Šta ubija, napon ili struja?

da li je neko video ptice na dalekovodu 400kv?
mozda jeste off topic ali me zanima sledece:
u okolini aerodroma se postavljaju posebne svetiljke (tinjalice ili kako vec) koje se kace samo za jedan provodnik. one svetle a nigde ne dodiruju neki drugi provodnik (osim vazduha). dakle kako svetle?
posmatrati odvojeno napon i struju je pogresno bar u ovoj temi.

Pri visokim naponima i vazduh je provodnik. Tako npr. mozes da uzmes neonku i drzis je za jedan kraj rukom, a drugi prineses zici od dalekovoda (na par metara), i neonka ce poceti da svetli bez ijedne zice!

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Za one koji zele da zadive posmatrace/posmatracice, evo jednog zanimljivog eksperimenta:
Potrebno je sagraditi platformu od izolacionog materijala (moze posluziti i velika plasticna posuda).
Potrebno je obezbediti generator visokog napona (moze posluziti VN deo od 25kV sa starog televizora)
Potrebno je obezbediti sloj provodnog materijala (ako nema nista bolje, moze i obicna aluminijumska folija).
Potrebno je obezbediti asistenta za eksperiment (moze posluziti mladji brat ili sestra)

Dakle ovako...
1. VN deo televizora sakriti ispod prevrnute velike plasticne posude.
2. Na dnu (sada vrhu) posude probusiti rupu koliko da se provuce zica
3. Provuci kabl sa visokim naponom kroz rupu
4. Na posudu staviti aluminijumske folije koliko da se pokrije dno od posude (sada vrh).
5. Popeti se na napravljenu skalameriju
6. Pozvati asistenta da ukljuci struju (napominjem da se ne pokusava penjanje ili silazenje dok je struja ukljucena)
7. Reci asistentu da dobaci neonku (napominjem dobaci, ne doda, inace ce struja zdrmati obojicu jer je napon izmedju vas vise hiljada volti)

U trenutku kada uhvatite neonku, ista ce poceti da svetli, cak i ako ste je uhvatili za sredinu! Mozete da probate cak i sa neispravnom neonkom, i ona ce svetleti - eto prilike da iskoristite stare neonke koje ste hteli da bacite

Kad vam dosadi, recite asistentu da iskljuci struju, pa tek onda sidjite na zemlju.
Ja sam sve ovo probao i nisam osetio nikakvo peckanje, jedino mi se frizura promenila

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Zar ne bi trebalo da bude i velika frekvencija tog napona da bi ta neonka svetlela?
Iskreno, ne znam, ali kada sam ja nesto slicno radio to je bilo sa Teslinim transformatorom koji je pored napona povecavao i frekvenciju (bese valjda oko 300kV i nemam pojma koja ucestalost).

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Da, ja sam video...



Ako nemaju vezu sa zemljom onda su redno vezane...

Ne znam za Rumune, ali kod nas je najveći napon 400kV.
Naponi sinhronih generatora ne prelaze 21kV (opseg ide od 3-21kV).

Ton_Majstor ne postoji naponski nivo 800kV.
Za visoki napon postoje sledeci naponski nivoi: 110kV,220kV,400kV(kod nas najviši naponski nivo),750kV,1150kV(u Kanadi i Rusiji)

Mitar1982 je u pravu što se tiče naponskog nivoa za sinhrone generatore, stim što je kod nas najviše osvojeni naponski nivo za sinhrone generatore 15.75kV

Da se vratimo na temu"Šta ubija, napon ili struja"
Ovo je pregled dozvoljenog napona dodira u funkciji vremena trajanja za dve karakteristične situacije

[img]C:\Documents and Settings\Vladimir\My Documents\My Pictures\slika.gif[/img]

Situacija 1: Impedansa čovečijeg tela za situaciju suve ili vlažne prostorije(ili mesta)
Situacija 2: Impedansa čovečijeg tela za situaciju mokre prostorije(ili mesta)

Ovo su vrednosti koje se u praksi najčešće sreću.

Pošto vidim da krnda nije okačio sliku, pogledajte

slika

U pitanju je fotografija, pošto nemam skener... :-(

e ja mislim da ubija struja pri visokom naponu, kolko je to tacno bem li ga

I jos uvek niste utvrdili sta ubija, struja ili napon? Moracemo da na nekome proverimo :)

Inace koliko sam upucen (srednja ETS, pa visa ETS doduse za kompove sada ali ...) u racunicu se mora ubaciti i frekvencija.

Prakticno bi to bilo nesto ovako. Dakle vasa otpornost je manje vise ista (zavisi od situacije naravno) ali hocu da kazem posto postoji direktna zavisnost izmedju R, I i U (otpor, struja i napon). Bilo sta da je veliko, dakle ili U ili I vi ste przeni.

E sad, zasto sam pominjao frekvenciju. Pa negde sam nacuo pitaj boga kada da se Nikola Tesla igrao sa Kv koji su prolazili kroz njegovo telo, ali su bili velike frekvencije ...

Koja je teorija iza toga stvarno ne znam ...

Pa najbolje bi bilo da pitamo one koje je struja ili napon vec ubio , ali posto je to ne izvodljivo (bar za sada, ili ako vam zelja da im se pridruzite nije ogromna ) jedino sto nam preostaje je OPREZ (sto kazu preduzeti sve mere zastite na radu, i ne zaj..avati se sa stvariam koje ne poznajes).

Sta me briga da li ubija struja ili napon? Da li bolje ubija fica ili mercedes???
Pa kao te je vec ubilo onda ti je sve jedno!!!

Pozdrav kolegama elektricarima

Struja visoke frekvencije nije opasna zbog povrsinskog efekta. Ona tezi da tece po povrsini provodnika u ovom slucaju kozi, a koza ima mnogo veci otpor od krvi i mesa.

Potpis

Ser poeta e ser mais alto...
...e e amar te assim perdidamente,
e s**** alma e sangue e vida em mim,
e dize-lo cantando a toda gente

jedan momak je poginuo u kupatilu dok se tusirao....
struja..napon...smrtonosna kombinacija...

Kako nismo, ubija struja, koja ne može da se javi ako nema napona...

Ma razume se da efektivno ubija struja koja tece kroz telo ... Ali potrebno je OBA.

Jonizator vazduha - veoma veliki napon, ali je struja iz sigurnosnih razloga ogranicena, ne bi trebalo da vas ubije (NE POKUSAVAJTE DA PROVERITE !!!)

Ako postoji samo struja a nema napona (recimo ogranicen je) ni to ne bi trebalo da vas ubije ...

@micto : Eh da vidis povrsinski efekat mi nije pao na pamet a cak smo ga pominjali vise puta, tipa u obicnoj elektronici, pa u VF elektronici ... doduse sve je to bilo pre 2 - 3 godine ...

Inace protiv takvih strujnih udara u kuci postoji fix. Fideova (ili neski slican naziv) sklopka. Iz iskustva vam govorim da to glavu spasava, inace bi bio jedan od onih koji bi mogli da vam kazu sta tacno ubija :|

Kao klinac sam gurnuo 2 strikace igle u dve rupice u zidu i odjedanput je nestala struja u celom stanu - pitam li se zasto ...

Inace bas sam gledao MithBusters na Discovery-u. Stavljali su raketu na auto (obican sevrolet iz '68) i uspeli su. Takodje su pokusali da mesanjem pop-rock i kole izazovu gasove od kojih bi stomak ekspodirao (koristili su svinjin). Pop-rock je onaj prah koji pucketa kada ga stavis u usta inace ...

Mozda bi mogli nekako sa njima da organizujemo testiranje, sta ubija, napon ili struja ?

Jeste da sam ja pokrenuo temu ali imate odgovor vec u prvom postu, ali treba citati pa jos na engleskom

da li si gledao eksperiment kada bacaju fen toster i sl u kadu punu vode i mere struju kroz glavu i srce tela koje se nalazi u kadi?

Najpogubnija jačina struje je, ako se dobro sećam, oko 30-50mA - bez obzira na trenutni napon. Setite se fotografija Teslinih transformatora visokog napona (i frekvencije). Takvi naponi ne mogu da prodru kroz telo (neko je već objasnio ovde), pa ne mogu ni da ubiju.
Struja bez napona ne postoji, to je apsurd. Ako si mislio na vrlo mali napon, nemoguće je dobiti "opasnu jačinu struje" upravo zbog unutrašnjeg otpora ljudskog tela.
Neće stradati od 12V upravo zbog zanemarljive jačine struje koja protiče kroz njegovo telo (reda veličine mikroampera, verovatno i manje). Posmatraj to ovako: da bi pileće meso promenilo svoj sastav potrebno je peći ga na temperaturi od 200 stepeni pola sata (primer). Ako to isto meso "pečeš" na temperaturi od 20 stepeni...? Ni 5 dana neće biti dovoljno, a kamoli 5 sati.
s|cEr je prvi to dobro i jednostavno objasnio (https://www.elitesecurity.org/p596600), kasnije sam čitao na preskoke. Ne zamerite... Svega sam se načitao u ovoj temi, a i slučajno sam upao.
Ljudski organizam ubija struja (tačnije količina energije u jedinici vremena), a ne napon.
Pozdrav svima.

Potpis

- Je s' ti normalan? Ko bre da se skida go?
- Ja ću da se skinem do pojasa...

Ubija energija.

Ogromna struja, mali napon - nista. Primer: elektrozavarivaci.
Ogroman napon, mala struja - nista. Primer: automobilska bobina

Svi smo zaboravili trecu stvar: desava se, u skucenom prostoru, da covek dodirne nesto sto jos nije smrtonosno, a onda se prepadne i trgne i slucajno dodirne nesto sa mnogo vecim naponom, sto pod normalnim uslovima ne bi uradio. Mozda se i fizicki povredi ili padne sa merdevina ili slicno. To bi se moglo nazvati indirektno ubijanje strujom.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!