C segment - najbolja kupovina

Da se vratimo na temu...
Izvinjavam se što nisam malo aktivniji ali zadnjih dana ne nalazim vremena ni za spavanje.

Ovako,pomenuti automobil je još uvek u opticaju za kupovinu ali se za sada ne nalazi vremena da se ode na neku test vožnju ili da se pogleda neki iz oglasa.Ono što sam za ovih par dana stigao je da sam uspeo da čujem ili pročitam još nekih par utisaka drugih o pomenutom automobilu koji su me blago je reći pomalo iznenadili.
Jedan od njih je posle svoje test vožnje i kupio pomenuti automobil i posle nešto više od godinu dana je prezadovoljan sa istim.Ne zamerite mi ali preneću ovde par njegovih zapažanja koja bi se takođe mogla prokomentarisati:



""Odmah da se ogradim, nikad se nisam lozio na Golfa i mislio sam da nikad necu kupiti jedan. Vozio sam ih sve od keca do 6-ice i iako ne mogu poreci da su dobri i kvalitetni automobili, uvek mi je smetala tvrdoca vesanja i stur enterijer (Nemacka klotara sto bi se reklo).

I onda pre pola godine u firmi dobijemo par komada 7.5 1.6 TDI Trendline tako da sam imao prilike da se dobro upoznam sa autom kako po gradu tako i na duzim putovanjima. Auto kao auto je sjajan. Nemacki cvrsto upakovan sa vrhunskom finalnom obradom pogotovu enterijera. Prvi utisak kada sam seo u taj 1.6 je bio: opaa ala su se Svabe potrudile, ovo nema mnogo veze sa prethodnim Golfovima. Drugi utisak je bio: opaaalaaaa ala je ovo udobno i lepo se vozi. Treci utisak je bio: jbt jesam li seo u Golf???

Inicijalno sam i planirao da kupim 1.6 TDI dok mi drugar koji radi u Porsche-u nije rekao: ne budi budala, pogledaj 1.0 TSI. Potom mi je ugovorio probnu voznju. Buduci da mi je i prethodni auto bio malolitrazni turbo benzinac, otprilike sam znao sta da ocekujem. Medjutim iznenadio sam se i to mnogo. Prosto nisam mogao da verujem sta su izvukli iz 999 cc. Koleginica iz Porsche-a koja je bila sa mnom u kolima je bila strpljiva te je probna voznja trajala vise od 2 sata. Posle probne voznje sam toliko bio u neverici da sam krenuo da uporedjujem po svim pitanjima 1.6 TDI i 1.0 TSI da bih video sta mi je ciniti po pitanju kupovine.
Prvo, 1.0 TSI ide bolje od 1.6 TDI. Znam da necete verovati ali je tako. Vagen se sa ovim motoricem ozbiljno potrudio a i 1.0 je od 1.6 laksi za 100 kg + kraci menjac jer 1.0 ima 6 brzina a 1.6 5. Drugo odrzavanje i registracija su znacajno na strani TSI-a + sto stvari koje na dizelu dolaze kasnije na naplatu kao sto je DPF filter ovde ne postoje. Trece, potrosnja. 1.6 TDI po gradu (Bg) trosi oko 6.5, pricam o mojoj voznji. 1.0 TSI zavisno od guzve trosi od 5.5 do 8. aj da kazemo da je prosek 7-7.5. Kad se uporede cena dizela i benzina dodjem otprilike na isto. Da ne pricam o autoputu gde TDI trosi 5.5 a TSI 4.5 zbog 6-te brzine. Dakle matematika je jasna, sve ide u prilog benzincu. Buduci da sam vec vozio malolitraznog turbo benzinca i da nemam predrasuda prema takvim motorima, odluka je bila jasna. Kupujem TSI. Mozda bih kupio i 1.5 da nije toliko skup, ali 1.0 mi je bio u zlatnoj sredini sto se tice svega, performansi, potrosnje, odrzavanja a i ponajvise cene.
Ovaj Golf je edicija 7.5 1.0 TSI u Comfortline opremi i prvi utisci su fenomenalni. Definitivno je VW na ovom Golfu otklonio sve stvari koje su mi na ranijim verzijama smetale. Enterijer daleko prijatniji nego ranije, mesta unutra kolko oces, sve je jako prijatno na dodir. U voznji je mnogo udobniji i upija ove nase rupe sjajno, zvuk u kabini prilikom prelaska preko oranja je minimalan a vibracija skoro da nema. Celokupnom utisku doprinose i 15-ice koje verovatno necu menjati zarad udobnosti. Na otvorenom putu drzi traku kao po sinama. Motoric ima 110 ks i 200 nm i meni je prilicno neverovatno da ovako mali benzinac ulazi lagano u teritoriju dizela sa torq-om. Moment je na raspolaganju vec od 2000 obrtaja kao i na dizelu te se auto moze voziti i prilicno penzionerski i tada je jako stedljiv.
Sto se opreme tice ima sve sto treba vec i u Trendline paketu, a Comfortline se razlikuje po boljim sedistima podesivim i po visini sa podesavanjem lumbalnog dela, na zadnjem sedistu naslon za ruke (sa ski rupom) , zatim puno lepse lajsne unutra, dodatne hrom lajsne spolja, bolje osvetljenje unutra i jos po neke prcaboce tipa fioka za naocare i tako to. Ono sto obavezno mora da se pomene je adaptivni tempomat koji jos uvek nisam imao prilike da isprobam.
Jedino sto je diskutablino je sam izgled automobila. Jbg Golf je Golf i to se prepoznaje sa 3 kilometra. Mada meni je ok, nije najlepsi auto na svetu ali daleko od toga da je ruzan""



Zaineresovalo me ovo da 1.0 tsi ide bolje od 1.6 tdi pa trenutno malo istražujem o tome...ima više priloga na You Tube koji idu u prilog toj po meni pomalo neverovatnoj tvrdnji.

Da ide bolje i da manje trosi od 1.6tdi?
Nema sanse.
Ti si zapravo odlucio da sebe ubedis da kupis taj 1.0tsi i to je u redu.

---

I meni je malo previse entuzijazma u tekstu, ali ne smem nista da tvrdim posto konkretno taj auto nisam vozio

Ne planiras da potrosis 5e na kineske papuce, nego da se izujes 15-20k, ja bi to provozao i to vise puta i u razlicitim uslovima.

Da manje troši ne troši i to nije ni napisano a ni meni nešto bitno jer se sa njim neće prelaziti više od 10000 km godišnje.

A da li bolje ide...pa možda i ide,bar je fabrika tako u tehničkim karakteristikama napisala.;)

Pokretac teme koliko sam ja shvatio , sve ovo dugacko opisuje necije tudje iskustvo , a ne svoje ?

Tekst je vise reklama nego iskustvo . Kao da ga je pisao trgovac automobilima , ima dosta takvih tekstova po netu . To se zove prikriveni marketing .

Dobro ste shvatili,tako je i napisano.

Ovo da ga je pisao trgovac automobilima je isključeno jer se radi o čoveku koga mnogi poznaju i znaju čime se bavi,a sve ovo opisano je ipak njegov lični utisak,a ne moj.

Tako sam i ja razumeo, zato i kazem da ode da provoza licno auto, nema nista bez da probas sam i to onako detaljno provozas, uzbrdice, autoput, kreni-stani.
Golf je uvek bio moj omiljeni auto, ali za njega je ovaj 1.5 motor da bi meni odgovarao, ali to je moja licna percepcija. Vozio sam prethodni model sa 1.4TSI i ide kao zvrk, odlican auto - ne mozes pogresiti, ali bojim se da bi za mene 1.0 bio preslab.

1.0 TSI jel to neki motor iz davno zaboravljenog trabanta?!? Pre samo par godina je te miksere kupovala najteža sirotinja koja se prvi put posle x godina bedaje u Srbiji pošto je golf 2 konačno ispustio dušu... Toliko napregla za kredit novog automobila da svaki šav na gaćama puca od opterećenja.

Vidi sad počeo i kao polovnjak da se gleda 🤔

---

Može 1.0TSI da ide bolje od 1.6TDI, to nije nikakva tajna, samo na kojim obrtajima i u kojim uslovima puta? Uzbrdo nekom ulicom sigurno ne može bolje da povuče, posebno ako su u autu 3-4 osobe, kad su jedna ili dve, hajde da kažemo da razlika u masi motora anulira prednost turbodizela u obrtnom momentu.

Ipak dizel motor i teorijski ima veću efikasnost, tj. iskorišćenje energije goriva, plus dizel ima daleko veći obrtni momen na nižim obrtajima.

Ovi novi turbobenzinci imaju prednost što ne zaostaju više toliko za turbodizelima po pitanju nekih karakteristika, odnosno nemaju kao atmosferci 2-3 puta manji obrtni moment, pa koji je još kod atmosferaca dostupan tek na visokim obrtajima, ali zato bar ne zvuče kao traktor...


Da ponovim, pošto sam možda rekao i ranije, auto će sigurno služiti dobro, nije baš za neko trkanje po gradu i sigurno nije žustar kao neki dizel ili turbobenzinac veće kubikaže, ali je zato cena nabavke i održavanja poprilično manja.

---

Mozes li malo da objasnis ovo? Zar turbina ne pocinje da deluje tek na odredjenim obrtajima, a ispod toga motor radi prakticno isto kao atmosferac? Ima li negde da se nadje grafikon Nm u zavisnosti od obrtaja, idealno bi bilo i za 1.0 TSI i za 1.6 TDI pa da uporedimo?

Nije tačno da motor na nižim obrtajima radi kao atmosferac, to se samo u Srbiji misli, da turbina radi na on-off principu....nije to tačno, ona uvek puni ali ne uvek istim pritiskom.

Glavna stvar kod ovog motora je DUPLA VARIJACIJA VENTILA o čemu pričam na ES-u već više od 10 godina, a tek sada vidim da niko predstavu o tome nema i da džabe arčim tastaturu i svoje vreme.

To je stvar koja pegla momenat a turbina samo dodaje, nelinearno naravno, koliko ona može.


Zanimljivo je posmatrati koliko decenija će Srbi čuditi na ovu notornu činjenicu koju zna ceo svet.

Ne, turbobenzinci su oduvek IZNAD dizela po momentu, samo što retardirani Srbi uopšte ne znaju ni šta je obrtni moment, kao i da je najvažnije da on bude dobro raspoređen, a puno manje je bitno kolika je njegova maksimalna vrednost koju Srbi jedino gledaju, a pri tom nemanju pojma da je to jedan običan broj koji sam za sebe ne znači puno.

Štaviše, ne valja da je maksimum prevelik, jer ako je prevelik, to znači da je levo i desno od tačke maksimuma momenat slab, a to je jako loše.

Ovo sam pričao još pre 10+ godina u temi o C segmentu ali sam video da to skoro niko ne kapira, a što je najgore, ne kapira ni sada.

Klasika....čovek kada ne zna kako da nahvali benzinca, on kaže da je "isti kao dizel"...!?!

Brate...Ne, on nije isti kao dizel, on je puno bolji od dizela!

Nisam pogledao nijedan od tih priloga jer je to potpuno nepotrebno.

Ako znaš kako motor radi, ako znaš šta je raspodela momenta i varijacija ventila, a pogotovo šta je dupla varijacija ventila, što ovaj motor ima a što sam akcentovao još u prvom postu ove teme a i puno puta ranije, sve je jasno.

Ne sumnjam ja da on ide odlično, vozio sam i onu htp skodu svojevremeno, ide ko formula na ravnom i troši ko mlaznjak. Ovo je još dopunjeno turbinom i nadoknađuje gubitak male kubikaže. Ide to odlično ali je samo za kupovinu novog automobila zbog trocilindrične konstrukcije. Za polovno jednostavno nije. Naročito ne kod nas gde je svaki auto prešao 123 iljade majkemi.

1.4 i 1.6 tdi nema glava da te boli.

---

Pa čovek reče da će da kupi primerak star do 3 godine, kupljen u Srbiji, vrlo moguće da je auto još uvek u garanciji, pa je time i održavan u ovlašćenom servisu...

A ovo sa kilometražama vozila iz uvoza je već smešno... ispada da italijani i nemci imaju neki zakon kojim se sva vozila sa kilometražom od 150 do 200k km, bez obzira na godište, moraju prodati po sistemu staro za novo, s tim da ih autokuća obavezno proda kupcu koji se u Srbiji bavi uvozom i prodajom polovnih automobila.
Dosta je onih koji naivno veruju da je autu sa oglasa napisanih 200k km dobijeno tako što su skinuli 100k km, a realno, od prošle sedmice info za jedan A3 koji je kupljen u tom "F.A.B.R.I.K.A" stanju, skinuto 240k, na satu 210, dakle prešao 450k km, sad se ovaj što je kupio češe po glavi da li će uskoro morati da radi generalku, da l' će da odu dizne, turbina, EGR, plivajući...

---

99.9% vlasnika autuomobila ne zna, ne zanima ih i ne treba da zna. Mozes li ti to da objasnis tako da bude razumljivo i za tih 99.9%, a ne samo za 0.1%? Konkretno pitanje je sledece... leti mogu da vozim i jedan i drugi, nebitno mi je. Dodje zima, ja hocu da se penjem na planinu po krivudavim putevima prekrivenim snegom. Dizel je tu uvek bio neuporedivo bolji od benzinca, jer ima dovoljno snage na vrlo malim obrtajima, prakticno na leru. Benzinac na malim obrtajima nema nikakve sanse (obicno vozim oko 100ks). Da li je TSI dobio snagu dizela na tim najnizim obrtajima, moze li on da okrece tockove vrlo polako dok gazi sneg i pokusava da izvuce sebe i teret na brdo? Jer ja vec dugo razmisljam u pravcu V6 ili V8 dizela kao svog sledeceg automobila, a mozda je resenje na totalno suprotnoj strani?

Tih 99,9% slobodno neka kupe dizel i neka se tripuju kako "imaju veći obrtni momenat" od benzinca.

U velikom broju postova u temi o C segmentu sam pričao upravo o tome, pogledaj tamo, i kritikovao sam stare VW TDI motore jer imaju vrlo uzak raspon visokog obrtnog momenta, naravno tada nije ni bilo TSI motora (tek su počinjali) koji bi i onda obrisali prašinu sa njima, pa sam govorio kako su FIAT, Renault, pa čak i KIA common rail dizeli bolji od VW TDI PD dizela.

A onih 0,1% koji će da kupe dobar turbobenzin i da mu ako umeju još dorade mapu i koriste 100-oktanski benzin, oni će da se voze praktično u leru i totalnoj tišini, i da ih skoro ne zanima u kom su prenosu i na kojim obrtajima, jer imaju ravnu karakteristiku momenta, što je ideal udobne i nezamarajuće vožnje.

Pre samo par meseci sam napisao poveći post o tome kako sam vozio Golfa 1,9TDI čipovanog na oko 160KS, auto ludo ide u srednjim obrtajima, ali je VEOMA naporan za vožnju, tražni stalno šaltanje i ima užasne vibracije.

Ne bih vozio takav auto ni da troši 1l na 100km, prosto to je robija od vožnje ali Srbima je svaki dl kao od zlata, pa pristaju na raznorazne torture samo da bi komšiji rekli kako im auto "malo troši", jer za druge karakteristike automobila ne znaju da uopšte postoje.

Da li sam ja to dobro razumeo da je odgovor da ce 1.0TSI da pici kao lud na leru dok gazi sneg uz planinu, pun putnika i prtljaga, tj. bolje od svakog dizela?

Loše si razumeo.

Dobro, znaci nista novo, benzinci su i dalje neupotrebljivi u toj situaciji.

Super, kupi dizela, po mogućstvu kamionskog, i teraj ga uz planinu.

Samo pazi da ti ne izađe iz zone maksimalnog momenta jer ćeš se odmah nadisati jednog lepog auspuha, koji srećom po tebe, sadrži nemerljivu količinu štetnih sastojaka.

Zasto takav stav? Uzecemo za primer ponos VW grupacije za 2020 godinu - motor od 999 kubika 44kw i 95 Nm koji u fabiji ubrzava do 100 km/h za rekordnih 16.5 s i moze da izadje gde hoces ali moras u prvoj brzini i da hvatas zalet. I da izadju putnici :) Po snegu se tri puta prekrstis pa krenes.
Benzinac koji baca 110 g co2 sto je vise od 1.6 tdi iz iste fabrike sa neuporedivo boljim performansama. Smesno.
TSI su jos uvek slabo zastupljeni u prodaji jer su skupi i nemaju nijednu realnu prednost nad TDi motorima osim za ljude poput Nebojse koji traze solidnije performanse a to kosta.