Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koronavirus COVID-19

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 602585 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1902.11.2020. u 22:43 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nesto oko COVID19 moze proomeniti samo farmaceutska industrija ako im se posreci, ili ako ne: vreme.


Njima se već posrećilo, samo ostaje da nas ubede kako je njihova sreća isto što i naša.
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1902.11.2020. u 23:07 - pre 41 meseci
Citat:
Bradzorf012: Njima se već posrećilo, samo ostaje da nas ubede kako je njihova sreća isto što i naša.

Imam neki osječaj da nas neće ni ubjeđivati. Država je na njihovoj strani, naći ce Država neki način da uzmu koliko hoće.
npr. Dovoljno je samo da uvedu obavezno vakcinisanje za one koji ulaze u Zemlju.
Računaj s tim da će sve Države poduzeti nešto po tom pitanju, sve su prihvatile i svu ovu zajebanciju oko pandemije.
Dodaj tome sve zaposlene itd... A to je lako opravdati.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1902.11.2020. u 23:40 - pre 41 meseci
To sigurno neće ići tako lako. Živi bili pa videli.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..1e1:dd00:b8b2:a645:a564:cf11



+7169 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 01:33 - pre 41 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nesto oko COVID19 moze proomeniti samo farmaceutska industrija ako im se posreci, ili ako ne: vreme.


Njima se već posrećilo, samo ostaje da nas ubede kako je njihova sreća isto što i naša.


Onda ti imas neke podatke koje ja nemam.

Na osnovu trenutno podataka, kao i ono malo podataka koji mogu da se nadju o pre-klinickim nekih od ovih vakcina, stice se utisak da u najboljem slucaju imas merljiv imuni odgovor sa nesto propratnih efekata (koji za neke od poznatih vakcina i dalje nisu potpuno trivijalni).

Tek kad se prodje treca faza testiranja se moze pricati o tome koliko efikasno vakcina sprecava infekciju.

Kako ce drzava prodati tako nesto, kao obaveznu vakcinu??? To bih voleo da vidim.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
109.245.225.*



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 05:25 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz:
Ako kažeš da je infekcija trajala 40min ti u stvari tvrdiš da pouzdano znaš

nigde ne tvrdim da je infekcija kod tog i tog coveka trajala toliko, jer da bih to tvrdio, potrebna bi mi bila 4 testa, prvi i poslednji negativni, drugi i treci pozitivni, prva dva u razmaku od minut, druga dva takodje u razmaku od minut i tako dalje, navodis me da pisem o nekim glupostima o kojima nikada ne pisem.

Dakle, ja smatram da infekcija moze da traje 40 minuta u odredjenim uslovima, ne tvrdim da li to neko moze da izmeri, ne tvrdim cak ni da to inficirani zna, jer obicno ne zna. Necemo sad fore "nema testa - nema infekcije", jer ja nikakve testove nisam pominjao niti me interesuju.

Citat:
Ne kažem da zarazu nije moguće imati samo 40min

Onda se mi potpuno slazemo.


 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
109.245.225.*



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 05:41 - pre 41 meseci
Nego, da se manemo bezvezarija, tokom poslednjih par nedelja sam primetio nesto interesantno. Dve potpuno nezavisne situacije, moje komsije i ljudi koje dosta dobro poznajem, obe viseclane porodice. U jednoj, zena inficirana, muz i deca nista. U drugoj, covek inficiran, zena i deca (troje) nista. Naravno da niko ne nosi maske po kuci. Ovi prvi slucajno otkrili, hteli da putuju negde, nikakve simptome nisu nimali. Ovi drugi suprotno, covek imao simptome 10 dana, po prirodi optimista, mislio "nije to to, a i proci ce za dan-dva", na kraju odlucio da se testira. Ono sto je isto u obe situacije - oni nisu uspeli da prenesu covid-19 clanovima najuze porodice. Postavlja se pitanje zasto - da li ogroman procenat ljudi vec ima imuni odgovor za taj problem, ili neki ljudi jednostavno ne pogoduju ovom virusu, pa se ne mogu inficirati.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 06:39 - pre 41 meseci
Citat:
a i proci ce za dan-dva

...a i proći će za 40 minuta.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 08:26 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Onda ti imas neke podatke koje ja nemam.


Nemam nikakve podatke, imam samo pretpostavke i utisak za koji mislim da me ne vara. Šta god da je ovo i kako god da je nastalo, mnogo mi je sumnjivo. Ne znam da li je virus kreiran pa pušten, kreiran pa pobegao, prirodno nastao, mutirao šta već, ali ne mogu da primetim: neko jaše na tom talasu.
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 12:48 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Prema mojim saznanjima i iskustvima, moguce je imati koronu 40 minuta, u slucaju da je druga, treca ili n-ta infekcija. Imunitet odradi svoje za toliko vremena i to je to.

Citat:
Darko Nedeljković:
nigde ne tvrdim da je infekcija kod tog i tog coveka trajala toliko, jer da bih to tvrdio, potrebna bi mi bila 4 testa, prvi i poslednji negativni, drugi i treci pozitivni, prva dva u razmaku od minut, druga dva takodje u razmaku od minut i tako dalje

Citat:
Darko Nedeljković:
niko nije pominjao testove nego infekciju. Ali ako cemo o testovima - slovacka je juce testirala 2.5 miliona ljudi, rezultati su bili gotovi za manje od 15 minuta, ako politicar urgira za sebe, verovatno moze jos da se ubrza. To sto smo mi na balkanu navikli da se rezultat ceka 15 dana, to je lokalni folklor.


Moje pitanje je bilo: "Kako je to moguće pozdano znati a ne da li je moguće imati koronu samo 40min"
Teoretski možda i jeste moguće, ali da bi se to tvrdilo moralo bi se i dokazati. (kao što si i rekao, virus napadne čovjeka i imunitet ga u roku od 40min odbrani)
Ja ne sumnjam u to da je to moguće ali ne vidim kako je to moguće dokazati. Rekao sam i zašto.

Naprosto, ne možeš znati kad je virus napao čovjeka a samim tim ne možeš znati ni koliko dugo je trajala infekcija.
Sam si pomenuo 4 testa. I da uradiš ta 4 testa u 40min opet ne znaš koliko dugo je čovijek bio zaražen prije prvog testa.
Kao što sam i rekao, takvim testiranjem bi mogao tvrditi da je čovjek bio zaražen 40min OD MOMENTA KAD JE BOLEST OTKRIVENA ali NE i to KOLIKO DUGO JE BIO ZARAŽEN!
Za to ne treba biti ni ljekar ni epidemiolog, potrebno je samo malo logičkog razmišljanja.

Citat:
Darko Nedeljković:navodis me da pisem o nekim glupostima o kojima nikada ne pisem.

Ne navodim te ja, pišeš sam, ja samo primjetim i komentarišem.
Ti ne pišeš O GLUPOSTIMA. Ti pišeš GLUPOSTI.

[Ovu poruku je menjao nerminz dana 03.11.2020. u 14:17 GMT+1]
 
Odgovor na temu

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

X Files
SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4901
*.static.isp.telekom.rs.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+638 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 13:28 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Nego, da se manemo bezvezarija, tokom poslednjih par nedelja sam primetio nesto interesantno. Dve potpuno nezavisne situacije, moje komsije i ljudi koje dosta dobro poznajem, obe viseclane porodice. U jednoj, zena inficirana, muz i deca nista. U drugoj, covek inficiran, zena i deca (troje) nista. Naravno da niko ne nosi maske po kuci. Ovi prvi slucajno otkrili, hteli da putuju negde, nikakve simptome nisu nimali. Ovi drugi suprotno, covek imao simptome 10 dana, po prirodi optimista, mislio "nije to to, a i proci ce za dan-dva", na kraju odlucio da se testira. Ono sto je isto u obe situacije - oni nisu uspeli da prenesu covid-19 clanovima najuze porodice. Postavlja se pitanje zasto - da li ogroman procenat ljudi vec ima imuni odgovor za taj problem, ili neki ljudi jednostavno ne pogoduju ovom virusu, pa se ne mogu inficirati.

Isti slučaj i kod mene. Da nisam hteo da putujem, ne bih ni znao da sam "preležao".

Ukućani i kolege, ništa! Skoro pa neverovatno, jer je bilo previše konatakata.

Inače, brzi serološki test sam odmah verifikovao i ozbiljniim ELISA testom. Za lekarku u laboratoriji nije bilo sumnje da li je bila korona, reče gledaj 3 nedelje unazad, ako te zanima taj kontakt sa virusom. Uradio sam odmah i dijagnostički antigen test, koji je bio negativan.

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.catv.broadband.hu.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 14:10 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz:

Moje pitanje je bilo: "Kako je to moguće pozdano znati a ne da li je moguće imati koronu samo 40min"

To ces morati da pitas onoga koji tvtdi da pouzdano zna, a on ne posecuje ovaj forum, tako da onda ga moras pitati na nekom drugom mestu

Citat:
Teoretski možda i jeste moguće, ali da bi se to tvrdilo moralo bi se i dokazati. (kao što si i rekao, virus napadne čovjeka i imunitet ga u roku od 40min odbrani)

Ne znam samo na kojoj to planeti politicari prvo dokazu nesto pa tek potom tvrde


 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 14:52 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:To ces morati da pitas onoga koji tvtdi da pouzdano zna,


I pitam.

Citat:
Darko Nedeljković: Prema mojim saznanjima i iskustvima, moguce je imati koronu 40 minuta, u slucaju da je druga, treca ili n-ta infekcija. Imunitet odradi svoje za toliko vremena i to je to.


Na osnovu čega, kakvih saznanja i iskustava ovo možeš da tvrdiš? (ja sam već objasnio zašto ne možeš)

Citat:
Darko Nedeljković:Ne znam samo na kojoj to planeti politicari prvo dokazu nesto pa tek potom tvrde


Na osnovu tvojih postova i Avatara, ne da se zaključiti da si Političar.
Nigdje niko normalan ne tvrdi ništa ako u to nije siguran (može dokazati).
Tvrdnje bi trebale biti tačne i trebalo bi da mogu da se dokažu. (u suprotnom su NEISTINE, BUDALAŠTINE, NEBULOZE...).
Samo (neću da napišem ko)... može da nešto TVRDI pa tek onda POKUŠAVA DOKAZATI.
Bez DOKAZA se iznosi mišljenje, pretpostavka isl i to ne mora biti tačno i ne mora se dokazivati.

p.s.
Kad političar kaže da će uraditi nešto u nekom roku, to nije TVRDNJA nego OBEĆANJE.
OBEĆANJE sa daje UNAPRIJED.

Svako, ko bi bilo šta TVRDIO unaprijed, stavio bi se u poziciju BOG-a (ako BOG postoji).
Naprosto, niko (osim BOG-a) ne zna šta će se desiti u budućnosti. Pa tako nista ni ne može da TVRDI unaprijed.

[Ovu poruku je menjao nerminz dana 03.11.2020. u 16:43 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 17:05 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković
Prema mojim saznanjima i iskustvima, moguce je imati koronu 40 minuta, u slucaju da je druga, treca ili n-ta infekcija. Imunitet odradi svoje za toliko vremena i to je to.


Sta znaci "imati koronu"? :-)

Mozda nesto od sledeceg:

- Imati COVID19 bolest, sto znaci da si zadovoljio kriterijum za dijagnozu koji se obicno sastoji od rRT-PCR testa i prezentacije simptoma
- Imati pozitivne rRT-PCR rezultate bez simptoma
- Nemati pozitivne rRT-PCR rezultate ali biti sa simptomima (poznanica, 2 negativna testa ali u sred izolacije krece da ima teskoce sa disanjem i rapidno opadajucu saturaciju O2 i jos se i dalje oseca kao da je udario voz, go figure)

Itd.

Naravno da je moguce imati SARS-CoV-2 viruse u organizmu bez COVID19 simptoma. To moze varirati od kratkotrajne pojave virusa u disajnim putevima dok se imuni sistem ne izbori sa malim brojem inficiranih celija, ili vecim koncentracijama koje mogu ukljucivati i zaraznost ali bez vidljivih COVID19 simptoma. Ocigledno je da se radi o spektru. Od cega to zavisi je stvar intenzivnih istrazivanja, zdrav razum nalaze da ima nesto sa kolicinom patogena kojoj je neko izlozen i jacinom odgovora imunog sistema.

Citat:
X Files
Ukućani i kolege, ništa! Skoro pa neverovatno, jer je bilo previše konatakata.


Sto neverovatno? To sto si ti imao dovoljno virusa u telu da imas pozitivan rRT-PCR test (ali i negativan antigen, sto nije cudno - antigen testovi su mnogo manje pouzdani) ne znaci da si sejao viruse kao da nema sutra. Ili si mozda sejao ali su ti ukucani iz nekog razloga otporni.

Ono sto je mere protiv COVID19 cini komplikovanim je to da niti moras imati simptome a mozes biti super-prenosnik, isto tako mozes biti vrlo malo zarazan.

I, da stvar bude najgora, na osnovu posmatranja to nije moguce znati :-)

A, da, jos jedna komplikacija: u momentu kad radis rRT-PCR, sanse su da si vec neko vreme (dan, dva+) sirio zarazu, ako si jedan od vecih prenosnika.

Citat:

Postavlja se pitanje zasto - da li ogroman procenat ljudi vec ima imuni odgovor za taj problem, ili neki ljudi jednostavno ne pogoduju ovom virusu, pa se ne mogu inficirati.


Ovo muci ljude jos od onih luksuznih brodova gde su ljudi bili zatvoreni mesec dana i prepusteni slobodnog propagiranju.

Na zalost, jos nema dovoljno dobrih objasnjenja za ovaj fenomen.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 17:44 - pre 41 meseci
Citat:
X Files: Ukućani i kolege, ništa! Skoro pa neverovatno, jer je bilo previše konatakata.



Citat:
Ivan Dimkovic: Sto neverovatno? To sto si ti imao dovoljno virusa u telu da imas pozitivan rRT-PCR test (ali i negativan antigen, sto nije cudno - antigen testovi su mnogo manje pouzdani) ne znaci da si sejao viruse kao da nema sutra. Ili si mozda sejao ali su ti ukucani iz nekog razloga otporni.



Meni to govori i nešto drugo.
Što god bilo (od toga što si naveo) to ne osporava da se virus ipak nije prenio.
Istom logikom, kako je onda rizik od prenošenja toliko velik koliko se to prezentuje u javnosti.

npr.
Kolika je vjerovatnoća (da pretpostavimo) da se radi o više virusa (različitih) koje test detektuje kao da jedan te isti virus.
Da li test detektuje samo i isključivo covid-19 ili postoji mogućnost da je pacijent zaražen nekim drugim (poznatim ili nepoznatim) virusom a pozitivan je na covid-19.
Cijelo vrijeme pandemije se govori o covid-19 virusu... a šta ako to nije jedini virus, šta ako ih ima više, šta ako svi imaju neka zajednička obilježja koja test detektuje a raziličiti su po načinu prenošenja posljedicama koje uzrokuju isl...

Da li se nekad, neko, zapitao da li postoji takva mogučnost?
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 17:59 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
- Nemati pozitivne rRT-PCR rezultate ali biti sa simptomima (poznanica, 2 negativna testa ali u sred izolacije krece da ima teskoce sa disanjem i rapidno opadajucu saturaciju O2 i jos se i dalje oseca kao da je udario voz, go figure)


Da li to sad hoćeš da kažeš da su somptomi "teskoce sa disanjem i rapidno opadajucu saturaciju O2 i jos se i dalje oseca kao da je udario voz" specifični samo zacovid-19.
Nisam stručnjak ali laički mi se čini da takve simptome izivaju i neke druge bolesti.

Opet laički:
- svako otežano disanje (iz bilo kojeg razloga) LOGIČKI smanjuje koncetrciju kiseonika. (laik sam ali sam ubijeđen da će i nošenje maske na licu u dužem periodu smanjiti količinu kiseonika u krvi)
- "kao da je udario voz" se osjeća svako ko iz bilo kog razloga ima povišenu tjelesnu temprauru (imamo to i kod obične gripe između ostalog)

Zaista ne vidim kako je moguće na osnovu ovih simptoma utvrditi da se radi o covid-19.
Oprosti ali meni ovo više liči na ono što imamo svakodnevno:
- Ako test pokaže da imaš covid-19, imaš ga!
- Ako si došao u bolnicu zbog sumnje na covid-19 a test pokaže da ga nemaš, IMA da ga IMAŠ pa kako tako.

Šta je slijedeće? Ako dijete previše trči pa se ZAJAPURI - prikačiće mu se covid-19?

Zašto bi uopšte neko bio u izolaciji ako ima 2 negativna testa?

[Ovu poruku je menjao nerminz dana 03.11.2020. u 19:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.swanmobile.sk.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 20:35 - pre 41 meseci
Citat:
nerminz:

Na osnovu čega, kakvih saznanja i iskustava ovo možeš da tvrdiš? (ja sam već objasnio zašto ne možeš)

Vec si sam potvrdio da se slazes da je mozda moguce, tako da je taj slucaj zatvoren, ako ti nesto drugo nije jasno izvoli, pitaj.

Citat:


Na osnovu tvojih postova i Avatara, ne da se zaključiti da si Političar.

Kakve veze imam ja sa tvrdnjom tog politicara da je imao koronu 40 minuta? Ja sam izrazio misljenje (ne tvrdnju) da je moguce imati koronu 40 minuta, sa cim si se ti slozio. Ni ti ni ja ne verujemo da je on to merio, tako da je kao sto rekoh slucaj zatvoren za dalju diskusiju.


Citat:
Kad političar kaže da će uraditi nešto u nekom roku, to nije TVRDNJA nego OBEĆANJE.
OBEĆANJE sa daje UNAPRIJED.

A kad kaze da smo izgradili vise km autoputa nego nemacka, onda je to... Onda je to offtopic. Vidi, ako hoces neku normalnu diskusiju oko nekih pitanja koja su zaista diskutabilna u vezi sa temom (a ima ih mnogo), onda super. Ako hoces da razgovaramo o avatarima, definicijama jezickih pojmova, moralu, tautologijama i slicno, onda ces morati da potrazis drugog sagovornika. To tvrdim i obecavam. A ostalo sto napisem uglavnom samo mislim, verujem ili smatram.

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.swanmobile.sk.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 20:47 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sta znaci "imati koronu"? :-)

Mozda nesto od sledeceg:

Za mene je odgovor potpuno jasan, ali ostavljam svakom pravo da misli drugacije.
Sta je starije, bolest ili dijagnoza (test)? Da li ako bombardujemo fabriku testova time zavrsavamo sa postojanjem bolesti, jer niko vise nece moci da je dijagnostifikuje, sto jelte znaci da bolest i ne postoji?! Moj stav je jasan - moguce je biti inficiran a uopste i ne biti testiran. Infekcija traje odredjeno vreme, potom dolazi do pobede imunog sistema nad virusom. Ustvari je teoretski moguce biti inficiran bilo koji vremenski period izmedju jedne milisekunde i celog zivota, to je moje misljenje.

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.dynamic.swanmobile.sk.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 20:57 - pre 41 meseci
Evo jos jedno pitanje - po drzavnim institucijama i vecim firmama "testiranje" prilikom ulaska se obavlja merenjem temperature. Znamo da povisenu temperaturu mozes imati iz milion drugih razloga. Znamo i da mozes biti inficiran a nemati povisenu temperaturu niti bilo koji drugi simptom. Mozemo procitati da 80%-97% inficiranih nema simptome. Koja je onda logika merenja temperature. Evo naprimer nekih brojeva:
5.000 ljudi udje u zgradu.
80 osoba je inficirano
2 osobe od inficiranih imaju povisenu temperaturu
78 inficiranih nema povisenu temperaturu i nece biti otkriveno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..1e1:dd00:3545:f7db:47e4:bab3



+7169 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 21:31 - pre 41 meseci
Pazi, "bolest" zahteva da imas poremecaj u funkciji ili strukturi organa, grupe organa ili procesa koje tvoj organizam obavlja.

COVID19 je bolest.

Ako uneses mali broj SARS-CoV-2 virusa u organizam i tvoj organizam izadje sa njima na kraj pre bilo kakvih posledica, nisi imao COVID19.

Mozes da kazes, recimo, da si "imao koronu" ali nisam siguran da to uopste nesto znaci, posto verovateno svakog dana tako isto "imas" ko zna koliko patogena koje tvoj organizam pocisti pre nego sto uopste i dobiju sansu da budu problem. Posto bi tako svaki dan pricao "imam ________" (duga lista), postavlja se pitanje smisla te konstatacije.

Kad smo vec kod COVID19, evo jedne studije koncentracije virusa:

https://www.nature.com/articles/s41467-020-19057-5

Zanimljivo, detekcija virusa u plazmi je povezana sa losim tokom bolesti.

44% ljudi na respiratorima su imali potvrdjenu prisutnost virusa u plazmi

Ovaj broj pada na 19% za ljude koji su samo dobijali kiseonik i 0% za ljude koji nisu zahtevali dodatni kiseonik.

Takodje, ljudi koji su eventualno umrli su imali znacajno vecu koncentraciju virusa u plazmi, izmereno od prvog testa, prosecno 11 dana pre smrti.

--

Ovo sve zvuci "hmm... pa logicno?". Da, zvuci logicno, ali je trebalo proveriti i potvrditi.

@nerminz,

rRT-PCR testovi za SARS-CoV-2 su napravljeni tako da reaguju na vrlo specificne sekvence u RNK kodu virusa.

Evo ti kako je to WHO uradio u januaru: https://www.who.int/docs/defau...coronaviruse/protocol-v2-1.pdf

Na stranama 7 i 8 mozes videti na sta je sve testirano bez pozitivnih rezultata. Na strani 3 mozes da vidis uravnate sekvence raznih virusa iz familije.

Ovaj rani test pozitivno reaguje na SARS-CoV-2 i na nekoliko vrlo bliskih zivotinjskih. Ali ne reaguje na SARS-CoV (iz 2003) zbog sekvence: FAM-CAGGTGGAACCTCATCAGGAGATGC-BBQ - koje nema u SARS-CoV. Ne reaguje ni na MERS-CoV i na gomilu ljudskih koronavirusa.

Uvek postoje sanse da test moze reagovati na neki drugi virus, ali kako je sprecavanje toga cilj u kreiranju testa, to nije vrlo verovatan scenario.

Sto se tice vise virusa tice - zna se brzina mutacije SARS-CoV-2, zna se i da ima nekoliko izmenjenih verzija koje jesu nesto drugacije ali ne zavredjuju da se zovu drugim virusom.

Citat:

Da li to sad hoćeš da kažeš da su somptomi "teskoce sa disanjem i rapidno opadajucu saturaciju O2 i jos se i dalje oseca kao da je udario voz" specifični samo zacovid-19.
Nisam stručnjak ali laički mi se čini da takve simptome izivaju i neke druge bolesti.


Ne, zasto bih rekao takvu budalastinu? Neko sa mozgom u lobanji bi zajapureno dete posle trcanja prepoznao kao... zajapureno dete, kljuc je u: trcanju.

Odraslu osobu koja se gusi bez da je trcala bilo gde u sred novog talasa COVID19 pandemije, sa dodatnim simptomima (malaksalost, kasalj) i opadajucim SpO2 sasvim razumno klasifikuje kao "vrlo verovatan" COVID19. Negativan ili 2 negativna PCR testa ne znace da nije bolestan od COVID19. Ono sto ce uraditi je iskljucivanje bakterijske upale pluca, i eventualno ti dati nesto da ti olaksa oporavak uz pracenje stanja. To je sve sto i ovako i onako mogu da urade.

Sto izolacija? Zato sto postoji velika sansa da ima COVID19, i zato sto se zdravstveni sistem u gradu raspada, sa ~80% zauzetih ICU resursa, ocekivanih 100% u toku sledece 2 nedelje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nerminz
Nermin Zejnilović

Član broj: 80975
Poruke: 144
37.208.33.*



+107 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1903.11.2020. u 23:48 - pre 41 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Vec si sam potvrdio da se slazes da je mozda moguce, tako da je taj slucaj zatvoren, ako ti nesto drugo nije jasno izvoli, pitaj.

Ja sam rekao da je TEORETSKI moguće, a ti si iznio TVRDNJU.

Evo po treći put šta si rekao:
Citat:

Darko Nedeljković:
Prema mojim saznanjima i iskustvima, moguce je imati koronu 40 minuta, u slucaju da je druga, treca ili n-ta infekcija. Imunitet odradi svoje za toliko vremena i to je to.

Darko Nedeljković:Kakve veze imam ja sa tvrdnjom tog politicara da je imao koronu 40 minuta? Ja sam izrazio misljenje (ne tvrdnju) da je moguce imati koronu 40 minuta, sa cim si se ti slozio. Ni ti ni ja ne verujemo da je on to merio, tako da je kao sto rekoh slucaj zatvoren za dalju diskusiju.

Ja ne govorim o TVRDNJI nikakvog političara nego o tvojoj, osim ako je TVOJE ISKUSTVO i ako su TVOJA SAZNANJA samo MIŠLJENJE a ne TVRDNJA.
Ako se ipak radi samo o MIŠLJENJU onda mi je to OK (mada ne zvuči tako) ali to opet nikako nije u sladu s tvojim Avatarom (ma koliko ti smetalo kad ga pomenem).
Najmanje što bih ja (a vjerovatno i drugi koji te ne poznaju) očekivao od nekog s takvim Avatarom bi bilo to da kad iznosi MIŠLJENJE ipak naglasi da se radi samo o MIŠLJENJU.

To što ti radiš u ovom slučaju je isto kao da neko, ko se bavi uzgojem koka nosilja, kaže da MISLI da je JAJE CRNO.

Citat:
Darko Nedeljković:A kad kaze da smo izgradili vise km autoputa nego nemacka, onda je to... Onda je to offtopic.

Da, OFF je ali takođe i LAŽ ili NETAČNA TVRDNJA (možda ljepše zvuči).
Ali post koji sam ja komentarisao je glasio savim drugačije:
Citat:
Darko Nedeljković:Ne znam samo na kojoj to planeti politicari prvo dokazu nesto pa tek potom tvrde

Daj molim te, umjesto da izvrćeš diskusiju pokušaj bar IZMISLITI neki RAZUMAN PRIMJER za ovo što si napisao.
Bojim sa da ga ne možeš ni IZMISLITI a da ne bude NEBULOZAN.

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 602585 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.