Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malinari na putu ka BGu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 513771 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu26.02.2019. u 21:16 - pre 61 meseci
Citat:
Whitewater:
Sve je moglo da se resi jos 60tih reformom. Mi smo mogli uz Vojvodinu pa i Sumadiju da budemo najveci izvoznici hrane u Evropi !

Agrarna reforma u SFRJ je imala za cilj ukidanje ozbiljne poljoprivrede i uvodjenje socijalne poljoprivrede. I cilj je ostvaren, oni koji bi inace bili korisnici socijalne pomoci su ugurani u poljoprivredu gde su ziveli dosta iznad nivoa socijalne pomoci. Ali ispod nivoa jednog radnika ili penzionera. Nekako su stvari postavljene tako da onaj ko nije intelektualno sposoban bas nizasta drugo, daj mu ralo i volove pa nek rilja. Profesija poljoprivrednik postala je nazost sinonim za glupaka, veoma neinteligentnog coveka, primitivnog, nevaspitanog, neobrazovanog, nekulturnog, jednostavno nekom kazete da je seljak i time mu prisivate sve nabrojane epitete. I seljak se zbog toga nikada nije bunio, isto kao i njegov vo za jaslama, dokle god ima sta da jede i da pije nece da rice, drugih zivotnih potreba gotovo da i nema. I sve bi to tako trajalo hiljadama godina, da se nije pokazalo da se sa socijalizmom mora prestati, a sa kapitalizmom poceti (o razlozima nekom drugom prilikom).

Kraj prvog dela
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu26.02.2019. u 21:54 - pre 61 meseci
Drugi deo

Socijalni poljoprivrednik se u pocetku obradovao kapitalizmu, verujuci da ce mu on doneti sve sto i njegovom zapadnom kolegi - holandskom poljoprivredniku. Verovao je da ce voziti mercedes star nekoliko godina, da ce imati radnike, da ce moci da ide na odmore i putovanja, leti na more, zimi u ski centar. A u svemu tome mu je nekako promaklo da ce produktivnost morati da se poveca. "Dobro, hocu ja da radim vise" reci ce svaki poljoprivrednik, ali jedno nece shvatiti - u Francuskoj, Holandiji, Nemackoj, na 100 stanovnika imamo 2 poljoprivrednika i oni postizu da proizvedu hranu za preostalih 98 ljudi. U srbiji od 100 ljudi imamo 20 poljoprivrednika, koji svi zajedno treba da proizvedu hranu za preostalih 80 znaci svaki za po 4 coveka. Dakle, ne samo da imamo potrebu da poljoprivrednici vise rade (10x vise), nego imamo i potrebu da njih 18 od 20 prestane da se bavi poljoprivredom i da svoj posed ustupi uz naknadu jednom od ove dvojice koji ce nastaviti da se bave poljoprivredom. To ovom gore ne ide u glavu, vec se on pita sta ce njemu traktor koji radi brze, kad on ima malo zemlje i sve postize malim traktorom starim 40 godina. A sto onda kupac nece njegov beli luk? Pa zato sto ga onaj ko proizvodi vecim i brzim masinama proizvodi jeftinije i kvalitetnije. Tu se on dodatno pita - sta ce meni brze masine, kad ja ni ovo malo sto proizvedem sporim masinama ne mogu da prodam po isplativoj ceni...

Kraj drugog dela
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu26.02.2019. u 22:27 - pre 61 meseci
Treci deo

Da li onda socijalnom poljoprivredniku ima opstanka u kapitalizmu? Nema. Ako hoce da postane poljoprivrednik koji je konkurentan u kapitalizmu on mora naci nacina da uveca svoje posede nekoliko puta i da nabavi masine koje su nekoliko puta produktivnije. Ukoliko to ne moze da izvede, najgora moguca opcija mu je da ostane socijalni poljoprivrednik. Troclana porodica socijalnih slucajeva inkasira oko 2.000 evra godisnje, dok troclana porodica poljoprivrednika se vrti tu negde do mozda 3.000 evra godisnjeg profita od poljoprivrede, sa tendencijom daljeg pada. I ne, nece biti bolje za godinu, najvise dve. Sta onda uraditi?
Ko ima zelje i volje da jos pokusava, drzava treba da mu pomogne da svoj problem gura pod tepih, jer se radi o stotinama hiljada ljudi, armiji stanovnistva kome preti opasnost od siromastva. Ko god ima potencijala da nauci nesto od vestina koje se traze u inostranstvu i da se prekvalifikuje za neku od tih profesija (programefi, medicinsko osoblne, vozaci kamiona i autobusa, neki gradjevinski radnici, elektricari... ), hitno mu omoguciti prekvalifikaciju i vaditi ga iz poljoprivrede. Ko je previse star neka ga, za par decenija priroda ce uciniti svoje. Ono sto ostaje veliki problem, to je praksa da i oni koji odlaze nece da prodaju svoja imanja onima koji ostaju, a oni koji ostaju nece ili nemaju od cega da ih kupe. Potrebno je podsticati brzu promenu vlasnistva nad poljoprivrednim zemljistem. Nekada je drzava subvencionisala ukrupnjivanje poseda, ne znam zasto to sad ne radi. Povecavaju se porezi, uvode razne takse za odvodnjavanje, navodnjavanje i svasta nesto, mozda ce to isforsirati one koji odustaju od poljoprivrede da ne drze zemljiste dugo u vlasnistvu. A onima koji ostaju treba omoguciti lakse finansiranje kupovine zemljista kroz neke programe dugogodisnjeg kreditiranja, lizinga i sta ja znam cega sve.

 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu26.02.2019. u 23:29 - pre 61 meseci
mozda je resenje da prepisemo EU CAP i krenemo da besomucno pomazemo nase seljake pa ko pre crkne
I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu27.02.2019. u 00:04 - pre 61 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
ali jedno nece shvatiti - u Francuskoj, Holandiji, Nemackoj, na 100 stanovnika imamo 2 poljoprivrednika i oni postizu da proizvedu hranu za preostalih 98 ljudi.
Mislim da ima 4 poljoprivrednika, proizvode hranu za preostalih 96 ljudi, osim hrane prizvode i lale i onu biljku što čudno miriše kad je zapališ.

Citat:
Darko Nedeljković:
U srbiji od 100 ljudi imamo 20 poljoprivrednika, koji svi zajedno treba da proizvedu hranu za preostalih 80 znaci svaki za po 4 coveka.

Mislim da ima 14 poljoprivrednika prizvode hranu za preostalih 86 ljudi, a inače jedno (kao "prosečno") poljoprivredno imanje može da proizvede hrane za 140 drugih domaćinstava. U Albaniji od sto stanovnika 40 proizvodi hranu za preostalih 60 po toj logici, seljačka, poljoprivredna zemlja, tako odabrali, nije zabranjeno i šta im fali?

Citat:
Darko Nedeljković:
Dakle, ne samo da imamo potrebu da poljoprivrednici vise rade (10x vise), nego imamo i potrebu da njih 18 od 20 prestane da se bavi poljoprivredom i da svoj posed ustupi uz naknadu jednom od ove dvojice koji ce nastaviti da se bave poljoprivredom.
Tu potrebu verovatno vidite samo ti i Bradzof pa bi da igrate ping pong sa ljudima i zakonskim i podzakonskim aktima ih seljakate iz sela u grad i nazad po "potrebi". Kad bi tako i bilo kad bi stvarno njih 18 od 20 "ustupilo" kako ti kažeš, (zapravo prodalo) zemlju dvojici šta bi dalje bilo, ko bi u tom slučaju radio na toj zemlji - isti oni koji su ustupili? Nije isto obrađivati zemlju u ravnici i na brdu. Beograd je hranio PKB koji ima 350 hektara, a sam Beograd ima oko 550 hektara, s tim što u beogradu živi oko 20% stanovništva Srbije, kako to objašnjavaš?

Citat:
Darko Nedeljković:
To ovom gore ne ide u glavu, vec se on pita sta ce njemu traktor koji radi brze, kad on ima malo zemlje i sve postize malim traktorom starim 40 godina. A sto onda kupac nece njegov beli luk? Pa zato sto ga onaj ko proizvodi vecim i brzim masinama proizvodi jeftinije i kvalitetnije. Tu se on dodatno pita - sta ce meni brze masine, kad ja ni ovo malo sto proizvedem sporim masinama ne mogu da prodam po isplativoj ceni...


Ne, postoji nešto što se zove tradicionalna vezanost Srpskog seljaka za zemlju, on se zapravo pita zašto Darko i Bradzorf hoće da mi otmu zakonskim i podzakonskim birokratskim aktima zemlju, i daju nekom novom feudalcu kad smo se protiv feudalizma izborili, hoće naravno
noviji, veći, brži traktor sa klima uređajem ali ne može da priušti, da pita se zašto za bagatelu država uvozi beli luk, i istovremeno izvozi beli luk ali tu već naslućuje: da bi birokrate iz preostalih 86 stanovnika mogle na Bahame.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn-gprs.nl.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu27.02.2019. u 09:45 - pre 61 meseci
Citat:
Whitewater:
mozda je resenje da prepisemo EU CAP i krenemo da besomucno pomazemo nase seljake pa ko pre crkne

Whitewater, moramo problemu prici nekim redosledom, a redosled je da prvo broj poljoprivrednika i povrsine njihovih poseda moramo dovesti na nivo koji je konkurentan sa razvijenim zemljama, dakle 90% manje poljoprivrednika, 10x vise zemlje po glavi poljoprivrednika. Tek onda mozemo postaviti sebi sledece pitanje - trka je na 100 metara i tih 100 metara su svima jednake duzine, i mi i oni imamo konje, tj. ljude za trku, ali su njihovi sprinteri dopingovani, a nasi nisu, da li uopste trcati, da li dopingovati i ove nase, ili odustati od trke i trkace prekvalifikovati da se bave baletom. Dok mi dodjemo do tog problema, mozda ce i oni prestati da dopinguju svoje.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn-gprs.nl.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu27.02.2019. u 10:39 - pre 61 meseci
Citat:
MajorFatal: U Albaniji od sto stanovnika 40 proizvodi hranu za preostalih 60 po toj logici, seljačka, poljoprivredna zemlja, tako odabrali, nije zabranjeno i šta im fali?

Evo, bas nista. Albanija je jedna od retkih drzava kojioj je uspelo da ima BDP po glavi stanovnika manji nego sto ima Srbija. To sigurno nije bilo lako, cim nikom drugom nije poslo za rukom. Njihovi socijalni poljoprivrednici imaju svega gotovo koliko i nasi, samo malo manje. Zbog toga musku decu takodje salju u EU, a zensku moze i u Srbiju, da se udaju za nase socijalne poljoprivrednike. Cudo jedno kako se Albanci nisu dosetili da organizuju kurseve za holandske, nemacke i francuske poljoprivrednike, jer, steta da se ti ljudi toliko muce, a njihove albanske kolege isto sve imaju, jte, nista im ne fali. Ali, dobro, sto da daju znanje za male pare, bolje da ih ostave da se muce.

Citat:
Darko Nedeljković:
Kad bi tako i bilo kad bi stvarno njih 18 od 20 "ustupilo" kako ti kažeš, (zapravo prodalo) zemlju dvojici šta bi dalje bilo, ko bi u tom slučaju radio na toj zemlji - isti oni koji su ustupili?

Upravo je poenta podizanja efikasnosti u smanjenju potrebe za ljudskim radom. Holandija sa 10x manje ljudi koji se bave poljoprivredom na bilo koji nacin (vlasnici, zaposleni) ostvari 50x veci prihod.


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 27.02.2019. u 22:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu27.02.2019. u 14:44 - pre 61 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Evo, bas nista. Albanija je jedna od retkih drzava kojioj je uspelo da ima BDP po glavi stanovnika manji nego sto ima Srbija. To sigurno nije bilo lako, cim nikom drugom nije poslo za rukom. Njihovi socijalni poljoprivrednici imaju svega gotovo koliko i nasi, samo malo manje. Zbog toga musku decu takodje salju u EU, a zensku moze i u Srbiju, da se udaju za nase socijalne poljoprivrednike. Cudo jedno kako se Albanci nisu dosetili da organizuju kurseve za holandske, nemacke i francuske poljoprivrednike, jer, steta da se ti ljudi toliko muce, a njihove albanske kolege isto sve imaju, jte, nista im ne fali. Ali, dobro, sto da daju znanje za male pare, bolje da ih ostave da se muce.


Pa polako, kad holandske, nemačke i francuske poljoprivrednike više bude zanimalo da imaju viši UPS nego BDP možda će im i organizovati kurseve. Šta su "socijalni poljoprivrednici" prvi put u životu čujem za takav izraz?

Citat:
Darko Nedeljković:
Kad bi tako i bilo kad bi stvarno njih 18 od 20 "ustupilo" kako ti kažeš, (zapravo prodalo) zemlju dvojici šta bi dalje bilo, ko bi u tom slučaju radio na toj zemlji - isti oni koji su ustupili?
Upravo je poenta podizanja efikasnosti u smanjenju potrebe za ljudskim radom. Holandija sa 10x manje ljudi koji se bave poljoprivredom na bilo koji nacin (vlasnici, zaposleni) ostvari 50x veci prihod.


Pa super, ako su na taj način toliko efikasni u podizanju efikasnosti zašto još 10x ne smanje broj ljudi pa budu još efikasniji i ostvare još 500x veći prihod?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu27.02.2019. u 19:21 - pre 61 meseci
Majore Fatalni

Sve si pomešao. Linijski taksi je nešto kao drveno gvožđe, avion koji plovi morem, podmornica koju voziš auto putem, auto koji se "vozi" na sto metara pod vodom. Da ne dužim, neki su digli temu, pa možemo tamo da nastavimo.

Citat:

Tu potrebu verovatno vidite samo ti i Bradzof ...


Majore majore, ne pratite fabulu radnje gospodine majore. Nikako se ne zalažem za ukrupnjavanje poseda, već upravo za ograničenje veličine poseda jer jedino to može garantovati opstanak malim gazdinstvima. Sve ima svoje prednosti i mane, ali komunisti nisu bili glupi.

E sad, što se tiče Darka, on nas ovde sve komplet zahebava. Može mu se, umislio čovek da je mnogo pametan. Ako se ne zahebava, ako je ozbiljan(u šta sumnjam) onda ti neće biti teško da shvatiš za šta se on zalaže. Javno propagira nekakvu Holandiju, a u duši sanja latinsku ameriku. Sanja mercedese, radnike na imanju, kamione, avione. Znaš ono, na jednoj strani ulice hacijende od hiljadu kvadrata, privatno obezbeđenje, skupa kolica, posluga u kući, na imanju od nekoliko hiljada hektara robovi koji rade za pirinač. Odmah preko puta sirotinja, beda, glad, kriminal, prostitucija, smeće. Još mu samo bič nedostaje.

Citat:

...on se zapravo pita zašto Darko i Bradzorf hoće da mi otmu...


Da ponovim po petnaestohiljaditi put. Ja Bradzorf, nikome ništa ne bih otimao, naprotiv: sve bih dao narodu, građanima. Vratio bih građanima poljoprivredno zemljište, izvore vode, reke, planine... sve što im je tajkunska mafija poslednjih godina otela i zaposela kao najgora pošast. Da me neko pita(a ne pita me niko), vratio bih tim istim građanima pravo na dostojanstven život. Samo, tu postoji jedan mali problem. To što tajkuni misle da je cela ova zemlja njihova, uzduž i popreko, to je donekle i razumljivo. Nije razumljivo kada dobar deo naroda, potlačenog, obespravljenog i sluđenog podržava te i takve tajkune, mafiju i sistem koji ih eksploatiše.

Darko

Citat:

Upravo je poenta podizanja efikasnosti u smanjenju potrebe za ljudskim radom. Holandija sa 10x manje ljudi koji se bave poljoprivredom na bilo koji nacin (vlasnici, zaposleni) ostvari 50x veci prihod.


Kada(ako) jednog dana budeš shvatio, da se ta tzv. efikasnost holandske poljoprivrede bazira na sedam hiljada USA ICBM-ova tj. interkontinentalnih balističkih projektila sa nuklearnim punjenjem moći ćeš da nastaviš ovu diskusiju. Do tada, ostaje ti samo da rešetaš ko maksim po diviziji.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 01:37 - pre 61 meseci
Citat:
Bradzorf012: Majore Fatalni
Sve si pomešao. Linijski taksi je nešto kao drveno gvožđe, avion koji plovi morem, podmornica koju voziš auto putem, auto koji se "vozi" na sto metara pod vodom. Da ne dužim, neki su digli temu, pa možemo tamo da nastavimo.
Ne, linijski taksi je nešto kao taksi, samo linijski.

Citat:
Bradzorf012:
Majore majore, ne pratite fabulu radnje gospodine majore. Nikako se ne zalažem za ukrupnjavanje poseda, već upravo za ograničenje veličine poseda jer jedino to može garantovati opstanak malim gazdinstvima.
Ali ja nisam ni rekao da se ti zalažeš za ukrupnjavanje poseda. Po mom sećanju ti izjavljivao nešto kao da je Ok da zakon bude takav da se skoro celokupno seosko stanovništvo iseli prema gradu, a da kasnije zakon bude takav da ljudi iz grada požele da se odsele na selo? Ako se dobro sećam.

Citat:
Bradzorf012:
Ja Bradzorf, nikome ništa ne bih otimao, naprotiv: sve bih dao narodu, građanima. Vratio bih građanima poljoprivredno zemljište, izvore vode, reke, planine...


Divnog li plana, kao kad su u rusiji proleteri preuzeli zemlju, a onda se ispostavilo da ne umeju da upravljaju ni železnicom kako valja, a nekmoli nečim složenijim, šta vredi nekome da ima nešto u posedu ako od toga ne može da živi kao što je danas u Srbiji sa mnogima? Darko već ima ukrupnjene posede u Vojvodini i ostalim ravničarskim krajevima ali šta vredi nekome da ima 100 hektara zemlje kad su cene sadnog materijala, đubriva, benzin, skladištenje i cena na berzi tako namontirane da ne može da živi od svega toga, već samo da preživljava, jednom rečju da bude službenik na nekoj površini zemlje, plus dodatno da ulaže svoj rad, tj. plaćen je pirinčem.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 18:37 - pre 61 meseci
Citat:
MajorFatal:
Pa polako, kad holandske, nemačke i francuske poljoprivrednike više bude zanimalo da imaju viši UPS nego BDP možda će im i organizovati kurseve. Šta su "socijalni poljoprivrednici" prvi put u životu čujem za takav izraz?

Da krenemo od socijalne ekonomije uopste - socijalnna ekonomija je takva ekonomija kojoj nije bitno da ostvari profit ili veliki obim proizvodnje, vec da zadovoljava socijalne potrebe socijalno ugrozenih, sto podrzaumeva kako potrebu za novcem, tako i potrebu da se necim bave, da im ne bude dosadno. U tom smislu socijalna poljoprivreda podrazumeva bavljenje tom granom privrede za ljude koji bi inace bili socijalni slucajevi, koji ne bi imalii sta da jedu i koji nisu sposobni (osposobljeni, kvalifikovani) ni za jedan drugi posao za kojim postoji potreba na trzistu rada. Socijalni poljoprivrednici uglavnom imaju zivotni standard visi od standarda socijalnog slucaja, a nizi od zivotnog standarda radnika ili penzionera. I sve je toepo, plemenito, mogu da kazem i dobro zamisljeno i realizovano od strane Bradzorfovih istomisljenika, da sam Bradzorf na ovoj temi nema tendenciju da takve naziva mini tajkunima i kapitalistima. Nego, sta je to UPS i zasto se pretpostavlja da ce ce nemacke, francuske i holandske poljoprivrednike u buducnosti vise da zanima UPS od BDP?

Citat:
Darko Nedeljković:
Pa super, ako su na taj način toliko efikasni u podizanju efikasnosti zašto još 10x ne smanje broj ljudi pa budu još efikasniji i ostvare još 500x veći prihod?

Naravno u buducnosti ce se bez ikakve sumnje teziti tome da ljudski rad bude sto skuplji a da ga treba sto manje, kao sto se i u proslosti tezilo i u tome uspevalo. Ne samo u Francuskoj, Nemackoj i Holandiji nego i na Balkanu. Nekih 50 godina nazad vecina poljoprivrednih radova se obavljala motikom, a danas polovina poljoprivrednika uopste nema motiku, nego sve obavlja masinama i hemikalijama. Zasto - pa zato sto teze da rada bude pltrebno sto manje, a da isti kosta sto vise, logicno.

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 19:03 - pre 61 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Da ponovim po petnaestohiljaditi put. Ja Bradzorf, nikome ništa ne bih otimao, naprotiv: sve bih dao narodu, građanima.

Dusa od coveka. Altruista. Pohvalno. Kad bi samo bilo takvih vise. A moze li se znati putem kojih kanala delis sirotinji svoju imovinu i prihode sirotinji?

Ili, nisi bas altruista, ipak bi prvo uzeo od onih koji ti nisu simpaticni pa dao onima koji su ti simpaticni, a od sebe naravno nista ne bi uzimao?

Citat:
Vratio bih građanima poljoprivredno zemljište

Hm. Moram da priznam da si me veoma iznenadio, nikada ne bih pomislio da se ti zalazes za restituciju. Ali, pohvalno.

Nego, verovatno si hteo da napises nesto drugo, ne da vracas zemljiste, nego da nekom otmes pa das po malo onima koji nemaju ni malo, me li tako? Ali, to je vec uradjeno, ljudi vec imaju po malo, nego ima jedan drugi problem - nezadovoljni su, dojadilo im je da imaju
Zivotni standard socijnog slucaja a da pritom moraju naporno da rade, ulazu nesto i presipaju iz praznog u suplje. Nego, ja imam ideju kako to da resimo, ali zato kad osvojimo vlast moras da me primis u koaliciju, ti budi marsal, a ja mogu i neki generalni sekretar ili tako nesto. Dakle ideja se sastoji u edecem - oformimo jedan tim najboljih hipnotizera koji ce da idu po mestima gde zive ti socijalni poljoprivrednici i da ih hipnotisu tako da pocnu da veruju da je njima ustvari dobro, da su oni mini tajkuni i da je zivot iznad granice siromastva bas bez veze. Ma, pokidacemo!


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 28.02.2019. u 20:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 19:33 - pre 61 meseci
Citat:
MajorFatal:
Darko već ima ukrupnjene posede u Vojvodini i ostalim ravničarskim krajevima ali šta vredi nekome da ima 100 hektara zemlje kad su cene sadnog materijala, đubriva, benzin, skladištenje i cena na berzi tako namontirane da ne može da živi od svega toga, već samo da preživljava, jednom rečju da bude službenik na nekoj površini zemlje, plus dodatno da ulaže svoj rad, tj. plaćen je pirinčem.

Vidis, to je ozbiljzn problem o kom ja vec duze vreme razmisljam i polako pocinje da mi se kristalise neka vizija resenja. Moraju nekako iz lanca da se izbace trgovci, nakupci i ostali mesetari, da se nadje sopstveni put do krajnjeg potrosaca, tj. kupca na maloi da se ne prodaju sirovine, vec da se to digne na nivo sto sofisticiranijeg proizvoda. Naprimer, onaj ko seje 100 hektara psenice treba da ima za cilj otvaranje sopstvene pekare na prometnom mestu, psenica u hlebu uopste nije jeftina, da ne pominjemo perece, kroasane i ostale pite. Onaj ko se bavi stocarstvom na nekom ozbiljnijem nivou treba da tezi sopstvenoj cevabzinici ili pecenjari, ako se bavi tovom, ili nekoj stajaznam buregdzinici ako se bavi proizvodnjom mleka. Pre neki dan setam kroz jedno selo, izrazito ruralno, 10 kuca i okolo njive sa psenicom. Tu ispred jedne kuce stoji neka masina kao bankomat. Ubacim 1 evro, izbaci domaci hleb mnogo ukusniji od ovog industrijskog sefijski proizvedenog sto se prodaje po supermarketima. Sad kad vozim kroz nemo selo sve gledam sa strane ima li tih automata. Lepo meni, lepo i njima 300 grama hleba 1 evro, bolje nego oslanjati se iskljucivo na otkupljivace i plakati zbog niskih cena. Sad taj primer sigurno nije neka kolicina, ali pokazuje svest i razmisljanje ljudi u kom pravcu treba ici.
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 20:46 - pre 61 meseci

Ajde pusti tu probusenu demagogiju,ako ti ide lose ucenje Holandskoh tvoj proble,nemoj ovde pisati nebuloze.

Odgovori ti strucnjace,zasto je ovaj Nemac do juce vozio ovaj muzejski primerak,pa da nastavimo.Ja ti postavim prosto pitanje a ti se bas pogubis.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 22:21 - pre 61 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Da krenemo od socijalne ekonomije uopste - socijalnna ekonomija je takva ekonomija kojoj nije bitno da ostvari profit ili veliki obim proizvodnje, vec da zadovoljava socijalne potrebe socijalno ugrozenih, sto podrzaumeva kako potrebu za novcem, tako i potrebu da se necim bave, da im ne bude dosadno.
A da krenemo od sociologije i ekonomije koje taj termin ne poznaju, to mora da je iz nekih internet humanističkih nauka, socijalno ugroženima ne treba novac, da im dam novac pa da se alkoholišu i i dalje budu slučajevi, njima treba tri obroka dnevno i krov nad glavom da ne bi klošarili po ulici i plašili narod, a što se tiče dosade još samo i da im nađem zanimaciju, nek rešavaju ukrštene reči, igraju šah, drogiraju se...

Citat:
Darko Nedeljković:
Nego, sta je to UPS i zasto se pretpostavlja da ce ce nemacke, francuske i holandske poljoprivrednike u buducnosti vise da zanima UPS od BDP?
UPS je ukupan priraštaj stanovništva i računa se kao broj novorođenih i doseljenih u odnosu na broj mrtvih i emigriranih po jedinici vremena, ne pretpostavlja se da će više da ih zanima nego da bi moglo više da ih zanima nekad, ako ih bude bilo, a sad šta je tvoja skraćenica BDP i zašto je navodiš?

Citat:
Darko Nedeljković:
Naravno u buducnosti ce se bez ikakve sumnje teziti tome da ljudski rad bude sto skuplji a da ga treba sto manje, kao sto se i u proslosti tezilo i u tome uspevalo. Ne samo u Francuskoj, Nemackoj i Holandiji nego i na Balkanu. Nekih 50 godina nazad vecina poljoprivrednih radova se obavljala motikom, a danas polovina poljoprivrednika uopste nema motiku, nego sve obavlja masinama i hemikalijama. Zasto - pa zato sto teze da rada bude pltrebno sto manje, a da isti kosta sto vise, logicno.
Bolje bi im bilo da se prihvate motike, a ne da imaju po 120 Kg žive vage, u nekim zemljama gojaznost je proglašena za bolest. Znači kad budu radili samo roboti i programeri koji ih opslužuju mi ostali da rešavamo ukrštene reči, ok meni odgovara, znam sva slova.

Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Bradzorf012:
Da ponovim po petnaestohiljaditi put. Ja Bradzorf, nikome ništa ne bih otimao, naprotiv: sve bih dao narodu, građanima.

Dusa od coveka. Altruista. Pohvalno. Kad bi samo bilo takvih vise. A moze li se znati putem kojih kanala delis sirotinji svoju imovinu i prihode sirotinji?


Haha, da primetio si bolje od mene, hoću nov kompjuter od Robin Huda, al nije dovoljno nego i da mi prebaci podatke sa starog, i neko da spremi večeru i da mi opere noge, kad je mogao Isus svojim učenicima što njemu da bude teško da sve pokloni imovinu, usluge i vreme.

Citat:
Darko Nedeljković:
Dakle ideja se sastoji u edecem - oformimo jedan tim najboljih hipnotizera koji ce da idu po mestima gde zive ti socijalni poljoprivrednici i da ih hipnotisu tako da pocnu da veruju da je njima ustvari dobro, da su oni mini tajkuni i da je zivot iznad granice siromastva bas bez veze. Ma, pokidacemo!


Moraćete da se prvo izborite za svoje mesto pod suncem između pink, happy, rts1, prva i tv studio B.

Citat:
Darko Nedeljković:
Vidis, to je ozbiljzn problem o kom ja vec duze vreme razmisljam i polako pocinje da mi se kristalise neka vizija resenja. Moraju nekako iz lanca da se izbace trgovci, nakupci i ostali mesetari, da se nadje sopstveni put do krajnjeg potrosaca, tj. kupca na maloi da se ne prodaju sirovine, vec da se to digne na nivo sto sofisticiranijeg proizvoda. Naprimer, onaj ko seje 100 hektara psenice treba da ima za cilj otvaranje sopstvene pekare na prometnom mestu, psenica u hlebu uopste nije jeftina, da ne pominjemo perece, kroasane i ostale pite. Onaj ko se bavi stocarstvom na nekom ozbiljnijem nivou treba da tezi sopstvenoj cevabzinici ili pecenjari, ako se bavi tovom, ili nekoj stajaznam buregdzinici ako se bavi proizvodnjom mleka. Pre neki dan setam kroz jedno selo, izrazito ruralno, 10 kuca i okolo njive sa psenicom. Tu ispred jedne kuce stoji neka masina kao bankomat. Ubacim 1 evro, izbaci domaci hleb mnogo ukusniji od ovog industrijskog sefijski proizvedenog sto se prodaje po supermarketima. Sad kad vozim kroz nemo selo sve gledam sa strane ima li tih automata. Lepo meni, lepo i njima 300 grama hleba 1 evro, bolje nego oslanjati se iskljucivo na otkupljivace i plakati zbog niskih cena. Sad taj primer sigurno nije neka kolicina, ali pokazuje svest i razmisljanje ljudi u kom pravcu treba ici.


Da, kao u crtanom filmu ACME (A company that makes everything) što snabdeva Peru Kojota supergenija, izbačeni iz lanca trgovci, nakupci i ostali mešetari neka rade to isto sa električnom energijom i bitkoinima, ostaje još samo da izračunaš koliko i gde da rasporediš njive i aparate za jedan prosečan dvomilionski grad, na primer bulevari da se pretvore u njive oni su široki a aparate na raskrsnice umesto semafora jer više neće trebati?

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 22:32 - pre 61 meseci
Major Fatalni

Citat:

Ne, linijski taksi je nešto kao taksi, samo linijski.


Kao što rekoh, drveno gvožđe.

Citat:

Ali ja nisam ni rekao da se ti zalažeš za ukrupnjavanje poseda. Po mom sećanju ti izjavljivao nešto kao da je Ok da zakon bude takav da se skoro celokupno seosko stanovništvo iseli prema gradu, a da kasnije zakon bude takav da ljudi iz grada požele da se odsele na selo? Ako se dobro sećam.


Aha, shvatam. Ne, ja tada nisam govorio ni o kakvom zakonu, tj. govorio sam o zakonu. Hm, evo da ti nacrtam. Ne može se dekretima voditi ekonomija, niti se dekretima mogu usmeriti kretanja u društvu, eto o tome sam govorio. Dakle, to je bio moj odgovor na kuknjavu kako niko više neće hteti da živi na selu. Ne vidim zaista u čemu je problem sa tim. Ljudi žive i živeće tamo gde žele i gde mogu. Jednostavno, zar ne? Ako se svi presele da žive u gradovima, neko će ipak obrađivati zemlju i proizvoditi hranu. E sad, neki na temi su to shvatili kao da ćemo ostati bez hrane, da niko neće hteti da obrađuje zemlju. Meni ništa drugo nije ostalo nego da se malo šalim, pa sam rekao da ćemo svi umreti od gladi.

Citat:

Divnog li plana, kao kad su u rusiji proleteri preuzeli zemlju...


Kada su proleteri u Rusiji preuzeli zemlju, ta je zemlja u roku od tri decenije od zaostale agrarne zemlje, u kojoj se oralo ralom i volovima uspela da ostvari nekoliko stvari:

1. Prva u svetu pošalje čoveka u svemir.
2. Napravi atomsku bombu.
3. Opismeni stanovništvo.
4. Jedna od prvih u svetu ženama da pravo glasa.

Sve to u uslovima kada je pola "civilizovanog" sveta krenulo na njih kao hijene.

Što se tiče onoga pod jedan: tu su i dalje ne samo prvi, nego i jedini.
Što se tiče onoga pod dva: tome mogu da zahvale što i danas postoje od Sankt Peterburga do Vladivostoka. Malo li je?

Ovaj drugi deo hm, očigledno nisi dobro razumeo.

Darko

Hipnozu i obmane imaš već dve tri decenije, zato moram da te razočaram. Ne bavim se vradžbinama i opsenama nego socijalnom i političkom stvarnošću, ovo prvo ostavljam tebi pošto vidim da si tu stručnjak. Inače, kada već pitaš, u državi koju bih ja uređivao ti bi možda mogao da čistiš cipele.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 23:01 - pre 61 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Odgovori ti strucnjace,zasto je ovaj Nemac do juce vozio ovaj muzejski primerak,pa da nastavimo.Ja ti postavim prosto pitanje a ti se bas pogubis.

Zivotinjska jazbino, jasno je svima da to tebi uopste nije dilema nego hoces da me uvuces u neku offtopic diskusiju, ali dobro danas sam dobro raspolozen pa cu se praviti da sam se napecao. Dakle, za one koji stvarno ne znaju, apsolutno je nemoguce naci nemca sa muzejskim primerkom traktora kao jedinim traktorom koji ore i radi druge teske poslove.

E, sad... Dosta njih ima po jedan takav u garazi kao treci, cetvrti, peti traktor. Zasto? Pa naprimer, jedan ozbiljan traktor vuce balirku, drugi ozbiljan vuce prikolicu troosovinku za slamu i tu treba neki treci mali stari prdavac koji moze da nosi onaj mehanizam sa viljuskom i podize bale slame. Takav traktor se koristi jednocifren broj sati godisnje za eto tako neke poslove gde ni brzina ni snaga nisu bitne (bez obzira koliko je traktor on ne moze da uhvati i utovari 15 bala odjednom, jer su razbacane svuda po strnjistu, pa mora jednu po jednu, a pritom veliki traktori u tom trenutku imaju vaznijeg posla. Ovih dana je sezona za tanjiranje i setvu kukuruza, pa izvoli, dodji, uslikaj mi jednog nemca da muzejskim traktorcicem vuce tanjiracu ili sejalicu za kukuruz i ja ti platim ceo put do ovamo i nazad. To jednostavno ne postoji.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu28.02.2019. u 23:12 - pre 61 meseci
Citat:
MajorFatal:
staje još samo da izračunaš koliko i gde da rasporediš njive i aparate za jedan prosečan dvomilionski grad, na primer bulevari da se pretvore u njive oni su široki a aparate na raskrsnice umesto semafora jer više neće trebati?

Zasto mislis da njiva mora da se postavi pored pekare, tj. cevabdzinica pored farme? Ja cak mislim naprotiv, bitno je da to bude samo vlasnicki povezano, lokacijski u 99% slucajeva ne. Vrlo retko se ukaze prilika da je pametno da to sve dude jedno pored drugog.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu01.03.2019. u 01:12 - pre 61 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Major Fatalni
Citat:

Ne, linijski taksi je nešto kao taksi, samo linijski.

Kao što rekoh, drveno gvožđe.


Ne, drveno gvožđe ne postoji ni inače ni u zakonu, a linijski taksi ne postoji samo u tvom omiljenom paragrafu zakona, a inače postoji u svakoj drugoj varošici naročito tamo gde javni prevoz nije dobro organizovan. To je zato što ti nećeš da naplatiš porez svojim ortacima linijskim taksistima pa sad malinari nemaju ni školu u selu.

Citat:
Bradzorf012:
Ne, ja tada nisam govorio ni o kakvom zakonu, tj. govorio sam o zakonu. Hm, evo da ti nacrtam.

Eh pa sad, pošto tada nisi govorio ni o kakvom zakonu "tačnije" govorio si o zakonu, sad ne moraš ni da crtaš "tačnije" ne moraš ni da ne crtaš.

Citat:
Bradzorf012:
Ne može se dekretima voditi ekonomija, niti se dekretima mogu usmeriti kretanja u društvu, eto o tome sam govorio.
Naravno da ne može da se vodi dekretima ekonomija koja se inače vodi, nego se vodi stihijski i puškama, ali samo ako puške nose lepi partizani koji su izbrijani i sa petokrakom na čelu.

Citat:
Bradzorf012:
Dakle, to je bio moj odgovor na kuknjavu kako niko više neće hteti da živi na selu. Ne vidim zaista u čemu je problem sa tim. Ljudi žive i živeće tamo gde žele i gde mogu. Jednostavno, zar ne?
Veoma jednostavno, i elegantno, ali to onda ispada da ti možeš sa dva jednostavna dekreta i jednim zakonom promeniš vlasničku strukturu na nekoj teritoriji ako prvo preseliš seljake u grad a posle dovedeš proletere da budu kulaci kod nekog gazde koji sve vreme nije ništa radio, jedino suflirao tebi kakve zakone i dekrete da pišeš.

Citat:
Bradzorf012:
Ako se svi presele da žive u gradovima, neko će ipak obrađivati zemlju i proizvoditi hranu. E sad, neki na temi su to shvatili kao da ćemo ostati bez hrane, da niko neće hteti da obrađuje zemlju. Meni ništa drugo nije ostalo nego da se malo šalim, pa sam rekao da ćemo svi umreti od gladi.
Kad nismo pod slobom verovatno ni nećemo umreti od gladi, a zemlju je najbolje da obrađuju afrikanci da se mi ne mučimo, težak je to posao.

Citat:
Bradzorf012:
Kada su proleteri u Rusiji preuzeli zemlju, ta je zemlja u roku od tri decenije od zaostale agrarne zemlje, u kojoj se oralo ralom i volovima uspela da ostvari nekoliko stvari: 1. Prva u svetu pošalje čoveka u svemir. 2. Napravi atomsku bombu. 3. Opismeni stanovništvo. 4. Jedna od prvih u svetu ženama da pravo glasa. 5. Svoje stanovništvo šalje u Gulage i ubija masovno


Najbitnije je preuzeti vlast, posle sve ide lako, šta su ostale zaostale agrarne zemlje u istom periodu postigle Poljska, Mađarska, Bugarska?Ako su bili zaostala agrarna zemlja žao mi je što se nisu setili da kupe neku tehnologiju nego tako proleterski, ipak pored toliko uspeha zašto su proleteri odlučili jedan dan da vrate vlast kapitalistima a ovi njima vratili porušene crkve? Ah da sećam se i te analize od ranije: Jedno jutro probudili su se četnici, ustaše i balije (nacionalisti dakle) i srušili komunizam u udaljenoj ali prijateljskoj Rusiji i svim ostalim prosparitetnim komunističkim zemljama, zli domaći nacionalisti.

Citat:
Darko Nedeljković: Zasto mislis da njiva mora da se postavi pored pekare, tj. cevabdzinica pored farme? Ja cak mislim naprotiv, bitno je da to bude samo vlasnicki povezano, lokacijski u 99% slucajeva ne. Vrlo retko se ukaze prilika da je pametno da to sve dude jedno pored drugog.


Šta znam tako je delovalo u tvojoj analizi, pošto si otkrio toplu vodu da mesara treba da nudi uslužno pečenje mesa, i dodatno ilustrovao aparatom za prodaju domaćeg leba u pustom selu od 10 kuća, plus izbacivanje nakupaca iz lanca u koji su se jedva udenuli, delovalo je ili da velegrad dovučeš u pusto selo da kupuje, ili da kompletno selo preseliš u grad na petu aveniju da bi sve bilo sveže i na licu mesta, ali sad kad si objasnio da samo vlasnički bude povezano mnogo je lakše, Radašin samo treba da bude vlasnik lokala na petoj aveniji, i eventualno pored registrovanog poljoprivrednog gazdinstva ima registrovanu autoprevozničku firmu - da i zle autoprevoznike izbaci iz njegovog lanca, i par firmi za konditorske proizvode, i jedan silos, i da kupi akcije Njujorške berze - ali pazi njihove akcije berze, a ne akcije koje se prodaju na berzi..., tako će sve druge izbaciti iz lanca jednom rečju ACME tehnologija, pošto će se na taj način ekstremno obogatiti viškove može da usmerava na otvaranje muzeja, pozorište i istraživanje svemira.



Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.kpn.net.



+2282 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu01.03.2019. u 05:55 - pre 61 meseci
Majore, to sto pises, to ne moze bas svako Radasin sa 100 hektara, ali neki Radasin sa malo vise hektara moze i radi upravo tako, naprimer, evo ovaj kupuje hotele, gde ce hranu koju proizvede prodavati po maksimalnim mogucim cenama. Koliko je cebe dugo, toliko se i noge pruzaju, nije svaki Radasin isti, ali svejedno, za onoliko koliko moze jasan je pravac u kom treba da se ide. Ovaj nas forumski jazbinski radasin bi mogao za pocetak da napravi neku brvnaru za seoski turizam, sagradi jednu vodenicu potocaru i hlebnu furunu i tako zatvori krug od zrna psenice/kukuruza preko integralnog brasna i hleba na stolu krajnjeg potrosaca u maloprodaji. Nije sve u parama, nedostatak istih moze da nadomesti nekom dobrom pricom, naprimer iz etnologije, opremi svoj smestajni objekat tematski u tom stilu, svaki Radasin se inace kune da je njega ili nekog njegovo g pretka jurio vampir pa ovaj pobegao u oranje i spasao zivu glavu i zbog toga posle generacijama sa kolena na koleno njegovi potomci vole da oru cak i ako od toga nemaju neke korist itd. Mozda zvuci ludo, ali da zavisis od nekog polukartela po kojoj ce ceni da ti plati nesto sto tebi gori pod nogama da prodas u roku od odmah i da ocekujes da u tome svemu dobro prodjes - zar to ne zvuci visestruko ludje?!


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 01.03.2019. u 07:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: << < .. 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 513771 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.