ozbiljan
kod, da ce to biti par procenata unutar velikih igraca i da ce sve
ostalo da bude igrarija sa guijem i koriscenjem raznih apija direkt sa
klijenta + eventualno neki sitan glue na serveru.. mnogo lakse za
odrzavanje, mnogo lakse za spijuniranje, mnogo lakse za cenzuru.. jbg,
ja sam se uvek gadio na termin "kompajliram u javascript" ali evo,
postaje @%$%^&#^!@ realnost :(

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{31.05.2017. u 20:40 - pre 84 meseci}

Mikrosoft research najvise ulaze u Haskell iako je primarna platforma Unix ;)
Drugo, ko da pise ozbiljan kod kad danasnje klince uopste ne zanima programiranje? ;)
Pa pogle na krstarici 7 miliona poruka o politici milion o religiji i samo 20 hiljada o programiranju, sve ce ti se kasti....

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{31.05.2017. u 20:51 - pre 84 meseci}

krstarica i dalje postoji?

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.static.sbb.rs.

+2790 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 07:55 - pre 84 meseci}

Bogdane,

Mnogi giganti su poceli iz garaze, tj. kao plebs. Plebs moze da izraste u nesto veliko.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 08:12 - pre 84 meseci}

Integracija sa C-om uopste nije tako komplikovana kad se ulozi trud. C# (tj CLR) ima odlicnu integraciju sa C i C++-om i cak ima i managed C++ sa automatskim marshalingom.

Bogdan je u pravu, sve je to stvar hype-a, proliferacija jezika je masovna u poslednjih 10 godina, svaki CS student koji planira master se tripuje da napravi neki svoj jezik, vecina tih jezika je potpuno neupotrebljiva za prakticne primene. Zlatno pravilo je "dont feed the trolls", kad smo preziveli Ruby hype, prezivecemo svaki.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 10:19 - pre 84 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
krstarica i dalje postoji?

ES i dalje postoji? ;)

@mmix: Ruby je živo i zdravo, hvala na pitanju... ;)

_{[Ovu poruku je menjao jablan dana 01.06.2017. u 11:30 GMT+1]}

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 11:46 - pre 84 meseci}

@nedeljko, to je van poente onoga sto sam pisao..

@mmx, ya ba, c is forever :D

@jablan, nisam mislio nista lose nego se secam pre skoro deceniju da su nesto umrli i od tada nisam cuo za njih mislio sam da se nikad nisu oporavili, niti me je istu tu deceniju neki search engine bacio na njih te je to ucvrstilo verovanje da su mreli, drago mi je da su jos tu. more the merrier :D... a sto se tice odnosa postova religija, politika i it .. to je ocekivano, meni es zgodan mogu sakrijem sve te forume koji me ne zanimaju (politika, religija..) i ova 2 koja me zanimaju da dobijam na mail.. ali ne verujem ni da je na es-u drugaciji odnos postova nego na krstarici ili bilo kom drugom domacem/stranom forumu koji nije limitiran striktno na jednu tematiku

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 12:35 - pre 84 meseci}

To što više nema tema o programiranju na forumima je iz dva razloga:

1) socijalne mreže su ubile forume
2) stackoverflow je ubio programerske forume

verujem da se ljudi danas bave programiranjem više nego ikad.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 15:38 - pre 84 meseci}

Hm. Pazi nije to od juce, to je ukupno od svih postova u zadnjih n godina ;p

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 15:50 - pre 84 meseci}

Ma sve te metrike o popularnostima jezika su blago besmislene i statisticki veoma dubiozne relevantnosti. Ja se ne secam da sam ikad ucestvovao u tim survey-ima, to je zabava za zaludne koji ne znaju sta ce sa sobom

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 16:14 - pre 84 meseci}

64000 developera nije znalo šta će sa sobom, meni deluje kao prilično dobar statistički uzorak.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 16:27 - pre 84 meseci}

Meni je najbolja metrika IRC na freenode ;)

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 17:44 - pre 84 meseci}

Ko sve danas sebe zove developerom, i dalje nisam ubedjen u uzorak

I dalje stojim pri tome da ako imas vremena i zivaca da popunjavas te upitnike onda imas puno lufta na poslu i neadekvatan menadzment

Odgovor na temu

DusanSukovic
Dušan Šulović
Na krevetu

Član broj: 35637
Poruke: 1371

Sajt: www.MotoBoem.RS

+460 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 18:20 - pre 84 meseci}

Citat:

djoka_l:
Sa novim razvojnim alatom XYZ, čak i oni koji nisu programeri mogu da naprave aplikaciju koja će profesionalno da izgleda.

Ovo slušam već 25 godina. I napravio sam u 50 različitih razvojnih okruženja aplikaciju Hello World koja izgleda profesionalno. Dalje od toga, potrebni su meseci mukotrpnog učenja i čukanje od strane visoko obućenih timova da se bilo šta drugo napravi...

Upravo tako :-)

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Odgovor na temu

DusanSukovic
Dušan Šulović
Na krevetu

Član broj: 35637
Poruke: 1371

Sajt: www.MotoBoem.RS

+460 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 18:22 - pre 84 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Bogdane,

Mnogi giganti su poceli iz garaze, tj. kao plebs. Plebs moze da izraste u nesto veliko.

Vecina plebsa u Srbiji ne bude nista narocito (including myself) , klanjam se izuzecima..

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 18:45 - pre 84 meseci}

ne mislim ja nista lose kada kazem plebs .. ovi giganti su poceli "iz
garaze" ali su napravili takvu potencijalnu buducnost da ce mogucnost da
se doda novi gigant smanjiti maximalno .. a opet, taj neko ko postane
novi gigant nece bit plebs pa je opet svejedno ... ja pricam o tome sta
ce raditi nas 95% programera -> cukacemo kod za smrdljivi exploder (ili
kako ce se zvati sutra), kompajlirati u jos smrdljiviji javascript i to
je to .. i na "bekendu" neku pateticnu glue logiku i to je to .. sve
"bitno" ce biti tamo negde iza nekog apija koji ti nude razni provajderi
mikroservisa ... a to da se izboris da ti ponudis neki mikroservis je
ono sto kaem da su ovi napravili da ce biti gotovo nemoguce uci u igru :(

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 19:18 - pre 84 meseci}

Hm , pa kad ima za svakog ponesto ;p
Kazem ionako je danas 90% skript kidija koji i ne mogu nista drugo...

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181

+837 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{01.06.2017. u 19:45 - pre 84 meseci}

Citat:

@bogdan.kecman: cukacemo kod za smrdljivi exploder (ili
kako ce se zvati sutra), kompajlirati u jos smrdljiviji javascript i to
je to .. i na "bekendu" neku pateticnu glue logiku i to je to .. sve
"bitno" ce biti tamo negde iza nekog apija koji ti nude razni provajderi
mikroservisa...

..Pa kada dodje klijent i pita zasto mu ne radi aplikacija, ja ga posaljem googl-u, a ovi ga re-rutiraju na ekipu iz Pendzapa, a oni..... A ako bas ja z*rem onda cekam update java script komponente, a ovi cekaju update Chrome-a, posto verzija 57 nije radila za taj slucaj. Chrome ekipa ceka QA tim iz Bangladesa, a ovi cekaju internet provider-a da pusti net, koji ne radi od poslednjeg update-a ms api-ija. QA ekipa iz Bangladesa, cak i ne moze da prijavi kvar jer provider-u ne radi call center, zbog bug-a u beta verziji webrtc-a ... a ekipa iza webrtc-a..... i tako..

U praksi sve vise lici na gore kosmarni scenario...

Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541

+711 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{02.06.2017. u 09:55 - pre 84 meseci}

http://www.theregister.co.uk/2016/03/23/npm_left_pad_chaos/ :D

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: C ispred Jave po popularnosti?

^{04.06.2017. u 11:37 - pre 83 meseci}

Sad mi iskusan javadžija reče da nikada nije imao potrebe da petlja išta eksplicitno sa GC-om i da alokacija radi brzo.

Međutim, ima novih iznenađenja.

Kada se pokrene java proces, on limitira svoj heap na neku količinu, npr. 512 MB ili neku drugu količinu nebitno i ne može da rate preko toga. To mi liči na ispit iz Pascal koji sam nekad polagao. Nema tu malloc ko u C-u da napraviš niz čija se veličina određuje u fazi izvršavanja, nego se u fazi prevođenja određuje veličinu niza koja piše u sorsu kao konstanta. Dakle, ako stavim mali niz, onda neće moći da radi sa veliim podacima, a ako stavim veliki, zauzimaće mnogo RAM-a čak i ako korisnik radi nešto što zahteva mali deo tog niza. Znam da je savremeni Pascal dobio zamenu za malloc/free.

Koliko se ja razumem u C++ npr., ako se C++ program napravi kako treba, onda se koristi onoliko RAM-a koliko je potrebno prema tome šta korisnik radi. Ako radi nešto što nije memorijski zahtevno, alociraće se malo, a ako radi sa nečim memorijski zahtevnim, onda se alocira više, pri čemu je granica količina raspoloživog RAM-a na sistemu.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu