Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta je pisac hteo da kaze

elitemadzone.org :: MadZone :: Sta je pisac hteo da kaze

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 12832 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze03.12.2018. u 11:55 - pre 64 meseci
Citat:
bananaphone

U prvom postu na ovoj temi kritikujes preletace - ljude koji su menjali ideologiju, onako kako vetar duva. A u ovom poslednjem postu kritikujes Seselja sto je ostao "glup" do kraja - ostajuci pri svojoj idelogiji bez obzira sto je proveo dosta vremena iza resetaka :)

Kritika? Ma šta ima da kritikujem budalesanje?

Ne čitaš pažljivo.
Napisao sam da jedan "nema korena" a drugi da je "glup".
A obojica nemaju karaktera.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+557 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze04.12.2018. u 01:48 - pre 64 meseci
A zašto je Balkanski špijun, a ne srpski ili jugoslovenski, veći deo radnje se dešava u Serdar Jola?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze04.12.2018. u 15:40 - pre 64 meseci
Pa svako vreme nosi svoje, da je bilo u vreme Obrenovića, bio bi "sreski špijun" ;)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Steve Lonmo

Član broj: 331472
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze13.12.2018. u 22:41 - pre 64 meseci
Citat:
bananaphone: Pa zbog ovakvih stavova i ne moze da se prica o bilo cemu :). Ideologija jaca od pameti...

Ovako i Hrvati pricaju o Jasenovcu, kao da je bio vasar a ne koncentracioni logor... Ajde sta kukate - bilo 3 Cige, 4 Srbina, 1 Jevrej i 20 Hrvata, i jednom su im posluzili bajate cevape pa su se usrali, inace im je bilo super... Ako je neko i umro, pa umiru ljudi i na slobodi, eno pre 10g umro moj deda, hocemo sad da kazemo da je ziveo u logoru?

Totalno nerealno.

Sistem u SFRJ je imao mnogo toga dobrog, Goli Otok je bio logor gde su mnogi nevini ljudi zavrsili zbog gluposti i sigurno nije nesto sa cim bi trebao da se ponosi i jedan sistem. Hebiga ne mozes da branis Goli Otok a da budes protiv Guantanamo-a :)


Zatvaranje tih ljudi, najčešće najčasnijih, najčestitijih, najhrabrijih i najodanijih svojim idealima je nešto najsramnije što se dešavalo u socijalističkoj Jugoslaviji i svakako najtragičniji događaj u toj komunističkoj istoriji. Ja se do zemlje klanjam i tim ljudima i Velikom Staljinu. Sa druge strane razumem i Titove planove i pozicije, u kontekstu vremena u kome se sve dešavalo, ali nikako ne opravdavam i ne branim takve metode.

Ovo što ti tandrčeš da se na Goli otok išlo zbog vica ili što taj zatvor nazivaš logorom, je isto što i ti Hrvati Jasenovac nazivaju vašarom ili što žrtve umanjuju za deset puta, ili, svejedno, što neki Srbi objašnjavaju da je Goli otok bio zatvor za Srbe ili što jasenovačke žrtve množe sa deset.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 10:42 - pre 64 meseci
Steve - procitaj sta je pisao Jovo Kapicic - imas knjizicu gde on prica o svom zivotu.

Mislim nije on jedini relevantan, ali recimo da je zgodan da ce citira po pitanju "logora", u smislu da nije bivsi logoras nego neko ko je ucestvovao sa strane vlasti u stvaranju i do kraja podrzavao i pravdao ideju Golog Otoka.

Kreni negde od kraja 129-te strane. Citaj sledecih 3-4 strane da bi stekao malo siru sliku. Covek jasno govori o jugoslovenskim, posleratnim vojnim logorima Bileci i Staroj Gradiskoj i logoru Golom Otoku. Pri tom kaze da je jugoslovenska Stara Gradiska bila gora od Ausvica (citiram njega, ne tvrdim da je tako bilo, ali to je ono sto on izjavljuje). Civili su na Goli Otok odvodjeni administrativnom merom, dakle nije bilo sudjenja i utvrdjivanja krivice, a sam Rankovic je govorio da je 1/3 logorasa na Golom Otoku nevina.

https://www.scribd.com/documen...cevic-Goli-Otoci-Jova-Kapicica

Mislim da je on pomenuo i "ljeva skretanja" koja su bila aktuelna tokom rata itd.

Ne mozes da budes zagovornik jednog sistema ako nisi u stanju da se suocis sa onim sto je bilo lose u tom sistemu.

[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 14.12.2018. u 13:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Steve Lonmo

Član broj: 331472
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 11:56 - pre 64 meseci
^

Je l' znaš šta je razlika između zatvora i logora?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 12:18 - pre 64 meseci
Citat:
Steve Lonmo: ^

Je l' znaš šta je razlika između zatvora i logora?


Umesto da ja dajem sad svoju definiciju a ti tvoju, i natezemo se na 10 strana, mogao bi da pogledas ovo sto sam napisao u prethodnom postu i das svoj komentar. Evo ti ga Jovo Kapicic i njegova knjiga.

Da li je on relevantan izvor o tome sta je bio Goli Otok (ili Stara Gradiska i Bileca - za vreme Jugoslavije, posle WW2)?
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 12:47 - pre 64 meseci
A šta je bitno ko je šta "rekao".
I Aco je rekao "ukinuću TV pretplatu" i šta je uradio?
Bitno je ko je šta radio.

Ako je Goli Otok nešto za osudu kako ti uzimaš za ozbiljno šta je rekao neko ko je radio a ne pitaš zašto je radio to što je radio?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 13:15 - pre 64 meseci
@alimamnekolikokuća - Jovo Kapicic, general UDBA-e i narodni heroj, koji je bio zaduzen od Rankovica za logore u Jugoslaviji je rekao u svojoj knjizi (dao sam ti i relevantne strane):

1. Goli Otok, Bileca i Stara Gradiska su bili logori.
2. Civilno stanovnistvo su slali na robiju opstinski sluzbenici, sudije za prekrsaje administrativnom merom, bez ikakvog sudjenja, zvanicne optuznice, i naravno bez ikakve evidencije o kazni, direktno su sprovodjeni na Goli Otok.
3. I sam kaze da su Rankovic i on smatrali da je 1/3 nevinih na Golom Otoku.

Da li se slazes sa ovim sto je on izjavio u svojoj knjizi? Da li mislis da je on relevantan da definise ove stvari ovako kako su definisane?
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 14:39 - pre 64 meseci
Jel treba da ti crtam?
Evo: nije bitno ko je šta rekao nego je bitno ko je šta radio.

Ako je Jovo radio (a jeste) pa brže bolje dobio preletačka krila kad je zagustilo nije ništo novo kod Srbstva i praznoslavlja. To su te moderne patrioske metode svojstvene samo mudrima.

Hbg., u vreme Tita je bio karakter, posle se ostarilo, oslabilo, promudilo.

 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 15:33 - pre 64 meseci
A ovo je ludnica - hoces reci da je Jovo Kapicic, pod stare dane postao cetnik ?
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 15:36 - pre 64 meseci
Hoću da kažem da nije bitno ko šta laprda nego šta radi.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 15:44 - pre 64 meseci
Citat:
alimamnekolikokuća: Hoću da kažem da nije bitno ko šta laprda nego šta radi.


Reci ti meni da li je Goli Otok bio logor ili nije?
 
Odgovor na temu

Steve Lonmo

Član broj: 331472
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 16:46 - pre 64 meseci
^

Nije. Bio je zatvor.

- Ako zatočenici izdržavaju vremenski određenu kaznu - onda je to zatvor (nema veze i ako je doživotna, ali zatvorenik to zna).

- Ako zatočenici ne znaju kada će i da li će biti pušteni na slobodu - onda je to logor.

To što ti pišeš: uslovi ovakvi, onakvi... rekao ovaj ovo, onaj ono... ovaj sud, onaj sud, odluka ova, ona... kriv, nije kriv, nevin... - to nema veze.

Nikolaj Velimirović je bio logoraš u Dahauu, ali je tamo živeo u hotelskim uslovima, hranio se sa nemačkim oficirima itd. Čak se i okumio sa jednim Nemcem, mislim baš kuvarom. Dakle, on je imao bolje uslove nego možda svi zatvorenici u svim zatvorima na celom svetu tada, ali je ipak bio logoraš i Dahau je bio logor... i bio bi logor i da su svi logoraši imali uslove kao Nikolaj.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 17:00 - pre 64 meseci
Dakle Steve i alimamnekolikokuća znaju sta je bio Goli Otok, a Jovo Kapicic ne zna... Da ga hebem, priznajem kad je neko u pravu, demokratski ste ga preglasali... I hvala vam, nesto sam i naucio ovde danas...

Mada me malo cacka sto su mu onda komunisti dali zvanicni naziv "Radnički prihvatni logor za političke zatvorenike" od '51 do '56.
Bez obzira sto ste vi uvek u pravu, morate priznati da je malo zbunjujuce.
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 17:15 - pre 64 meseci
Citat:
bananaphone

Dakle Steve i alimamnekolikokuća znaju sta je bio Goli Otok

Napisao sam nekoliko rečenica o izlapelom laprdanju.
Zato ne znam odakle ti zaključak da mi dodeliš tako laskavu ocenu: "znao šta je bio Goli Otok!"?

Ako tako nastaviš biće na kraju da sam povešao na hiljade i premlatio na stotine hiljada a koliko bi kosti bilo polomljeno ni milioni ne bi bili dovoljni.

To je neka četnik-jugend majstorija ili si samo u trenutnom naletu nadahnuća?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 17:23 - pre 64 meseci
Postade Jovo Kapicic cetnik
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 19:13 - pre 64 meseci
Citat:
bananaphone:
Bez obzira sto ste vi uvek u pravu, morate priznati da je malo zbunjujuce.


Nije bitno ko je u pravu, a ko greši. Niko ne kaže da je Goli Otok bila banja, ali je važno staviti stvari u određeni kontekst. Šta je bio makartizam? Šta su radili japancima u USA za vreme WWII? Kada su ukinuli ropstvo? Šta je gvantanamo? Nemoj da se zahebavamo, svako vreme je imalo svoje metode za obračun sa političkim i ideološkim neprijateljima. Nekada su to bila ubistva i masakri, zatim zatvori i logori. Posle toga se neuklapanje u sistem plaćalo radnim mestom. Danas je to medijski mrak i provlačanje kroz blato.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze14.12.2018. u 19:46 - pre 64 meseci
Bradzorfe, molim te pogledaj kako je isla diskusija. Na nekim drugim diskusijama ja sam takodjer stavljao ovu pricu u taj isti kontekst koji ga ti stavljas. Ali ovde prvo, nije u pitanju kontekst, nego da se prepozna sta je Goli Otok bio, a sta nije, da bi uopste moglo da se prica o kontekstu.
Drugo, kontekst u ovoj diskusiji bi bio - da li je nevin covek, zbog svojih politickih ubedjenja, mogao da zavrsi na Golom Otoku, poput glavnog lika iz ovog filma.

Elem - Steve mi je rekao da tandrcem' da je Goli Otok bio tamo neki logor, a ne obican zatvor, na koji se islo zbog vica, sto po njemu - naravno pretstavlja glupost.

Ja mu dajem dokaze da nije u pravu.

Goli Otok - ili u punom nazivu "Radnički prihvatni logor za političke zatvorenike" - (period 51-56') je bio to sto mu i sam naziv kaze.
Covek koji je bio general UDBA-e u to vreme, i koji je bio zaduzen za Goli Otok, kaze da su civili slati na robiju od strane opstinskih sluzbenika, sudije za prekrsaje, administrativnom merom, bez ikakvog sudjenja, zvanicne optuznice, i naravno bez ikakve evidencije o kazni (ne zna se na koji period), i direktno su sprovodjeni na Goli Otok.
Dakle, narodski receno - svaki malo jaci partijski preCednik opstine Zagubica mogao je poslati nekog ko mu je stao na zulj, da ga malo prevaspitaju, bez prijave, optuznice, suda i sudjenja, jednostavnom administrativnom merom, sto Jovo Kapicic opisuje u jednom drugom interviju-u ali ne preuzima odgovornost za to, nego kaze da je odgovornost na onima koji su svoje nevine sugradjane slali na Goli Otok.
Takodjer kaze da su Rankovic i on smatrali da je 1/3 nevinih na Golom Otoku.

To je to, kad shvatimo o cemu pricamo, lako cemo mi naci kontekst.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Sta je pisac hteo da kaze15.12.2018. u 03:14 - pre 64 meseci
Goli Otok je jedna od boljih stvari koja se desila nasoj zemlji.

Mucenje komunista od strane komunista, pa kud ces bolje. Sta mislite da ta staljinarija nije pociscena, sigurno bi izveli pre ili kasnije povratak u Sovejetski blok, kao, 1968 Cesi hode da odu a Jugovici da se vrate ))))

Srbija i ovako gledano sa strane meni izgleda poprilicno onako kgboski staljinaski i proruski.
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sta je pisac hteo da kaze

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 12832 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.