Ukrajina će biti spremna ući u sukob sa Rusijom, uključujući i oružani

Za zlocine nad Rusima u Luganjsku okupacija Ukrajine ili odmazda nad Kijevom ili Odesom nije resenje, niti moze da to bude opravdanje za jos vecu agresiju.



Rusi cine neproporcionalne zlocine bilo cemu u ovom momentu. Konstatovati to nije zauzimanje nikakve strane, vec primecivanje vrlo ociglednog fakta.



NATO ne sluzi za odbranu od terorista vec od Rusije. Bas kao sto svi tenkovi, haubice, PVO ICBM-ovi i SLBM-ovi i ostalo po Rusiji i svetskim morima i okeanima sluze za potencijalnu odbranu od NATO pakta. Kad te stvari udju u tudje granice bez poziva, onda pricamo o ociglednoj agresiji.

Ratovi ocigledno jesu neminovni problem sa kojima civilizacija do sada mora da zivi, ali mislim da slaviti iste i opravdavati moralno a i legalno neprihvatljive akcije nije dobra stvar.



Ma dobro, ja sam mnogo pglu - to je samo moja steta. Lepo je sto si siguran kako cu ja razmisljati u nekom trenutku - to je odlika superiornog intelekta. Samo onda, koji je tvoj izgovor sto racionalizujes ocigledne zlocine?

Kao ostavljanje heroina, uvek je odlican momenat da se to prestane.

---

Mladost je obicno povezana sa takvim tendencijama. Ali nemoj mesati neciju spoznaju sta je uzrok sa nekakvim pokusajem odbrane ili opravdavanja - evo ako pakao postoji ja sam spreman da gorim u paklu za svoju glupost, i da do kraja zivota budem smatran budalom zbog neobavestenosti i nedostatka dovoljnih apstrakcija sa 20 i kusur. Naravno, sve ovo su obicne gluposti zato sto - koga boli q za moje stavove i misljenja uopste, osim par ljudi na nekom forumu iz cudnih (bar meni) razloga.

Ali ako sam ja neuspeo i bio i ostao glup - ne mora niko drugi to biti. Ja sam opravdavao USA intervenciu u Iraku i Siriji kao mladi majmun. Sada sam samo majmun ali sam bar svestan toga, ali sto bi ti bio kad nemas ni jedan razlog za to?

Ti nisi hrpa stavova, ili nekakva strana - imas slobodnu volju i uvek mozes da odlucis da odbacis ocigledno zlo. Nece ti pasti kruna sa glave.

---

Ja tada davno nisam ni ucestvovao u ovom delu foruma , pa se i ne secam niti Ivanovih niti bilo cijih stavova valjda se to odnosi na tzv. II zalivski rat ?


Ali nesto sto je spomenuto setim se jednog komentara sa cnN1 od pre par dana ! Tamo ljudi svasta pisu, ovaj nas forum je Akademija nauka za tamosnje Idiote !

Covek koji misli da sve zna , pise o ovoj temi u smislu vecinskog opredeljenja gradjana Srbije za stavove Rusije !

I nasiroko u svemu sto se desava , pronalazi " Sluzbu " DB ?!

Pa je sluzba formirala 3 kolone , Sloba vodio Rusku propagandu , tada nije ni bilo Rusije , al ajde , Sluzba onda dovukla Seselja da zaludjuje narod sa Rusijom itd .


Znaci gomila Idiotluka , poredjanih da neko ko nema pojma poveruje u bajku o " Sluzbi " !


Samo jedan deo cu da podrobnije objasnim . O Seselju !

Naime Seselj je posle zatvora , gde se vise zeznuo nego sto je imao neke antikomunisticke ideje , postao pravi Antikomunista !

Isao je u USA , tamo ga je " vojvoda " Djujic koji je tada jos bio ziv , po tvrdnjama samog Seselja proizveo takodje u " vojvodu " dobio nesto novca , tamo skupili , on im prodavao neke knjige itd.

U svakom slucaju vrati se iz USA kao ProAmericki covek i Antikomunista ! Ime Rusije nije mogao ni da izgovori ne samo zbog onog " R"

Kasnije , kada je izbila kriza i kada se videlo da ce biti rata tzv . 1. Zalivski rat , Seselj sa nekoliko istomisljenika krene da Organizuje prvi Miting Politicki !!!

I to Miting Podrske USA protiv Iraka !!!!!

Znaci znamo svi Seselja , nije glup bio ali je verovao u Bajke o USA !

Tek kasnije kada bude video da je USA glavni protivnik Srbije , promenice plocu ! Setice se i Rusije i prijateljskog Iraka i tu plocu svira jos i danas !

Ali ostace zapamceno dok neko pamti da je prvi miting , bio Podrska USA !!!

Logicno je da prijatelja nema - ne izmedju drzava. Mozda je konkretna individua imala prijatleje u USA i kasnije u Rusiji, stagod - nebitno, ali to su licni interesi i veze.

Ono sto je bizarno u celoj ovoj prici je sledece: samo iz ove teme ako se pogledaju poruke, ocigledno ne manjka detekcija zlocina koje je USA cinila (i cini) - ovi moderniji ciji smo svi svedoci, imas koliko hoces tema i kritika.

Dakle, ocigledno - postoji, ako nista drugo, sposobnost percepcije necijeg siledzijstva i razumevanje sta nesto cini zlocinom.

Sa druge strane, ovde bukvalno imas forsirano slepilo na ocigledne i nesumnjive zlocine strane koja je agresor po UN standardima.

Ali to smo prezvakali 1000 puta.

Ono gde cela stvar postaje 'meta' i jos ludja je osvrtanje na necije stavove koji su bili na direktan ili indirektan nacin opravdavanje agresije. OK - znaci postoji i percepcija akta podrzavanja ili opravdavanja agresije i tretiranja toga kao neceg loseg, to je svakaako jos jedna mentalna alatka koju ne treba uzimati zdravo za gotovo.

E ali raditi to u isto vreme dok radis to isto... to je stvarno novi nivo.

Duboko verujem da to nije ni licemerje a ni mrznja niti zla namera... mislim da je u pitanju najobicnija losa sreca sto se izdeljenih karata tice. Jbg, ako detinjstvo ili tinejdzerske dane provedes pod uzbunama od vazdusnih napada, ili nekog izgubis u tome, deceniju provedes u ekonomskoj izolaciji izboksovanoj od strane zapada (ali, ne treba zaboraviti, i bez opozicije od strane Rusije ili Kine) - nije uopste tesko doci do toga da zelis da se nesto lose desi agresoru, pod velom nekakve pravde.

Sa druge strane, podrzavati akciju po drugom narodu kome su isto tako izdeljene lose karte kao tebi... znas kako, to je samo gubitak za one kojima su izdeljene lose karte na kraju.

Prezivece i USA i Rusija sta god da im se desi - na ovaj ili onaj nacin, sve i da politicki neka forma umre (kao SSSR), nasledice je nesto drugo - te teritorije su dobar deo respektivnih kontinenata i imaju prakticno sve sto im treba da se resetuju ako dodje do dna. Ali ko je dobio batine - ili bar najvise batina?

Tvrditi da je to krivica izbatinanog je cudno. Sledeci takvu logiku i sve u stilu nekakve (nepostojece) veze i paralela sa Srbijom i 1999 - onda bi moglo da se kaze da je narod u Srbiji odgovoran sto ga je Djura Kauboj tukao.

Jednostavno ne mozes imati razlicite stavove po tim pitanjima a da sve to bude interno logicki konzistentno.

Ne racunam poricanje realnosti ala "zlocina nema, to je propaganda".

---

ŽENEVA - Visoki komesarijat UN za ljudska prava u novom izveštaju o napadu na staračkim dom u ukrajinskoj Luganskoj oblasti, izrazio je zabrinutost zbog mogućeg korišćenja ljudi kao „živog štita”, uz zaključak da ukrajinske oružane snage snose veliki, a možda i podjednak deo krivice kao i proruske snage.

https://www.politika.rs/sr/cla...u-starackom-domu-kao-zivi-stit

Malo me iznenadilo ovo.

I da, moram da dodam jednu bitnu stvar: Putin nije glup, a još manje izlapeo, iako ima skoro 70 godina.

A ko se ovde šegači sa komentarima i pravi se pametan, shvatite da je vrag već odavno odneo šalu i da je samo pitanje dana kada će sve eskalirati u III svetski rat. A kada se to desi, biće to kraj svima nama...

Mnogi rusofili to prizeljkuju...

---

Ne razumem... Kako iko normalan može da priželjkuje smak sveta?

Bolje je ovde ništa ne komentarisati, jer mnogi ne shvataju koliko je sve ovo predaleko otišlo.

Uživajte u bezbružnom i lagodnom životu, bar koliko je ostalo od njega, sve ovo je za vas izgleda obična video igra...

Ko je rekao da su normalni...

---

Opet si malo preterao sa gledanjem NATO propagande?

To što NATO sve vreme u iyve[tajima navodi Ruse, ne znači da sau to sve Rusi. U stvari, najvećim delom je to vojska DNR i LNR. Domaći, koji brane svoje od genocida. Ne okupiraju oni ništa. Oslobađaju. Rusija im na njihov poziv pomaže.



Isključiva namena NATO je agresija. NATO je osnovan u vreme kada Rusianije bila ni vojno ni ekonomski sposobna da vrši agresiju nad bilo kim. SSSR je osnovao Varšavski pakt, kao odgovor na pretnju od NATO-a.

Kroz celu istoju NATO nije nijednom upotrebljen za odbranu, ali za agresiju jeste, mnogo puta.

---

Nikola Tesla rođen 10. jula 1856g.
Istina o posti Nikole Tesle Beogradu
NIKOLA TESLA čovek blistavog uma i najveći izumitelj, 1892 godine boravio u Beogradu nepuna dva dana. Srdačno dočekan na železničkoj stanici putem pozdravljan od građana i zvaničnika. Za vreme boravka imao brojne susrete da nije imao vreme da se odmori. Na zvaničnim ručkovima i večerama održano je par pozdravnih govora i razmenjene zdravice pune emocija i suza radosnica. Jova Jovanović, zmaj recitovao pesmu koju posvetio njemu, Tesla je ustao i prišao čika Jovi poljubio mu ruku.
Tesla u sobi hotele nije pravio munje ni spalio sve zidove nije pravio golubarnik .Da bi napravio munje trebalo je da ima velike i teške transformatore,kondezatore,provodnike i dr.da se ojača el. mreža hotela.Takođe nije nosio sa sobom materijal da napravi golubarnik niti je imao golubove. To su kriminalne izmišljotine NATO klevetnika da pravdaju bombarovanje Srbije i da odvoje Srbe od Tesle. Napisane klevete na papiru,slova i boja su iz 21.veka pa je očita podmukla prevara. Da je članak napisan pre vek videla bi se pohabanost upotrebljenog materijala.
Savezniuci su više puta bombarovali Srbiju bez razloga,umesto one države koji su ratovale za Nemce i ubijali njihove avijatičare.
Srbi su spasli stotine i stotine savezničkih avijatičara hraneći i krijući u kućama uz rizik da Nemci pobiju ukućane i zapale kuće. Neki od spasenih avijatičara vratili se da se ,,zahvale,, bacajući bombe na Leskovac/bez Nemaca/, Niš, Beograd na Uskrs, Pašino brdo itd

Ivane uz dužno poštovanje, mislim da trošiš uzalud vreme pokušavajući da objasniš očigledno.. Pa većina putinofila u Srbiji smatra da je potpuno ok zviznuti ženi par šamara ako zagori ručak, polomiti komšiji obe ruke ako je tu istu ženu pogledao "kako ne treba" ili us*ati dete od batina jer im se ne sviđa ton kako im se obratilo...

Sad ti pokušavaš da objasniš da je nepozvani tenk i projektil izvan granica agresija..

"Ali Ukrajinci su Rusiji uradili to i to, šta misliš šta je trebalo da gledaju sa strane?"
"Ali zagoreo je ručak, šta misliš da je trebalo da uradim osim da izudaram Slavicu"..

I NATO-vce da pitaš za 99u rećiće "Ali varvari Srbi su ugnjetavali mučene Albance na Kosovu, logično je bilo da ih bombardujemo".



Kako nije, 99e su "oslobodili svoje" od genocida i štitili jadne Albančiće..

Jbga, ako si u svojoj priči heroj, u tuđoj si negativac i to važi manje više za sve.. Možemo da zauzmemo ovu ili onu stranu, ali istina je negde na sredini..

I Tanos je želeo da spasi čovenčastvo tako što bi pobio pola istog.

Šta imamo od Amerikaca?

Pa, imamo "nevladine" organizacije u službi vlade US.
Kad US kažu da su "donirali" Srbiji 10 miliona dolara to uglavnom znači da su Amerikanci faninsirali podrivanje Srbije u skladu sa interesima US.
Neki se bogate od tih 10 miliona dolara US "pomoći" ali za isto vreme US izvuče iz Srbije bar milijardu dolara putem pumpanja dolara.
Znate ono transakcija kroz dinar pa kroz dolar pa kroz evro i opet u dinar.
Tako da je jasno zašto US finansira domaće izdajnike putem "slobode i demokratije", "nevladinih" organizacija i "nezavisnih" medija.

Pri tome prosečan Srbin neomiriše ni dinara od tih "10 miliona" US "pomoći".


Šta imamo od Rusa?

Imamo gas i energente po povlašćenoj ceni.
Svakog meseca uštedim i u džepu mi ostane 50 ili 100 evra više.
Za 10 godina sam pozitivniji bar 10000 evra.

Obzirom da cene energenata rastu nije isključeno da ću dogodine inkasirati i više od dosadašnjih proseka.

Eto to imamo od Rusa a "democracy & freedom" demagogiju Amerikanci mogu sebi da nabiju u šupak (pa će manje smrdeti).

Ne, ovo nije agresija nego pomoć priznatim republikama Donjeck i Lugansk. Kao što oni priznaju nekakvu republjik kosova i idu tamo da ih naoružavaju i brane od "agresora" po potrebi. To tebi ne smeta, naravno, to su tvoji. Skoro sam siguran da je ova SVO sprečila strašnu humanitarnu katastrofu koja je spremana Donbasu. Verovatno mnogo gora od bljeska i oluje koje verovatno smatraš ispravnim akcijama jer su oterale agresore. E ovoga puta neće da može, neko će da spreči te zločine. Moja pretpostavka je da Kijev neće ni da diraju jer im neprijatelji i nacisti nisu potrebni a Odesu će da oslobode. Zapadnu Ukrajinu će verovatno da prepuste Poljacima. Jer se oni vole kao ustaše i Srbi. Koliko vidim, kako oslobode koju oblast, budu dočekani sa olakšanjem i narod je srećan kao nekada. Promena strategije omogućava da se ne ruše zgrade i da ne stradaju ni civili ni narodna milicija/ruska vojska. Problem se javlja posle oslobađanja, onda ukronacisti krenu da bombarduju ta naselja jer niti paze na civile niti su to njihovi a ionako znaju da im tu nema povratka. A onda cnn to snimi kao bombardovanje zlih Rusa koji gađaju jadne civilne ciljeve. Pa razmisli malo, zašto bi ruska vojska dolazila do nekog mesta da ga bombarduje? Oni mogu i iz Moskve da razruše i Kijev i Odesu koje toliko voliš a ne da šalju vojsku. Nasuprot njima, ukronacisti nemaju dovoljno jaku artiljeriju i traže neku sa što većim dometom ne bi li pogodili neki ruski grad ili probali da iz Kijeva gađaju Donbas ... što baš i nije dobar plan ako hoće da zadrže Kijev. Ruska vojska jednostavno hoće da napravi tampon zonu i da pomere naciste da ne mogu da gađaju Donbas.

Ne sećam se da si napisao nešto o nacističkom gađanju gradova i sela po Donbasu gde su mete isključivo civilni ciljevi, jutros su pogodili neki vrtić ... oni im ne uzvraćaju pa ih obožavaju kao ciljeve. Ali ti nisi čuo o tome.Rusi čine neproporcionalne zločine prema cnN1 priči ali u realnosti od toga nema ništa, to mogu da prihvate samo oni koji ne razmišljaju. Danas su nacisti opet granatirali neka mesta u Donbasu, ima poginulih (civila, naravno) i teško povređenih. Rusi ne ubijaju civile i ne ruše civilne ciljeve. Herson, Melitopolj, Lisičansk ... gradovi koji su ostali skoro nedirnuti. Fabrija Azot u Severnodonjecku je oštećena 5-10% i brzo će da bude opravljena, uskoro će opet da proradi, osim ako nacisti ne krenu da je gađaju. Ostalo uglavnom ruši ukronacistička vojska, kako se povuku (tj pobegnu) iz mesta, okrenu se i ruše. Kao što ruše gradove i sela po Donbasu koje nisu uspeli da okupiraju pre osam godina. Što naravno neće da prikaže cnN1.
Da bi nešto bilo očigledno, potrebno je i da se desi a kada je tu umešan cnn, tu nema očigledne istine. Zato i snimaju priloge, filmove, prave Račak, Markale, Buču ali ... postoje čak i oni koji u to poveruju. Oni sa razmišljanjem tipičnog zapadnjaka. Naravno da ne brani nato od terorista, oni ih podržavaju, naoružavaju, šalju ispred sebe kada je opasno.
Teoretski, nato bi trebalo da služi za odbranu nato članica od napada, ne za odbranu Libije, Iraka ili Sirije od njihove legitimne vlasti niti da šalje svoje oružje nekoj strani koja se bori protiv druge strane a nije članica nato patke.
Nato nije smišljen da brani nekoga od Rusije nego da ih uništi ali im slabo ide. Eventualno da brane sebe ali ne neku treću stranu. Za to služe jedva postojeće un koje ne rade svoj posao nego kako im gazda kaže.
Ako nisi primetio, Rusija je došla na poziv dok nato i ameri u ogromnoj većini slučajeva ne dolaze na poziv nego gde im odgovara pa sami odluče.

***

Kandidat za premijera tj zamena za pudlicu ima u planu proterivanje svih Rusa iz britanije, osim onih koji su već pobegli iz Rusije. Nekim kriminalcima možda. Zato su Asanža odmah poslali na suđenje. Od Mejdžora, koji je imao neku saradnju sa amerima, svi na ovamu su američke pudlice. Nova ministarka prosvete ili obrazovanja (mislim) je pokazala srednji prst nekim demonstrantima.

Nemci ipak neće da se smrzavaju, neki gradovi su najavli da će da spreme prostor za javno grejanje za one koji neće moći da izdrže nove cene. Nadam se da spremaju i javne kuhinje i poljske bolnice. I da neko ne kaže da volim što je tako, oni sami ne žele da kupuju jeftine energente, možda hoće da se čeliče. Ako neko uvodi sankcije koje se vrate kao bumerang, to je po meni u redu.

Isprazna rusofilska mantra, sa likovanjem jer ce Nemci da se smrzavaju.
Mani ti Nemce.
Uzmi malo prouci kakva je situacija u Rusiji, kako ce oni da zive, i da prezivaljavaju.

---

Meni je smesno sto ovde neki traze "pravdu" u medjunarodnim odnosima. Takve "pravde" nikad nije bilo, niti ce je biti u bilo koje skorije vreme. U medjunarodnim odnosima postoji samo jedno pravilo: gledaj svoje d00pe.

U sustini Rusiju je nemoguce poraziti.

Imaju mnogotrpeljiv narod.
Enormne resurse, enormno mnogo energije, mnogo hrane, izuzetno malo zaduzenje, ubitacno oruzje, polu-totalitarni rezim, jaku crkvu i nekoliko jacih saveznika.

Pricati "kako rusi zive" je - prazna prica.

Sama Kina je vojno superiornija od zbira Američkih najbližih slugana - Britanije, Nemačke, Francuske.
Čak je Iran vojno superiorniji od Nemačke.


Rusija, Kina i Iran se vraćaju u Latinsku Ameriku. Kažu vojne vežbe miroljubive, za uterivanje mira i pune ljubavi.
Kandidati su Venecuela, Kuba, Bolivija, ...
One milijarde dolara vojne pomoći koje je Djoka Biden obećao Ukrajini bi mogle da postanu vojna pomoć Amerikancima radi pariranja Rusiji, Kini i Iranu.
Ili će usledini novo štampanje bezvrednih dolara.

Jbg. nije baš zgodno kad vam ruski medved zaigra za vratom.

Pogledaj malo sta kazu sami Rusi.
Novije generacije se ne zadovoljavaju vise litrom vodke loseg kvaliteta i kilom hleba na stolu.

---

Za nekoga ko se predstavlja da ima 12 godina, komentari su ti odgovarajući. :)

Šta tebi znači fraza "Isprazna rusofilska mantra"? I da li ima neko smisleno značenje?
I koja je svrha tvojih komentara uopšte? Da bi vredjao ovde nekoga ili da bi sebe veličao nečim?
Da li ti je jasno da ovo nije šala ili nekakva video igrica i da mrtvi ostaju mrtvi, pa bili rusi, ukrajinci, crni, beli, žuti ili šareni?