Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 4831 | Odgovora: 88 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..12:92c4:80:96:94ce:8ef4:c340



+7177 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???29.10.2023. u 21:41 - pre 6 meseci
Citat:
baresi:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Bukvalno bilo sta sto zahteva testiranje sa hrpom rezultata zahteva statisticku analizu kako bi se izveli smisleni zakljucci.

Bez toga, nemas pojma sta radis, da li su rezultati iznad praga suma ('statisticki bitni'), da li su uzorci slobodni od sklonosti, da li imas dovoljno podataka da uopste mozes da izvodis zakljucke i sl.

Bez statistike, takvi testovi nemaju nikakvog smisla. Stavise, mogli bi da budu stetniji nego korisni zato sto bi svaka budala mogla da "upeca" rezultate koje zeli. Statistika upravo sluzi da se minimizuju sanse da se tako nesto desi.

Opet općenito i ništa konkretno. Čini mi se da statistiku treba neko koji nešto radi i ne zna šta je uradio Ti su jeftiniji, rade 25 sati na dan ako treba i uz kolateralne štete nekako stignu do cilja. Takvim statistika stvarno pomaže. Probaš ako prodje.


Dao sam ti 2 konkretna primera - jedan iz testiranja lekova (linkovani PDF), drugi direktno iz licne prakse (ANOVA na rezultatima dvostruko slepih slusnih testova za svrhe unapredjivanja kvaliteta kodiranja).

Ponovicu jos jednom, prodji kroz linkovani online kurs, otvorice ti nova saznanja. Ozbiljni problemi zahtevaju ozbiljne statisticare, budalastine sljakaju i sa bleferima - kao i sve drugo u zivotu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1676
*.ipv4.telemach.net.



+243 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???29.10.2023. u 23:10 - pre 6 meseci
Svaka čast za Anovu, ali onaj o testiranju lekova nisi baš pogodio. Ta firma je običan preprodavač lekova. Imamo ih u Ljubljani tako da....
https://www.optius.com/podjetj...heim-rcv-podruznica-ljubljana/
Nadam se da ćeš razumeti čime se bave i broj zaposlenih.
Usput, jel neko izračunao koliko su teške dvije cigle.
lp
baresi
 
Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631



+591 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 07:26 - pre 6 meseci
Citat:
kosmopolita:
MS je imao ovaj zadatak na testiranju (prepricavam):

Voditelj postavlja 3 sesira a samo u jednom je nagrada.
Ucesnik bira jedan.
Od preostala dva voditelj jedan bira koji je pogresan.
Ostaje jedan koji je izabrao ucesnik i jedan koji je ostao od voditelja.
Ucesnik treba da se odluci da li ostaje pri prvom izboru ili bira onaj koji je ostao od voditelja.

Da li je to statistika?


To je verovatnoca. Uzimas onaj koji je ostao od voditelja, jer imas vecu sansu da dobijes.
People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10256 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 07:50 - pre 6 meseci
Statistika i Verovatnoća: dve naj*ajebnije grane matematike na kojima počiva bar 90% savremenog industrijskog razvoja, i bar 90% obrta svetskog kapitala.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:80:d1d8:d491:..



+7177 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 08:04 - pre 6 meseci
Citat:
baresi:
Svaka čast za Anovu, ali onaj o testiranju lekova nisi baš pogodio. Ta firma je običan preprodavač lekova. Imamo ih u Ljubljani tako da....
https://www.optius.com/podjetj...heim-rcv-podruznica-ljubljana/
Nadam se da ćeš razumeti čime se bave i broj zaposlenih.
Usput, jel neko izračunao koliko su teške dvije cigle.


Zahtevi sta treba da se zadovolji kako bi klinicki test bio prihvacen ne postavlja firma, vec regulatorna tela drzava i bazirani su na vrlo solidnoj statistici, PDF sam ti poslao samo da vidis koliko statistika ucestvuje u analizi rezultata testova.

Sami klinicki testovi se obicno vrse od strane samih proizvodjaca lekova, zato je PDF kreiran od strane same firme, ali ono sta mora da se zadovolji nisu propisali oni nego FDA (u slucaju USA), EMA (u slucaju EU) itd.. - neki agent drustva, ne firme koja izvrsava testiranje.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

kosmopolita
Balkan

Član broj: 257864
Poruke: 123



+21 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 08:42 - pre 6 meseci
Citat:
scoolptor:
Citat:
kosmopolita:
MS je imao ovaj zadatak na testiranju (prepricavam):

Voditelj postavlja 3 sesira a samo u jednom je nagrada.
Ucesnik bira jedan.
Od preostala dva voditelj jedan bira koji je pogresan.
Ostaje jedan koji je izabrao ucesnik i jedan koji je ostao od voditelja.
Ucesnik treba da se odluci da li ostaje pri prvom izboru ili bira onaj koji je ostao od voditelja.

Da li je to statistika?


To je verovatnoca. Uzimas onaj koji je ostao od voditelja, jer imas vecu sansu da dobijes.


To je napisao i Ivan.
Nije napisao objasnjenje ali ako je verovatnoca onda se podrazumeva objasnjenje.
Inace bi neko mogao da tvrdi i da nema potrebe menjati ono sto je prvo izvuceno.

Nesto bi dodao u vezi verovatnoce.
Postoji tri mogucnosti a jedno izvlacenje. To bi moglo da se uporedi sa primerom uzorka krvi.
Ovde je jedno izvlacenje kao uzorak krvi, a 3 mogucnosti kao ukupna kolicina krvi.
To bi stao i samo sam napisao da bi moglo da se uporedi a ne i da je obavezno.

 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10256 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 09:44 - pre 6 meseci
Taj problem je odavno obrađen. Najčešće se zove "tri koze" ali ima i druge nazive



OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631



+591 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 11:52 - pre 6 meseci
Ovo je prilicno poznat problem iz kviza Let's make a deal.

People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:80:d1d8:d491:..



+7177 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 15:53 - pre 6 meseci
Citat:
kosmopolita
Nije napisao objasnjenje ali ako je verovatnoca onda se podrazumeva objasnjenje.


Objasnjenje je vrlo lako - ti si izabrao jedna vrata, sansa da si dobio nagradu je 1/3

Ostalo je 2 vrata, gde je sansa da se nalazi nagrada 2/3.

Druga strana je otvorila jedna vrata od tih 2 i ispostavilo se da tu nije nagrada.

Posle toga ostaje sledece:

- Originalna vrata koja si ti otvorio, sansa da je tu nagrada je 1/3
- Jedina preostala vrata, sansa da je nagrada tu je i dalje 2/3

Dakle, ima smisla da promenis svoj izbor. To ne garantuje da ces dobiti nagradu taj jedan put, ali ako ponavljas igru puno puta, bolje ces proci sa tim izborom.

To je cista aplikacija verovatnoce.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:80:d1d8:d491:..



+7177 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???30.10.2023. u 16:39 - pre 6 meseci
Evo jos jedne cisto inzenjerske primene statistike: Statisticka obrada signala.

https://ee.stanford.edu/~gray/sp.pdf

Jos osnovnije, sama informaciona teorija je bazirana na statistici i verovatnoci. Optimalan prenos informacija danas gotovo uvek ukljucuje neku vrstu kodiranja, gde se algoritam za prenos bazira na statistici signala koji treba da se prenese.

Svako je koristio npr. ZIP za kompresiju fajlova ili MP3/MP4/... za kompresiju audio i video signala. Jedan od kljucnih koraka su algoritmi koji efikasno pakuju podatke na osnovu signalne statistike. Ako se ti podaci prenose, statistika takodje igra kljucnu ulogu u dizajnu sema za korekciju gresaka ili, na jos nizem nivou, za modulaciju / demodulaciju signala.

Kada se ti podaci prenose preko mreza, koriste se statisticke metode za modeliranje mreznog saobracaja, kako bi se postigla optimalna alokacija resursa. Bez toga bi imali mreze koje ili ne obavljaju posao zbog zakrcenja ili su stravicno predimenzionirane i, samim tim, i skupe.

U proizvodnji uredjaja, statisticke metode se koriste prilikom testiranja uredjaja - svi znaju za mere poput MTTF (Mean Time to Failure), a takodje promene proizvodnih parametara i njihovi rezultati se analiziraju metodama poput ANOVA-e, Chi-Squared testova itd. Bez toga, ne bi bilo moguce smisleno interpretirati posledice promena proizvodnih parametara na rezultate.

Ti uredjaji rade na struju - statisticke metode su neophodne kako bi se uparila proizvodnja sa potrosnjom. Bez njih ne bi znali kako da efikasno planiramo elektroenergetski sistem.

Ista prica i u proizvodnji materijala za konstrukciju, bez statistike ne bi mogli znati kolii zivotni vek materijala mozemo ocekivati pod raznim uslovima eksploatacije sto bi bilo katastrofalno, ono - sve do padajucih aviona, zgrada i sl.

itd... itd... itd... sve to su "hard core" primene statistike na konkretne stvari od kojih zavisi skoro svaki aspekt modernog zivota.

Bukvalno, kao sto Java Beograd rece, dve naj*ajebnije grane matematike na kojima počiva bar 90% savremenog industrijskog razvoja, i bar 90% obrta svetskog kapitala.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10256 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???31.10.2023. u 08:59 - pre 6 meseci
Samo da dodam, pošto si primenu statistike već delimično objasnio:

Verovatnoća, kao matematička grana je duboko u srži osiguranja i kreditiranja, i u velikoj meri igra ulogu u berzanskoj trgovini.

I još dodaj industriju igara na sreću, i savremeni profesionalni sport i to je to. Da pogrešio sam. Nije 90% nego 99% obrta svetskog kapitala


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92c4:80:5c05:be97:..



+7177 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???31.10.2023. u 09:02 - pre 6 meseci
Ma to namerno nisam ni pominjao ocekujuci da ce da se nazove nepotrebnim ili manipulantskim, zato sam se zadrzao na HC inzenjering i medicinu :-)

Potpuno si u pravu, kad se na HC inzenjering dodaju i finansije i sport/zabava, statistika i verovatnoca bukvalno pokrecu moderni svet. Bez njih bi se bukvalno vratili u srednji vek instant... ili, u najboljem slucaju, na fazu industrijske revolucije gde je tek pocela elektrifikacija civilizacije (otprilike viktorijansku eru).
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2713



+701 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???02.11.2023. u 17:26 - pre 5 meseci
Od statistike je možda još važnija verovatnoća, a danas se koristi maltene svugde. Jedan od važnih detalja u verovatnoći je INTERPRETACIJA rezultata, a time može da se bavi samo specijalista iz oblasti iz koje su analizirani podaci. Ako takvih specijalista nema, onda rezultate analiziraju "menadžeri", a tu se vrlo lako promaši ili se analizira tako da se dobije odgovor u skladu sa nekim svojim mišljenjem ili idejom. Ako to dovede do odluka koje se na kraju ispostave pogrešnim ili čak katastrofalnim, okriviće tog "data scientist"-a :)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1676
*.ipv4.telemach.net.



+243 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???02.11.2023. u 18:22 - pre 5 meseci
Statistika i jeste verovatnoća. Bez verovatnoće je ne bi mogli iznisliti. Tvrdim da je statistika napravila više štete nego koristi, jer joj neki slepo vjeruju i veličaju. Nadam se da aparate za dializu ne kontroliraju statistički, nego svakoga posebno. Drugo je bor mašina, kupiš, ne radi, vratiš. Malo sam se informisao ko to studira, mahom su ekonomisti koji ne mogu naći posao, pa idu na taj "faks" i posle dvije godine su magistri. Koji smo mi idioti da smo studirali 9 semestara i posle toga, još 5 godina magistarski rad. Nismo znali da postoji Gauss. Kako se koristi satatistika u proizvodnji lijekova, pokazala je corona i vakcina protiv nje.
U tri dana su u briselu pod vodstvom ursule von der Pfizer, teškom statističkom disciplinom, dokućili da vakcina može i za bebe.
Jedni jedu meso, drugi kupus, satatistički svi jedemo segedin.

Skoro sam zaboravio, kod doktora pogledajte od kog proizvodjače ima olovku, ceduljice i onda pogledajte proizvodjača leka koji vam je predpisao. Statistički je taj najbolji.
lp
baresi
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10256 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???03.11.2023. u 07:36 - pre 5 meseci
Mislim, baresi, da mešaš neke stvari. Statistika jeste oblast matematike, i ja ne prosto ne znam kako joj ne "verovati slepo".
Šta, jel treba da tumačimo da "dva i dva može biti pet, za vrlo velike vrednosti broja dva" Ili ćemo slepo verovati da je 2+2=4 ?

Evo, na primer, Pitagorina teorema "zbir kvadrata kateta je jednak kvadratu hipotenuze".
Hoćemo li "slepo veroavati i veličati" taj "kvadrat hipotenuze"? Ili ćemo, onako, šeretski, "daj kume, smanji malo ... pa nije baš toliko"!


Socijalne i tenzije, politički problemi i slično - nemaju NIKAKVE veze sa matemartičkom granom koja se zove statistika.
A ko je upumpao mnogo stotina milijardi dolara iz budžeta država u budžete globalnih farmaceutskih divova, taj sigurno nije matematičar.




Ovo ti je zgodan primer za diskusiju: Jedni jedu meso, drugi kupus, satatistički svi jedemo segedin. (ne znam šta je "segedin" ali pretpostavljam

99% ljudi, statistiku vidi i razume samo do "srednje vrednosti". Ništa preko toga. Prva lekcija. Kraj!

A u statistici (koju sam učio, jer sam diplomirao na tehničkom fakultetu) već druga lekcija glasi: "Sigma σ - odstupanje od srednje vrednosti"
Pa će tako, svaki matematičar kod navođenja srednje vrednosti, odmah da prikaže i sigmu.

Pošto za kupus i meso ne mogu da izračunam sigmu pokaću kod brojeva:

1 i 9: srednja vrednost je 5, ali sigma je 4
4 i 6: srednja vrednost je 5, ali sigma je 1
5 i 5: srednja vrednost je 5, ali sigma je 0


ZAKLJUČAK: Statistika je grana matematike, naučna disciplina u kojoj je SVE DOKAZANO. Nije crkvena dogma. U crkvenu dogmu se slepo veruje.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???03.11.2023. u 08:35 - pre 5 meseci
Citat:
Java Beograd: dva i dva može biti pet, za vrlo velike vrednosti broja dva

Mislim da nema dileme koliko je to 2 ? = da je to samo, i jedino 2.

A ako ta "dvojka" može da ima i vrlo veliku vrednost (osim dvojke)
o cemu se onda radi?

Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8095



+1755 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???03.11.2023. u 09:09 - pre 5 meseci
Ovo oko 2+2 ima dobar vic o tome !


Mujo trazio Zenu , i prica Hasi kako je sve bilo !

Kaze Mujo nista ba, organizujem nesto kao kviz ! Pitao sam svaku koliko je 2+2

Prva kaze 4 , mislim ja " Realista " .

Druga Kaze " Izmedju 3 i 5 " , znaci " Filozof

Treca kaze " Bice , Mujo kako ti kazes "


I koju si odabrao , pita ga Haso ?

Pa onu Cetvrtu sa Najvecim Sisama
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???03.11.2023. u 09:28 - pre 5 meseci
Na faxu,
"Najbolje sam obozavao"
one beskonacno male i
beskonacno velike velicine.

Onaj ko je to predavao
Tako je i izgledao,
a takav je i bio 😄
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
*.static.isp.telekom.rs.



+10256 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???03.11.2023. u 09:37 - pre 5 meseci
Citat:
Living Light:
Citat:
Java Beograd: dva i dva može biti pet, za vrlo velike vrednosti broja dva

Mislim da nema dileme koliko je to 2 ? = da je to samo, i jedino 2.

A ako ta "dvojka" može da ima i vrlo veliku vrednost (osim dvojke)
o cemu se onda radi?

Pošalica, kolega. Šega. Šala, komika, humor, satira.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1676
*.ipv4.telemach.net.



+243 Profil

icon Re: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???03.11.2023. u 10:12 - pre 5 meseci
@ Java Beograd, na to sam mislio:
https://www.kulinarika.net/rec...stale-jedi/segedin-golaz/3387/
Ako si mislio sa tom sigmom na devijaciju, onda sigurno znaš ko ju je uveo i zašto.
Meni je žao, ali statistika je alat za ribarenje u mutnom. Zato direktore statističkih zavoda postavlja i menja politika, a ne neki "matematički savez".

lp
baresi
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Drugar iz Dubai-a, on je tamo "Data Scientist" - molim???

Strane: < .. 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 4831 | Odgovora: 88 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.