Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 167 odgovora
  • 131.412 pregleda

Najnovija ↓

Šta ubija, napon ili struja? 30.01.2005. u 01:32 · pre 264 meseca #1
Zanimljivo:
Electrical Forum - What Kills
Citat:
Most personnel are aware that there is a danger of electrical shock, even electrocution. It’s the one electrical hazard that most electrical safety standards have been built around. However, few really understand just how little current is required to cause injury, even death. Actually, the current drawn by a 7 1/2 watt, 120 v lamp, passing across the chest, from hand to hand or foot, is enough to cause fatal electrocution.

Consider the human body as a resistor with a resistance R (hand to hand) of just 1,000 ohms. The voltage V will determine the amount of current passing through the body:

While 1,000 ohms may appear to be rather low, even lower levels can be approached by someone having sweat-soaked cloth gloves on both hands, and a full hand grasp of a large energized conductor and a grounded pipe or conduit. Moreover, cuts, abrasions or blisters on hands can negate skin resistance, leaving only internal body resistance to oppose current flow. A circuit in the range of 50 volts could be dangerous in this instance.
Ohm’s Law: I (Amperes) = V (Volts) / R (Ohms)
Example 1: I = 480 / 1000 = 480 mA (or 0.480 amps)

The most damaging path for electrical current is through the chest cavity and head. In short, any prolonged exposure to 60 Hz current of 10ma or more may be fatal. Fatal ventricular fibrillation of the heart (stopping of rhythmic pumping action) can be initiated by a current flow of as little as several milliampers (mA). These injuries can cause fatalities resulting from either direct paralysis of the respiratory system, failure of the rhythmic heart pumping action, or immediate heart stoppage.

Responses to 60 Hz. AC Current
Tingling Sensation 0.5 - 3 mA
Muscle Contraction and Pain 3 - 10 mA
“Let Go” Threshold 10 - 40 mA
Respiratory Paralysis 30 - 75 mA
Heart Fibrillation and May Clamp Tight 100 - 200 mA
Tissue and Organs Burn Over 1,500 mA
Re: Šta ubija, napon ili struja? 30.01.2005. u 03:14 · pre 264 meseca #3
Khm, khm...
U*I je snaga. TJ. P=U*I.
Energija je E=P*t=U*I*t (otud oni kWh - kilovat-časovi - na računu za struju).

Da, zapravo je pitanje kolika električna energija je dovoljna da nas ubije ili da nas oživi, ako pogledamo stvari iz ugla defibrilatora.

Potražiću neke linkove u vezi sa ovim.
Potpis
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
Re: Pitanje za strucnjake 30.01.2005. u 06:44 · pre 264 meseca #4
Ubija struja time sto u tkivima izvrsava elektroliticku disocijaciju i preseca regularni
mehanizam jonske pumpe koja omogucava fizicku osnovu zivota. Ako struja prodje
kroz srcani misic ili kroz mozak, prica je gotova.
Re: Šta ubija, napon ili struja? 30.01.2005. u 09:38 · pre 264 meseca #5
Citat:
cicika: Khm, khm...
Da, zapravo je pitanje kolika električna energija je dovoljna da nas ubije ili da nas oživi, ako pogledamo stvari iz ugla defibrilatora.


mislim da je to individualna stvar. struja je ta koja nam ostecuje tkiva.
nasa otpornost odredjuje ko ce koliko biti povredjen: sto nizi otpor vece povrede.
primer za to je onaj Biba struja koji ima veliki otpor
pri proracunima instalacije uzima se da je napon dodira (ili koraka) do 50V (50-60Hz)
tako nizak napon nije dovoljan da "probije" nase telo (sa odecom obucom...) i uspostavi strujni krug....
Re: Šta ubija, napon ili struja? 31.01.2005. u 00:52 · pre 264 meseca #6
Pa, sad kad razmisljam, ovo je veoma komplikovano pitanje...
Nije struja, jer telo moze da izdrzi relativno veliku struju pod uslovom da protice zanemarljivo kratak vremenski interval. Isto vazi i za napon. Nije ni kolicina elektriciteta (Q=I*t), jer zanemarljivo mala struja moze biti propustena kroz telo beskonacno dugo vremena. Isto vazi i za energiju, ako nekog prikljucimo na akumulator od 12V godinu dana, isti nece nista osecati a primice ogromnu kolicinu energije. Dakle, fizicari?
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Šta ubija, napon ili struja? 31.01.2005. u 01:43 · pre 264 meseca #7
Pa mozes na to gledati ovako - struja ubija ako je dovoljno snazna i izdrzaljiva.
Ili... naelektrisanje ako je, hmmm... dovoljno protocno (ima dovoljan fluks).
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Šta ubija, napon ili struja? 31.01.2005. u 15:49 · pre 264 meseca #8
Priznajem i ja na nekad nisam razlikovao struju i napon.
Zato, evo kratke pouke, da naučite, pa da možete da razlikujete:

Napon postoji, a struja teče


A ubija, naravno, struja.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Šta ubija, napon ili struja? 01.02.2005. u 02:28 · pre 264 meseca #9
Da se malo i nasmejemo - a kako to struja teče kad provodnik nije šupalj? :)

Ovo je šala, ne mislim ozbiljno, ako neko nešto kaže objašnjavaću na tri strane kako se to dešava i kako provodnik jeste šupalj.
Potpis
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
Re: Šta ubija, napon ili struja? 01.02.2005. u 12:28 · pre 264 meseca #11
Citat:
cicika: ....ako neko nešto kaže objašnjavaću na tri strane kako se to dešava i kako provodnik jeste šupalj.


Još da pokažeš da je provodnik "cev", i da spojimo temu sa onom sa bojlerima... :-)
Re: Šta ubija, napon ili struja? 01.02.2005. u 12:39 · pre 264 meseca #12
Citat:
Ovo je šala, ne mislim ozbiljno, ako neko nešto kaže objašnjavaću na tri strane kako se to dešava i kako provodnik jeste šupalj.

Naucno je dokazano da struja ne tece kroz centralni deo provodnika kao voda kroz cev, vec vecinom tece po obodu provodnika. Drugim recima, struju ne zanima da li je provodnik "šupalj" ili ne, ona taj deo u svakom slucaju ne koristi :-)
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Šta ubija, napon ili struja? 01.02.2005. u 13:08 · pre 264 meseca #13
Tece ona svim provodnim delovima samo se razlikuje po gustini na obodu i u sredini. A sto se šupljikavosti tice, cicika je mislila na to da je i obicna bakarna zica (koja se koristi po instalacijama) suplja. I jeste, veoma.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Šta ubija, napon ili struja? 01.02.2005. u 13:13 · pre 264 meseca #14
Zapravo svaka supstanca je vrlo šuplja ali to se ne utvrdjuje golim okom. Metali su čak izrazito šuplji zbog recimo jonske rešetke koju obrazuju njihovi atomi. Uopšte prostor izmedju jezgra atoma i elektronskih ljuski je jako velik u odnosu na dimenzije i jezgra a kamo li elektrona (elektron je nekoliko redova veličine manji od protona ili neutrona).

A Shadowed uvek zna šta sam ja mislila :)
Potpis
Use The Force!
“Who said anything about slicing you up? I just wanted to carve a little Z on your forehead — nothing serious.”
Re: Šta ubija, napon ili struja? 01.02.2005. u 14:58 · pre 264 meseca #15
dobro, eto danas sam naučio da su provodnici šuplji a cevi su šuplje na kvadrat :-)
Osim u slučaju kad se cev probuši, onda je šuplja na kub :-)
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Šta ubija, napon ili struja? 01.02.2005. u 23:15 · pre 264 meseca #16
Oko ovih šupljina.

Kada se kroz provodnik propusti vremenski promjenljiva struja u njemu dolazi do SKIN EFEKTA, tj gustina struje na osi provodnika je najmanja i raste prema površini provodnika.
Sam skin efekat zavisi od frekvencije struje, što je frekvencija veća efekat je izraženiji. Npr. za frekvenciju struje reda MHz ‚‚debljina‚‚ strujnog sloja je reda desetog dijela milimetra, a za GHz debljina je reda mikrona.

A šta ubija?
Ako ste probali da stavite palac na rastojanje od par cm od izvoda sekundara na Teslinom transformatoru na kome je napon reda KV (Kilo Volt) i ostanete živi (kao što je probao autor ovoga), onda ćete misliti da ubija struja.

Pored toga da struju reda miliAmpera čovjek osjeća, mislim (a nisam skroz siguran) da u opasnosti struje po čovjeka ima veze i njena frekvencija (da li su manje frekv. opasnije od većih ili obrnuto).
U svakom slučaju u utičnicu stavljajte samo utikače a ne prste.
Potpis
Prvi gutljaj iz čaše zvane „prirodna nauka” napravi te ateistom - ali na dnu čaše čekaće te Bog.
Werner Heisenberg (1901-1976)


Groovie!!!
Re: Šta ubija, napon ili struja? 02.02.2005. u 01:38 · pre 264 meseca #17
Citat:
pctel: dobro, eto danas sam naučio da su provodnici šuplji a cevi su šuplje na kvadrat :-)
Osim u slučaju kad se cev probuši, onda je šuplja na kub :-)


Inace, verovatno niste znali da je Vas voljeni kompjuter supalj na cetvrti stepen, evo kako:
1) U centru kucista je veliki prazan prostor tj. supljina.
2) Lim kucista ima rupice na vise mesta
3) Svaki materijal je supalj, zbog razmaka izmedju molekula, atoma, elektrona, jezgara...
4) Kompjuter svoj rad zasniva na cipovima, cipovi se sastoje od tranzistora, svi tranzistori imaju PN spojeve, svaki PN spoj funkcionise na principu prelaska elektrona iz poluprovodnika N tipa u poluprovodnik P tipa i kretanja supljina iz poluprovodnika P tipa u poluprovodnik N tipa.

Kao sto vidite, supljina je jedna od najvaznijih stvari u prirodi bez koje ne bi postojali ni kompjuteri, ni ljudi, ali to vec nije tema ove diskusije :-)
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Šta ubija, napon ili struja? 03.02.2005. u 12:41 · pre 264 meseca #18
Kod Terija Prachet-a, pisca DISKSVET-a, junak se ne boji letenja, vec kaze:

"Ne bojim se ja letenja, vec zemlje! Ona ubija!"

I ovde, ZEMLJA UBIJA!

P.S. Lecio sam lika pre dvaes godina koga NIJE ubila struja sa zeleznickog voda... (5-6000 V, silna amperaza). Bio je spaljen i malo ruzan, ali srecan sto je ziv. Na skeneru se vidi "crta", od glave do pete, gde je ta struja prosla tada.
Re: Šta ubija, napon ili struja? 03.02.2005. u 14:20 · pre 264 meseca #19
Mislim da je to već neko spomenuo, ali evo: čovjeka ubija P=U*I, dakle snaga. Kad struja prođe kroz tijelo uspostavlja se električno polje usled koga se vrši elektoliza krvi. Zavisno od jačine polja ona (elektroliza) će da bude veća.

Kad je čovjek bos on je praktično uzemjen(kratka veza) iako mu je otpornost od 1000 do 2000 ohm-a, pa ako ima cipele sa recimo gumenim đonom njegova otpornost je reda MegaOhm-a, pa je po Ohm-ovom zakonu struja koja prolazi kroz njega manja. Ovo sve važi kako ste samo sa nogama u kontaktu sa zemljom, a ko ste se još i rukom naslonili za sto ili zid ode u vječna.

Poz.
Potpis
Prvi gutljaj iz čaše zvane „prirodna nauka” napravi te ateistom - ali na dnu čaše čekaće te Bog.
Werner Heisenberg (1901-1976)


Groovie!!!
Re: Šta ubija, napon ili struja? 03.02.2005. u 20:38 · pre 264 meseca #20
postoje ljudi koji su preziveli dodir sa visokim naponom
licno poznajem nekoliko ljudi koji su imali takvo iskustvo naravno svko od njih ima neke posledice ali su svi zivi i koliko toliko zdravi...
uglavnom su imali nesrece sa 10KV (vodovi koji napajaju naselja i slicno pa pomislite sad na ampere..)
na zalost jos niko nije preziveo 35KV :(
poredjenja radi pri jednoj pogresnoj manipulaciji u trafo stanici (110/35KV) doslo je do kratkog spoja i kada je sve bilo gotovo (svetlo-zvuk-dim..efekti) na pojedinim mestima pregrade su se istopile...
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme