Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koronavirus COVID-19

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 602543 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 14:53 - pre 39 meseci
Da je neki drugi dan, mozda bi o tome pisali i portali . Kako danas niko ne radi , pa ni Korona onda je mala sansa .

Sinoc su tabloidi objavili da u Kraljevackoj covid ambulanti nije bilo Nikoga od pacijenata ?

Cak i drzavni sajt Covid je kasnio pola sata sa podacima za danas ?!

Ali je pisano o VIP pacijentima .
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 15:31 - pre 39 meseci
Svaki dan umre oko 50 njih, pa tako i danas.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 15:37 - pre 39 meseci
Nisam na to mislio , nego na podatak o 20 godina . Pre neki dan je Tiodorovic pomenuo da je tog dana preminula devojka 1993. godiste . Znaci imala je 27 godina .

Medjutim on danas odmara , tako da ne moze ni da pomene taj slucaj od 20 godina .
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pop-sufi.net.ktk.de.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 16:15 - pre 39 meseci
Ma daj, u sta smo se to pretvorili, ako umre 20-godisnjak i vest o njemu bude na naslovnoj strani svih novina, to ce utesiti njegovu porodicu, tada je sve super, a ako umre anonimno onda je to tragedija?!

Kada umre mlad covek od covid19, prilicno je sigurno da nije umro od virusa, nego od pogresne reakciije sopstvenog imuniteta. Postoje indicije da upravo na ljude sa takvim problemima vakcine ne deluju, ili jako slabo deluju, pa oni nece razviti antitela. Kada kazemo da je efikasnost vakcine 95%, ja mislim da su upravo oni u onih 5%. Nece mnogo vremena proci, a imacemo vest o nekoj mladoj osobi koja je vakcinisana pa potom umrla od covid19 - ustvari od autoimune reakcije. Ono sto je problem - gotovo sigurno nece biti uradjena obdukcija kako bi se otkrio pravi uzrok smrti, a to bi slicnima u buducnosti moglo spasiti zivot. Kazu - obdukcija je rizik prenosenja virusa na osoblje koje vrsi obdukciju. Sve i da je tako - zar ne mozemo da vakcinisemo jedan tim za obdukcije?!
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.vocus.co.nz. via ipv6



+373 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 16:31 - pre 39 meseci
@Darko Nedeljković Sta znaci "pogresne reakciije sopstvenog imuniteta"?
Svaka smrt usred neke zaraze se moze podvesti pod "pogresnu reakciju sopstvenog imuniteta" - imunitet nije uradio ono sto je trebao da uradi.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 16:45 - pre 39 meseci
@ Darko

Ne verujem da Tiodorovica , Kona , Nestorovica briga za bilo ciju porodicu osim sopstvene.

Vec oni serviraju i doziraju podatke zavisno od cilja koji zele da postignu .

Sada je bio cilj da se sto manje omladine okuplja po stanovima , da prave zurke itd . To je i ostvareno , bar ovde kod mene nisam cuo nikoga , a svake godine sve tresti . Trestale su petarde , vatromet i senlucenje vise nego ikada , petade i vatrometi Kineski satima neprekidno ali zurke ne .

Ocigledno su mladi isli na zurke van grada , po vikendicama , pa se u BiH i desila nesreca . Naravno to nema veze sa nama imaju oni svoje doktore i stabove .
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pop-sufi.net.ktk.de.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 17:04 - pre 39 meseci
Citat:
plague:
@Darko Nedeljković Sta znaci "pogresne reakciije sopstvenog imuniteta"?
Svaka smrt usred neke zaraze se moze podvesti pod "pogresnu reakciju sopstvenog imuniteta" - imunitet nije uradio ono sto je trebao da uradi.

Ne, pogresna reakcija imunog sistema ne znaci da imunitet nije odreagovao pa virus ubio coveka. Situacija je takva da virus ne radi prakticno nista, njegovo je samo da se pojavi, a imunitet spali sve sto mu je u dometu i tako se organizam samounisti.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 17:30 - pre 39 meseci
Lupetaš Nedeljko, non stop
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7158286/#:~:text=The%20life%20cycle%20of%20virus,replication%2C%20assembly%2C%20and%20release.

Na slici su prikazani tipovi infekcija. Krajnje levo je Litička infekcija. Virus se širi tako što kopije virusa koje su napravljene u ćeliji razore ćelijsku membranu i virus se oslobodi u međućelijski prostor. Dolazi do smrti ćelije.
Bez ikakvog "imunog" efekta, virusi su sposobni da ubiju ćeliju domaćina.


 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pop-sufi.net.ktk.de.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 19:05 - pre 39 meseci
Nisi kompletirao misao - smatras da autoimune bolesti ne postoje, ili da do pogresne (prejake) reakcije imunog sistema ne dolazi, ili da dolazi, ali to nije nikakav problem?! Kad si sposoban da kazes nekom da lupeta, onda bi trebao biti sposoban i da to svoje misljenje obrazlozis.

Kazes - virus sposoban da ubije celiju i od toga covek umre?! Svake sekunde milion celija umre ili ih nesto ubije, a da je covek jos uvek zdrav i nema nikakve simptome. Te celije se obnavljaju slicnom brzinom kojom umiru, ili kojom ih nesto ubija. E, sad, naravno, ako virusa ima toliko da ubiju 5 miliona celija u sekundi, jeste, covek sigurno premine posle konacno mnogo vremena. Covid-19 virus ce tek da se proucava, znanja su oskudna, nemaju ih dovoljno ni profesori koji predaju na medicinskom fakultetu. Profesor Nestorovoc je na svojim predavanjima cesto objasnjavao studentima da prejaka reakcija imunog sistema moze da bude pogubnija od nikakve. Imuni sistem mora da odmeri kakav intenzitet odbrane bi bio najefikasniji protiv patogena, a najmanje opasan za organizam. Kod autoimunih bolesti organizam nikako ne ume da izabere dobar intenzitet, nego ili ne odreaguje uopste, ili pretera pa napravi ogromnu stetu po organizmu, u ovom slucaju smrt. Mislim da kod preminulih mladjih od 40 godina razlog smrti je skoro uvek prejak odgovor imunog sistema.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 01.01.2021. u 20:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 20:05 - pre 39 meseci
Smrt ćelije nije uzgredni efekt.
Pre svega, različita tkiva se teže obnavljaju.
Drugo, oštećene ćelije se često zamenjuju ožiljnim, vezivnim tkivom, umesto originalnim ćelijama.
Korona ostavlja OŽILJKE na plućima, kao i mnoge druge respiratorne infekcije, kao što hepatitis ostavlja ožiljke na jetri.
Treće, za funkcionisanje ćelija neophodan je mehanizam natrijum-kalijum pumpe https://en.wikipedia.org/wiki/Na%2B/K%2B-ATPase
U organizmu se oko 95% kalijuma nalazi unutar ćelije. Kod smrti ćelije, dolazi do viška kalijuma, što može da izazove srčane probleme (probleme sa svim mišićima, ali je srce najkritičnije).

Moj odgovor, sa referentnim člankom je odgovor na tvoje dve grande gluposti, koje si uspeo da nabacaš.
Ako tebi nije obrazloženje moj post na prvu dole navedenu glupost, onda počinjem da sumnjam da imaš ograničenu sposobnost čitanja i razumevanja teksta.
Ili pojma nemaš šta si nalupao, usta samo klaparaju, a to što si rekao za tebe nestane kao prdež u vetru posle tastera pošalji odgovor.

Citat:
Svaka smrt usred neke zaraze se moze podvesti pod "pogresnu reakciju sopstvenog imuniteta" - imunitet nije uradio ono sto je trebao da uradi.

Citat:
Situacija je takva da virus ne radi prakticno nista, njegovo je samo da se pojavi, a imunitet spali sve sto mu je u dometu i tako se organizam samounisti.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pop-sufi.net.ktk.de.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 20:31 - pre 39 meseci
Ja ne razumem koji je tvoj problem. Iz ovog sto si upravo ponovio, vidis da je covek pitao sta podrazumevam pod pogresnom reakcijom imunog sistema i ja sam mu objasnio. Na to se javis ti,kazes da lupetam i pricas o becemu sto nema veze sa pogresnom reakcijom imunog sistema. Kazem,smrt celija nije ni sporna ni retka pojava, svake sekunde ih umre milion, kad je sve u najboljem redu. Povecana smrtnost celija jeste problem. Ne vidim da imamo sta o tome da polemisemo. Nego objas izasto vredjas i sta je dporno:
- da li je sporno postojanje autoimunih bolesti?
- da li se pogresne-prejake-neodmerene reakcije imuniteta desavaju?
- ako se desavaju, da li mogu da imaju smrtni ishod?

Evo, sad cu da pojacam tvrdnju - dvocifren procenat svih smrti od covid19 ne nastaju od razornog delovanja samog virusa, vec od samounistenja organizma pogresnom reakcijom imunog sistema. Kodmladjih ljudi, veoma visok dvocifren procenat. Pusti preostali dvocifreni procenat koji umru od samog virusa, brani svoj stav zasto je ovo lupetanje!

Citat:
U organizmu se oko 95% kalijuma nalazi unutar ćelije. Kod smrti ćelije, dolazi do viška kalijuma, što može da izazove srčane probleme
Samo ako pricamo o jednovremenoj smrti milijardu celija. Ali, cemu zatrpavanje offtopic-om?! Imas gore konkretna pitanja zasto prejaku-pogresnu-neodmerenu reakciju imunog sistema nazivas gluposcu, pa bih te zamolio da se drzis toga, a ne da u napadu panike nabacas kojekakav offtopic.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 20:39 - pre 39 meseci
Citat:
Evo, sad cu da pojacam tvrdnju - dvocifren procenat svih smrti od covid19 ne nastaju od razornog delovanja samog virusa, vec od samounistenja organizma pogresnom reakcijom imunog sistema. Kodmladjih ljudi, veoma visok dvocifren procenat. Pusti preostali dvocifreni procenat koji umru od samog virusa, brani svoj stav zasto je ovo lupetanje!


Lupetanje! Navedi izvor. To što ti tvrdiš i šta je tačno su dve potpuno različite stvari.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pop-sufi.net.ktk.de.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 22:08 - pre 39 meseci
Ma idi u k...c, napisem najosnovniju opstepoznatu cinjenicu i ti mi trazis izvor?! Evo, ako tebe nije sramota da trazis,
prvi od milion guglovih rezultata:
https://medicalxpress.com/news...immune-overreaction-fatal.html

"What is a 'cytokine storm'?

Cytokines are proteins that are naturally released as part of the immune system that trigger inflammation when the body feels itself under attack from infection.

But sometimes, like when SARS-CoV-2—the virus behind the pandemic—enters the lungs, the immune response appears to go into overdrive, with uncontrolled levels of cytokines released in so-called storms that can kill the patient."

Na istom linku imas informaciju da ne mora virus uopste da bude taj koji pritisne dugme za samounistenje, moze i neki lek koji na milione drugih ljudi ne deluje tako. Generalno, bilo sta novo i nepoznato bi mozda imalo za posledicu smrt:
"Perhaps the most notorious case of such a reaction happened during a pre-clinical drug trial in London in 2006, when six healthy young men had multiple organ failure from an out-of-control immune response to a drug just 90 minutes after it was given."
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 22:23 - pre 39 meseci
Gde tu pise da je u pitanju dvocifren (ili koji god) procenat smrti usled hipercitokinemije ("citokinska oluja")?
Sta ti znaci dvocifren procenat? Mislim, nadam se da kapiras da je to 90% svih procenata i da je to vrlo sirok pojam.

Citat:
Kada umre mlad covek od covid19, prilicno je sigurno da nije umro od virusa, nego od pogresne reakciije sopstvenog imuniteta.


Sta znaci "prilicno sigurno"? Koliko prilicno?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pop-sufi.net.ktk.de.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 22:24 - pre 39 meseci
evo za promenu nesto pozitivno na temu COVID-19:
Od pocetka pandemije Vol Strit dobio 56 novih milijardera

Ne kaze dzabe stara narodna poslovica - "dok jednom ne smrkne, drugom ne svane".
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pop-sufi.net.ktk.de.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1901.01.2021. u 22:40 - pre 39 meseci
Citat:
Shadowed:
Gde tu pise da je u pitanju dvocifren (ili koji god) procenat smrti usled hipercitokinemije ("citokinska oluja")?

To je moj licni stav Panjkovicu, sto sam jasno napisao, ako ne vidis dobro stavi naocare.
Kako si majke ti mislio da neko utvrdi tacan procenat, kad su obdukcihe covid19 pacijenata taboo tema? I ovom momku od 20 godina doktori ce napisati uzrok smrti - covid19 i "svi srecni, svi zadovoljni". Umesto da se propise obavezna obdukcija za mladje od 40/35/30 godina. Ne zato da bismo se ja i ti kladili na rezultat, nego zato sto je to mozda jedina sansa za spas mladih ljudi ubuduce. Vakcinu naprave da deluje na 95% ljudi, a medju tih 95% sam ja koji sam isao u "Soping u Milano" u martu-aprilu kad je uveden policijski cas sa 5 preminulih u srbiji.... Sta ce meni, koji moj, vakcina, i sta ce vakcina tim 95% na koje virus ne deluje? Ovi koji su u problemu sa ili bez vakcine ostaju na cedilu - na njih vakcina verovatno nece delovati. Celih 20 godina se zna za ovaj sindrom i lecenje nije odmaklo od pocetka. Medicina nema pojma cime i kako da spreci smrt tih ljudi. Ako bi se radile obdukcije, nesto bi se mozda naucilo. Ako nista - imali bismo procenat, koji ja mogu da ti navedem kao pouzdanu referencu Panjkovicu, a ne da se pravimo malo blesavi u fazonu:

- treba cutati o tome zato sto nema objavljenog procenta
- nema objavljenog procenta jer se ne utvrdjuje uzrok smrti
- ne utvrdjuje se uzrok smrti jer se ne rade obdukcije

Medicina se tu ponasa kao noj koji zabija glavu u pesak - problema nema zato sto necemo da ga vidimo.

Citat:
Sta znaci "prilicno sigurno"? Koliko prilicno?

Toliko da tu i tamo ima po neki izuzetak od tog pravila.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1905.01.2021. u 13:23 - pre 39 meseci
Evo nasao sam clanak gde portali pisu o bolnici , pa je pomenut i ovaj slucaj mladica od 20 ili 21 godine .

Nazalost kako ovde pise , a i na drugim stranicama bio je previse gojazan .

To se pokazalo kao jedan od najcescih uzroka za jaci oblik bolesti .

https://www.novosti.rs/vesti/d...e-kovid-bolnici-batajnici-foto
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1913.01.2021. u 18:12 - pre 38 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Ma daj, u sta smo se to pretvorili, ako umre 20-godisnjak i vest o njemu bude na naslovnoj strani svih novina, to ce utesiti njegovu porodicu, tada je sve super, a ako umre anonimno onda je to tragedija?!

Kada umre mlad covek od covid19, prilicno je sigurno da nije umro od virusa, nego od pogresne reakciije sopstvenog imuniteta. Postoje indicije da upravo na ljude sa takvim problemima vakcine ne deluju, ili jako slabo deluju, pa oni nece razviti antitela. Kada kazemo da je efikasnost vakcine 95%, ja mislim da su upravo oni u onih 5%. Nece mnogo vremena proci, a imacemo vest o nekoj mladoj osobi koja je vakcinisana pa potom umrla od covid19 - ustvari od autoimune reakcije. Ono sto je problem - gotovo sigurno nece biti uradjena obdukcija kako bi se otkrio pravi uzrok smrti, a to bi slicnima u buducnosti moglo spasiti zivot. Kazu - obdukcija je rizik prenosenja virusa na osoblje koje vrsi obdukciju. Sve i da je tako - zar ne mozemo da vakcinisemo jedan tim za obdukcije?!


Znas kako. Ne umire se ni od metka, nego od posledica ranjavanja. Stvar je samo u tome da li bi taj neko doziveo starost, da nije bilo
tog metka...
 
Odgovor na temu

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1924.01.2021. u 12:26 - pre 38 meseci
Pozdrav svima!

Imam 35 godina, radim u javnoj firmi i vodimo se kao ugrozeni sto se virusa tice. Na osnovu toga sada su mi javili da su nam za sutra obezbedili vakcinaciju. Jedina vakcina je kineska!

Ono sto me jos zanima, je to sto se pominje da ne moze da se vakcinise onaj koji ima alergije i osipe. Meni se pre 4 gine desilo da na moru dobijem uzasno veliki osip po celom telu od sunca, tako i sledeci put kada se nisam pazio, a i zadnji put kada sam se pazio samo u manjoj meri! Da li takva vrsta alergije moze da utice negativno na vakcinu?

I bez osipa, koje mi je tek pre neki dan palo na pamet, kada su poceli o tome da pricaju, misljenje oko primanja vakcine mi je bilo apsolutno podeljeno. Teorije zavere i sve sto se desava tera svakoga od nas da se zamisli. Ako "Brufen" koji pije cela nacija nije izbacen 96' godine iz upotrebe kada i ceo svet, koristila ga je do skoro i Spanija ali su ga i oni zabranili. Te 96', mozda 97' godine, Brufen je bio jedini Analgetik koji smo mogli da uvezemo ili napravimo i nas ministar zdravlja (ko bese tada ministar), odlucio je da Brufen i dalje radii u Srbiji. Do ddaanas to niko nije promenio, a zna se da Brufen nije testiran "uopstte" za mladje od 18 godina. Njegova primarna uloga je u leceenju aArtritisaa, a "nuspojava", to da moze da skine tteemperaturu. PPored toga ima joos dosta nuspojava ili nezeljenih reakcija, kako god, pa svi znamo da lose utice i na srce.

Nisam "teoreticar zavera", ne razmisljam na taj nacin. Interesuje me samo da li iko zna ovo oko alergije i ko bi koju vakcinu odabrao, da li ovu "zzutu" ili neku drugu...

Hvala unapred!
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
83.137.2.*



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1924.01.2021. u 13:07 - pre 38 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Znas kako. Ne umire se ni od metka, nego od posledica ranjavanja. Stvar je samo u tome da li bi taj neko doziveo starost, da nije bilo
tog metka...

Razlika je ocigledna. Prosecan covek ne naleti dvaput na metak u toku svog zivota. A prosecan covek naleti vise od dvaput na virus u toku svog zivota. Ukoliko imunitet nema pojma kakva reakcija ce izazvati samounistenje, onda dozivljavanje starosti nije bas verovatna opcija.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 602543 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.