Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

IT industrija i subvencije

elitemadzone.org :: MadZone :: IT industrija i subvencije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8869 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Everback

Član broj: 337738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+34 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 06:44 - pre 73 meseci
Ako subvencije posmatramo kao ulaganje? Da li biste ulagali tamo gde ima manjak ili višak kadrova? Tamo gde je višak kadrova, tamo su i gubici.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 07:42 - pre 73 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Mene, kao građanina koji plaća porez zanima samo jedno. Koliko je svrsishodna ta vrsta ekonomske politike, tj. koliko ja kao pojedinac, odnosno društvo dobijamo tom vrstom rasipanja poreskog novca? Odgovor na ovo pitanje je skoro ništa, možda i samo ništa. Godinama sam se trudio da shvatim tu logiku, ali mi i pored najbolje volje nije bilo jasno. Ako država Peri nudi besplatnu infrastrukturu, oslobađanje od poreza i tzv. subvencije po radniku, zašto to ne daje i Žiki? Zašto vrši diskriminaciju? Čak i da je ne sprovodi, koliko se ja razumem u sir i vojnu muziku, ako reši, trebalo bi da diskriminiše tzv. strane investitore, a ne domaće, osim ako država Srbija štiti interese Italije i Severne Koreje, a ne interese građana Srbije. To bi bilo nešto novo za mene: nešto kao kada bi država ušla u rat, poslala vojsku na bojište, a onda se svim silama trudila da dostavi što više municije protivničkoj strani. Ok, mogu da razumem, nemamo novca, nemamo tehnologiju, ljudski potencijal nam se toliko utanjio, ali zašto, zašto pobogu? Pretvaraju nas u belo roblje, od zemlje koja je proizvodila skoro sve od igle do lokomotive, postali smo motači kablova. Šta imamo od fijata? Ništa. U ekonomskom smislu, protočni bojler na kom fijat zaradi nešto malo, a mi ništa. Jeftinije je bilo te ljude poslati da odmaraju i dati im te pare.

Čak i da je sve ovo prethodno pogrešno sagledano, ima jedna druga bitna stvar. Zašto bi se novac poreskih obveznika koristio kao podsticaj bilo čijem privatnom poslovnom interesu? Jesam li ja nešto propustio, možda mi nije dobro, ne znam. Koliko je meni poznato, to se zove ulaganje. Na stranu to što nas niko ne pita, od lokalne samouprave do vrha države, ali bih voleo da znam, za čije babe zdravlje? Ako već ulažemo pod firmom subvencija, gde je profit? Ne pripada nam profit, naše je samo da damo pare koliko sam razumeo. Pare koje inače nemamo, nego se zadužujemo. Genijalno, šta drugo reći. Kako neko reče u jednom tekstu u politici, to je politika razvijanja siromaštva. Ne brinite, dala je odlične rezultate: svako ko može, gleda da zapali iz Srbije.


... Na stranu to što nas niko ne pita ...
Kao prvo - pitaju te. Naravno, ne bukvalno tebe lično, nego budu izbori i građani kažu da li jesu ili nisu za politiku koja je vođena u zadnjih nekoliko godina. Prema rezultatima zadnjih izbora, kažu građani - sve je OK, teraj dalje isto tako kao i do sada. Molim lepo - to je to.

... Pretvaraju nas u belo roblje, od zemlje koja je proizvodila skoro sve od igle do lokomotive, postali smo motači kablova....
Zemlja koja je proizvodila sve i svašta odavno nema. Nema. Pogledaj levo desno, potraži. Nema. I šta sad ? Da mrsmo da sada nećemo da motamo kablove, jer nam je ispod časti ? Može i to. Onda ćemo da klošarimo ispred samoposluge, sedeći na praznoj gajbi i pijući pivo za zadnji dinar. Ili možemo da prihvatimo ono šta neko ponudi kao proizvodnju. Ili ne prihvatimo. Niko nas ne primorava.

... trebalo bi da diskriminiše tzv. strane investitore, a ne domaće, osim ako država Srbija štiti interese Italije i Severne Koreje, a ne interese građana Srbije ...
Domaći investitori su mit. Svodi se na nekoliko tajkuna koji su uspeli da se obogate putem političkih i udbaških veza devedesetih. To su Mišković, Peconi, Karić i slična žgadija. NIKO, ali NIKO, NIKO, NIKO od njih nikad nije imao, organizovao bilo kakvu proizvodnju bilo čega, Sve se svodi na trgovinu, trange-frange uz državni protekcionizam njihovih (ne)dela.
Izuzetno sam zahvalan i ovoj i prethodnim vladama koje nisu davala subvencije "domaćim investitorima", jer dobro znamo šta bi se desilo sa tim parama. Podsećanje - SVE banke sa državnim kapitalom su propale, ogrezle u pljačkama i davanju suludih kredita tajkunima. Ajde, budi realan pa kaži: da li bi poverio 100€ svojih para Kariću da ovaj "uloži u proizvodnju". Jeste, komično je, priznajem.
S druge strane velike internacionalne korporacije, u vlasništvu akcionara i velikih investicionih fondova idu strejt linijom - dobijemo pare - organizujemo proizvodnju - imamo profit. Kad njima daš subvencije da organizuju proizvodnju - ishod je jasan.

... Kako neko reče u jednom tekstu u politici, to je politika razvijanja siromaštva. ....
Ovoga sam se naslušao u zadnjih nekoliko godina, zajedno sa famom o pelenama, malim platama, belom roblju i tako dalje i tako dalje.
Kao prvo, nisam video ni jedan džavni dekret da neko mora da radi u Juri i sličnim "Jurama". Nećeš - ne moraš, nisi "belo roblje".
Kao drugo, fama o pelenama, (znam iz prve ruke) nastala je od neradnika koji su u osam sati radnog vremena, 'teli dva tri da provedu u klonji, uz rakijicu. Šatro, baš im nužda. Poslodavac rekao - ne može, a ovi zvali novinarčiće i kukali kako ne smeju u WC.
Kao treće, cenu radne snage određuje tržište. Ja u džepu imam 10.000 din, ali žvake plaćam 50 din. Mogu da platim i 100 din, imam para, ali zašto bih to radio ako je tržišna cena žvaka 50 din ? Tako je i sa radnim snagom. Kad svi budu zaposleni (ne bukvalno, ali zna se koji veliki procenat) onda će svaki sledeći poslodavac morati (hteo to ili ne) da ponudi veću, i veću platu da bi uopšte imao radnike. Onda više neće biti ni 200 € ni 300 €, već silom tržišnih zakona sve veća i veća cifra.
Da li bi ti, ti lično, kad bi sad imao svoju fabriku, nekvalifikovanog radnika platio 2.500 € ili 250 € ?

... Šta imamo od fijata? Ništa....
Možda ti lično nemaš ništa, ali Kragujevac je pre Fiata bio "dolina gladi". 70% nezaposlenih. Kad radi Fiat, i 4.000 radika prima plate, onda će i prodavac cipela u Kg da proda nešto, a i frizerka u svom salonu ima koga da frizira. Slično je i u Smederevu, Lebanu i drugim sredinama gde nije bilo ama baš nikakve teoretske šanse za zaposlenje. Ništa. Nula. Duplo golo.

... Jesam li ja nešto propustio, možda mi nije dobro, ne znam ...
Jesi propustio si. Srbija je, "mudrom" politikom svojih vlada, od osamdesetih godina uspela da dotakne ekonomsko dno.
I ne samo to, nego se i točak istorije, globalno gledajući, okreće unapred i ne vraća se. Na primer, Srbija danas nije u stanju da proizvede traktor koji bi bio dobar i koji bi mogao da se prodaje širom sveta. To smo mogli pedesetih, šezdesetih, zaključno sa sedamdesetim. Danas nema inženjera koji bi konstruisali traktor, nema inženjera koji bi rekli koje su mašine potrebne za proizvodnju, nema inženjera koji bi organizovali proizvodnju, nema dizajnera koji bi dizajnirali proizvod, nema komercijale koja bi prodala proizvod. Nema. Prosto. Ako si mislio da ima - pogrešio si. Nema. Proizvodnja bilo kojeg sofisticiranog proizvoda u domaćim fabrikama je mit. I daleka istorija.


... Zašto bi se novac poreskih obveznika koristio kao podsticaj bilo čijem privatnom poslovnom interesu? ...
Zato što se njegov poslovni interes poklapa sa državnim.

Kad je neko spreman da na livadi sagradi fabriku to podrazumeva:
1. Angažovanje domaćih radnika da sagrade objekat. Zidari, tesari, moleri, električari ... Ima posla - ima zarade. Ima zarade - ima potrošnje - ima poreza.
2. Uvoz sirovina i transport do fabrike u Lebanu (na primer, Lebane mi nešto u sećanju da je tamo nešto sarađeno) - špediteri, kamioni, vozači, putarina - svima redovni priliv novca. Ima para - ima potrošnje - ima poreza.
3. Potrošnja struje, vode, energenata za proizvodni proces - eto para za lokalnu EDB, za vodovod i kanalizaciju. Eto taksi za opštinsku samoupravu. Eto para - eto poreza.
4. Radnici primaju plate. Manje ili veće, ali primaju. Eto para, eto potrošnje, eto zarade, kako već rekoh i za lokalnu frizerku. I poreza državi, naravno.

Posle nekoliko godina, državi je vraćeno šta je uložila, a radnici i dalje rade i zarađuju. Alternativa ovome ? Livada je ostala livada. Ništa. Nula. Duplo golo. Šta je bolje ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 07:47 - pre 73 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Mene, kao građanina koji plaća porez zanima samo jedno. Koliko je svrsishodna ta vrsta ekonomske politike, tj. koliko ja kao pojedinac, odnosno društvo dobijamo tom vrstom rasipanja poreskog novca? Odgovor na ovo pitanje je skoro ništa, možda i samo ništa. Godinama sam se trudio da shvatim tu logiku, ali mi i pored najbolje volje nije bilo jasno. Ako država Peri nudi besplatnu infrastrukturu, oslobađanje od poreza i tzv. subvencije po radniku, zašto to ne daje i Žiki? Zašto vrši diskriminaciju? Čak i da je ne sprovodi, koliko se ja razumem u sir i vojnu muziku, ako reši, trebalo bi da diskriminiše tzv. strane investitore, a ne domaće, osim ako država Srbija štiti interese Italije i Severne Koreje, a ne interese građana Srbije. To bi bilo nešto novo za mene: nešto kao kada bi država ušla u rat, poslala vojsku na bojište, a onda se svim silama trudila da dostavi što više municije protivničkoj strani. Ok, mogu da razumem, nemamo novca, nemamo tehnologiju, ljudski potencijal nam se toliko utanjio, ali zašto, zašto pobogu? Pretvaraju nas u belo roblje, od zemlje koja je proizvodila skoro sve od igle do lokomotive, postali smo motači kablova. Šta imamo od fijata? Ništa. U ekonomskom smislu, protočni bojler na kom fijat zaradi nešto malo, a mi ništa. Jeftinije je bilo te ljude poslati da odmaraju i dati im te pare.

Čak i da je sve ovo prethodno pogrešno sagledano, ima jedna druga bitna stvar. Zašto bi se novac poreskih obveznika koristio kao podsticaj bilo čijem privatnom poslovnom interesu? Jesam li ja nešto propustio, možda mi nije dobro, ne znam. Koliko je meni poznato, to se zove ulaganje. Na stranu to što nas niko ne pita, od lokalne samouprave do vrha države, ali bih voleo da znam, za čije babe zdravlje? Ako već ulažemo pod firmom subvencija, gde je profit? Ne pripada nam profit, naše je samo da damo pare koliko sam razumeo. Pare koje inače nemamo, nego se zadužujemo. Genijalno, šta drugo reći. Kako neko reče u jednom tekstu u politici, to je politika razvijanja siromaštva. Ne brinite, dala je odlične rezultate: svako ko može, gleda da zapali iz Srbije.


... Na stranu to što nas niko ne pita ...
Kao prvo - pitaju te. Naravno, ne bukvalno tebe lično, nego budu izbori i građani kažu da li jesu ili nisu za politiku koja je vođena u zadnjih nekoliko godina. Prema rezultatima zadnjih izbora, kažu građani - sve je OK, teraj dalje isto tako kao i do sada. Molim lepo - to je to.

... Pretvaraju nas u belo roblje, od zemlje koja je proizvodila skoro sve od igle do lokomotive, postali smo motači kablova....
Zemlja koja je proizvodila sve i svašta odavno nema. Nema ! Pogledaj levo desno, potraži. Nema. I šta sad ? Da mrsmo da sada nećemo da motamo kablove, jer nam je ispod časti ? Može i to. Onda ćemo da klošarimo ispred samoposluge, sedeći na praznoj gajbi i pijući pivo za zadnji dinar. Ili možemo da prihvatimo ono šta neko ponudi kao proizvodnju. Ili ne prihvatimo. Niko nas ne primorava.

... trebalo bi da diskriminiše tzv. strane investitore, a ne domaće, osim ako država Srbija štiti interese Italije i Severne Koreje, a ne interese građana Srbije ...
Domaći investitori su mit. Kao i Deda Mraz.Svodi se na nekoliko tajkuna koji su uspeli da se obogate putem političkih i udbaških veza devedesetih. To su Mišković, Peconi, Karić i slična žgadija. NIKO, ali NIKO, NIKO, NIKO od njih nikad nije imao, organizovao bilo kakvu proizvodnju bilo čega, Sve se svodi na trgovinu, trange-frange uz državni protekcionizam njihovih (ne)dela.
Izuzetno sam zahvalan i ovoj i prethodnim vladama koje nisu davala subvencije "domaćim investitorima", jer dobro znamo šta bi se desilo sa tim parama. Podsećanje - SVE banke sa državnim kapitalom su propale, ogrezle u pljačkama i davanju suludih kredita tajkunima. Ajde, budi realan pa kaži: da li bi poverio 100€ svojih para Kariću da ovaj "uloži u proizvodnju". Jeste, komično je, priznajem.
S druge strane velike internacionalne korporacije, u vlasništvu akcionara i velikih investicionih fondova idu strejt linijom - dobijemo pare - organizujemo proizvodnju - imamo profit. Kad njima daš subvencije da organizuju proizvodnju - ishod je jasan.

... Kako neko reče u jednom tekstu u politici, to je politika razvijanja siromaštva. ....
Ovoga sam se naslušao u zadnjih nekoliko godina, zajedno sa famom o pelenama, malim platama, belom roblju i tako dalje i tako dalje.
Kao prvo, nisam video ni jedan džavni dekret da neko mora da radi u Juri i sličnim "Jurama". Nećeš - ne moraš, nisi "belo roblje".
Kao drugo, fama o pelenama, (znam iz prve ruke) nastala je od neradnika koji su u osam sati radnog vremena, 'teli dva tri da provedu u klonji, uz rakijicu. Šatro, baš im nužda. Poslodavac rekao - ne može, a ovi zvali novinarčiće i kukali kako ne smeju u WC.
Kao treće, cenu radne snage određuje tržište. Ja u džepu imam 10.000 din, ali žvake plaćam 50 din. Mogu da platim i 100 din, imam para, ali zašto bih to radio ako je tržišna cena žvaka 50 din ? Tako je i sa radnim snagom. Kad svi budu zaposleni (ne bukvalno, ali zna se koji veliki procenat) onda će svaki sledeći poslodavac morati (hteo to ili ne) da ponudi veću, i veću platu da bi uopšte imao radnike. Onda više neće biti ni 200 € ni 300 €, već silom tržišnih zakona sve veća i veća cifra.
Da li bi ti, ti lično, kad bi sad imao svoju fabriku, nekvalifikovanog radnika platio 2.500 € ili 250 € ?

... Šta imamo od fijata? Ništa....
Možda ti lično nemaš ništa, ali Kragujevac je pre Fijata bio "dolina gladi". 70% nezaposlenih. Kad radi Fijat, i 4.000 radika prima plate, onda će i prodavac cipela u Kg da proda nešto, a i frizerka u svom salonu ima koga da frizira. Slično je i u Smederevu, Lebanu i drugim sredinama gde nije bilo ama baš nikakve teoretske šanse za zaposlenje. Ništa. Nula. Duplo golo.

... Jesam li ja nešto propustio, možda mi nije dobro, ne znam ...
Jesi propustio si. Srbija je, "mudrom" politikom svojih vlada, od osamdesetih godina uspela da dotakne ekonomsko dno.
I ne samo to, nego se i točak istorije, globalno gledajući, okreće unapred i ne vraća se. Na primer, Srbija danas nije u stanju da proizvede traktor koji bi bio dobar i koji bi mogao da se prodaje širom sveta. To smo mogli pedesetih, šezdesetih, zaključno sa sedamdesetim. Danas nema inženjera koji bi konstruisali traktor, nema inženjera koji bi rekli koje su mašine potrebne za proizvodnju, nema inženjera koji bi organizovali proizvodnju, nema dizajnera koji bi dizajnirali proizvod, nema komercijale koja bi prodala proizvod. Nema. Prosto. Ako si mislio da ima - pogrešio si. Nema. Proizvodnja bilo kojeg sofisticiranog proizvoda u domaćim fabrikama je mit. I daleka istorija.


... Zašto bi se novac poreskih obveznika koristio kao podsticaj bilo čijem privatnom poslovnom interesu? ...
Zato što se njegov poslovni interes poklapa sa državnim.

Kad je neko spreman da na livadi sagradi fabriku to podrazumeva:
1. Angažovanje domaćih radnika da sagrade objekat. Zidari, tesari, moleri, električari ... Ima posla - ima zarade. Ima zarade - ima potrošnje - ima poreza.
2. Uvoz sirovina i transport do fabrike u Lebanu (na primer, Lebane mi nešto u sećanju da je tamo nešto sarađeno) - špediteri, kamioni, vozači, putarina - svima redovni priliv novca. Ima para - ima potrošnje - ima poreza.
3. Potrošnja struje, vode, energenata za proizvodni proces - eto para za lokalnu EDB, za vodovod i kanalizaciju. Eto taksi za opštinsku samoupravu. Eto para - eto poreza.
4. Radnici primaju plate. Manje ili veće, ali primaju. Eto para, eto potrošnje, eto zarade, kako već rekoh i za lokalnu frizerku. I poreza državi, naravno.

Posle nekoliko godina, državi je vraćeno šta je uložila, a radnici i dalje rade i zarađuju. Alternativa ovome ? Livada je ostala livada. Ništa. Nula. Duplo golo.Možemo da napasamo ovce na livadi. Šta je bolje ?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 07:50 - pre 73 meseci
Citat:
Java Beograd:

... Šta imamo od fijata? Ništa....
Možda ti lično nemaš ništa, ali Kragujevac je pre Fijata bio "dolina gladi". 70% nezaposlenih. Kad radi Fijat, i 4.000 radika prima plate, onda će i prodavac cipela u Kg da proda nešto, a i frizerka u svom salonu ima koga da frizira. Slično je i u Smederevu, Lebanu i drugim sredinama gde nije bilo ama baš nikakve teoretske šanse za zaposlenje. Ništa. Nula. Duplo golo.


Sa milijardu evra bi preporodio bilo koji deo Srbije

Citat:
U međuvremenu ponešto od državnih davanja za najveću proizvodnu investiciju u poslednjih 20 ili 30 godina za koju se spekuliše da je koštala državu oko milijardu evra, što kroz subvencije, što kroz naturalna davanja, što kroz poreska oslobađanja za koju je dobila trećinski udeo, može da se vidi u godišnjim finansijskim izveštajima ove kompanije.


https://www.danas.rs/ekonomija...la-fijatu-38-milijardi-dinara/
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 07:59 - pre 73 meseci
@Java - trziste je slobodno samo onda kad protok radnika (trziste rada) bude isti kao protok kapitala i robe.

Dakle ako nemacki investitor moze da dodje i investira u Srbiju u fabriku bez nekih ogranicenja, tad i srpski radnik moze da ide da radi u Nemackoj. Dok god je trziste rada zatvoreno, nema nikakvog govora o "slobodnom trzistu".


A sto se tice same teme, nebitno da li je u pitanju strana ili domaca firma, davati subvencije za razvoj IT firme je potpuno suludo.
Celom svetu ukljucujuci Srbiju, fali IT kadrova a ne IT firmi gde bi ti kadrovi radili, prema tome novac treba da se ulaze u osposobljavanje novih radnika i prekvalifikacije postojecih .
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 08:08 - pre 73 meseci
@bananaphone
Tačno. Nema.
I sad ? Šta je alternativa ? Da se ljutimo i durimo ?



Da budem jasan. I ja bih hteo da moja deca sutra rade u Srbiji, u srpskim preduzećima za platu od 6.000 €. Hteo bih, časna reč.

Ali, koji je put do toga ?

- Da sačekamo dok Francuzi, Britanci i Nemci dođu i na srpske livade prebace svoju hi-tech tehnologiju i proizvodnju ?
- I da novozaposlenom radniku daju platu 6.000 € ?

E pa, načekaćemo se do tog lepog dana. Kad na vrbi rodi grožđe.




Citat:
bananaphone:A sto se tice same teme, nebitno da li je u pitanju strana ili domaca firma, davati subvencije za razvoj IT firme je potpuno suludo.
Celom svetu ukljucujuci Srbiju, fali IT kadrova a ne IT firmi gde bi ti kadrovi radili, prema tome novac treba da se ulaze u osposobljavanje novih radnika i prekvalifikacije postojecih .


Da oko toga se slažemo, i to sam već komentarisao na prethodnoj strani. Nego, eto, diskusija otišla u drugom pravcu.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 08:28 - pre 73 meseci
6.000€ plata je mala sala - prosecna plata u Amsterdamu je 2500€, cisto radi reference :D

Put do toga je liberalizacija trzista rada. IT trziste je takvo kakvo jeste, delimicno zbog toga sto je gomila ljudi otislo da radi u inostranstvo.

Plate u Fiat-u ce porasti izmedju ostalog, kad radnik iz Kragujevca bude mogao da ode u Italiju ili Nemacku da radi u auto industriji.

BTW - ne znam koliko je tacno sve ovo ali ako je bar deo tacan, govori ti koliko se Fiat kao investicija isplati: https://insajder.net/sr/sajt/tema/964/
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
93.186.70.*



+10242 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 09:14 - pre 73 meseci
Fiat u Kragujevcu je stvarno karakterističan slučaj. Previše je para dato, na netransparentan način. Bilo ne ponovilo se.

Fiat tada nije "došao i tražio subvencije", nego je Srbija zvala Fiat, molila ga da dođe. A ovi, naravno, u boljoj pregovaračkoj poziciji, pa izvoljevali.

To je zato što je Srbija prethodno odbila Reno i VW koji su hteli, zamisli, samo da se sklapaju automobili u Srbiji. A mi smo se durili, i rekli da nam je to ispod časti.



Ipak, primer sa Fiatom, ne može da bude generalni odgovor da se ni jedna subvencionisana strana investicija ne isplati.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 09:29 - pre 73 meseci
@Java - nema to veze sa "nama". Tadasnji predstavnici vlasti su u najmanju ruku iz dobrih namera zas*rali, a realnije - verovatno je korupcija donela Fiatu ovakvu poziciju u Srbiji.

Ali nema veze - tako je kako je. Bitno je za pocetak videti da je cela ta prica jedna velika prevara od koje gradjani Srbije imaju najmanje koristi...
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 09:35 - pre 73 meseci
Citat:
Java Beograd

Ipak, primer sa Fiatom, ne može da bude generalni odgovor da se ni jedna subvencionisana strana investicija ne isplati.


Problem je netransparentnost i što u većini slučajeva javnost nema pojma koliko je nešto koštalo (za Fijat se ni 10 god. kasnije ne zna), da bi se uopšte moglo pričati da li se i koliko isplatilo.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije26.03.2018. u 23:20 - pre 73 meseci
Javo

U načelu se slažemo, da ne idem u sitna crevca i kasapim tvoj post. Međutim, imam dva pitanja, u stvari malo više.

Kažeš, cenu radne snage određuje tržište. Da li si siguran u ovo? Meni se čini da se i tržištem može manipulisati, to se naravno i radi, nije Srbija to izmislila. Najočigledniji primer je tržište nekretnina. Nego da ne idem u off, dakle, nisu svi zaposleni, a već se oseća nedostatak radne snage. Ne znam da li si primetio u poslednjih godinu dve, ali malo malo iskoči naslov: nema vozača, ostaćemo bez vozača žale se vlasnici prevozničkih firmi, ali se niko nije setio da poveća plate. Vozači gsp-a u Beogradu i Novom Sadu, bar prema pisanju medija odlaze u inostranstvo, svako ko ima malo iskustva odlazi. Isto tako lekari i medicinsko osoblje. Povremeno naiđem na tekst u kojem se kaže, kako ćemo uskoro ostati bez lekara te i te specijalnosti, jer stari odlaze u penziju, mladi ne dobijaju specijalizacije ili odlaze u inostranstvo. Opet, od povećanja plata nema ništa.

Ima jedan zanimljiv komentar koji sam pročitao pre neki dan. Koliko je istina, ne znam, ali otprilike ide ovako: čovek radi na benzinskoj pumpi u Srbiji, toči gorivo. Njegov drugar, kum šta li je, to isto radi u Austriji. Natoče manje više isto goriva, koje je skoro iste cene. Onaj u Srbiji ne može da dobaci do 500 evra plate, a onaj u Austriji 5 puta po toliko. U čemu je kvaka? Ok, mogu da razumem da Austrija ima neuporedivo više turista i da dobro tu zaradi, mogu da razumem da nemaju fijat u kom samo sklapaju kola, nego na primer Štajer Puh, ozbiljnu firmu na svetskom nivou. Sve mogu da razumem, ali pet puta.

Još jedno pitanje, ono što je bitno. Ako govorimo striktno u okvirima ove teme, imaš dve softverske firme, jednu domaću, drugu stranu. Pretpostavimo da su slične po većini parametara. Zašto bi bilo kojoj davao subvencije? Zašto bi stranoj dao subvencije, a ne domaćoj?
 
Odgovor na temu

CandyMan

Član broj: 3420
Poruke: 147



+49 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije27.03.2018. u 05:41 - pre 73 meseci
Kreditira te neka zemlja pod uslovom da njihovim firmama daješ subvencije?

Edit:

Ako nastupe kao ovi, teško da će nekog kvalitetnog preoteti.
Nisam ni znao da znam dok nisam prob'o!
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+638 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije29.03.2018. u 17:26 - pre 73 meseci
Evo za analizu:

Continental-Automotive d.o.o - System Engineer

Meni ovo ipak ne izgleda kao standardni oglas za IT sistem inzenjera.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije29.03.2018. u 19:30 - pre 73 meseci
^ Mislim da je posao za "punokrvnog" inzenjera, koji ima jedno 10+ "pravih" godina iskustva u industriji, miks izmedju inzenjera elektrotehnike i industrijskog inzenjera.
 
Odgovor na temu

gari021
ns

Član broj: 252388
Poruke: 64
*.uns.ac.rs.



+18 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije30.03.2018. u 08:22 - pre 73 meseci
@java
uz duzno postovanje, al svasta si ... gore...
Ne postoji bas nikakva analogija sa Fiatom, tajkunima, motacima kablova, fabrikama na livadi, zaposlavanju nezaposlenih...

Naprotiv.

Radi se o sektoru u kome nema nezaposlenih. Novosadske IT firme imaju regrutne centre u svim gradovima Srbije (u kojima postoji obrazovanje tih profila), ali i u Rumuniji, Bugarskoj, Ukrajini, Makedoniji, Bosni, Hrvatskoj... Kadra jednostavno nema dovoljno.
Zato nece ni biti otvaranja novih radnih mesta, jer nova radna snaga ne postoji. Samo ce se prelivati iz firme u firmu. A u lokalu, vec 30 godina, postoji firma sa preko 600 zaposlenih koja zaposljava inzenjere istih profila, a u portfoliu ima resenja kojima i Conti namerava da se bavi. I ne nije Kostic, a ni Miskovic u pitanju...

Citat:
Domaći investitori su mit. Svodi se na nekoliko tajkuna koji su uspeli da se obogate putem političkih i udbaških veza devedesetih




Dolazak novog igraca na trziste je naravno pozeljan, ali kako davanje tom igracu 500 metara "fore" u trci u vidu subvencija od 9.5 milki doprinosi trzisnoj utakmici?
 
Odgovor na temu

Jamajca

Član broj: 338372
Poruke: 61



+55 Profil

icon Re: IT industrija i subvencije05.04.2018. u 00:17 - pre 72 meseci
a mozda neko zeli da sabotira jacanje IT u Srbiji ?

Npr iduci logikom piramide nasa zemlja je na dnu u Evropskom poretku. Nama pripadaju mrvice sa evropskog stola. Jeste IT izvozi, ali ito tako je neko u Nemackoj ili NL ispusio zbog outsorsovanja u Srbiju...

Nemacka nam obezbedjuje evrospki put, ali po njenom. Da nam pristupne fondove pa onda kaze e sad dotirajte nasu firmu da vam rasturi vas domaci sektor. Ako necete, molim lepo, nema nista od outsorcovanja..



Od portira do direktora za nedelju dana
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: IT industrija i subvencije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8869 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.