Da li ste za legalizaciju prostitucije ?

Matrixxx, zamisli, ne daj boze ti i zena sutra ostanete bez posla i novca. Sta bi Dimkovic rekao - posalji je nek radi u javnoj kuci, to je sasvim normalan, legalan i posten posao, pusti uprogramirani tradicionalizam. Vecina prostitutki nije to postala zato sto je zelela, zato sto joj je to san iz detinjstva, zato sto je to ostvarenje njenih zivotnih ambicija. Vecina je postala to zato sto je morala, naterala je situacija, zivot, ljudi. Ali, barem ni jednu nije naterao zakon. Nije meni zao onih kojima je palo na pamet da kupe vilu na dedinju, voze Lamborgini i letuju na sopstvenoj jahti. Takve nek rade sta hoce. Zao mi je osoba koje nemaju ni za hranu, nalaze se pred velikom moralnom dilemom, a neko im kaze "hajde, sta cekas, to je posao kao i svaki drugi".

Vrlo je tanka linija izmedju "svako ima pravo da radi sta hoce" i "svako mora da radi da bi ziveo", tako da ce Dimkovic i kompanija ako se prostitucija legalizuje imati novu temu - zasto nezaposlenim zenama isplacivati socijalnu pomoc i tako ugrozavati ostale ljude da moraju da to finansiraju preko poreza, neka se zaposle u javnoj kuci. Zatvorena banka, otpusteno 100 sluzbenica - nema problema, u javnoj kuci ima slobodnih radnih mesta. Ustvari, zasto samo zena, i muskarci mogu oralno i analno da vrse ovu sasvim normalnu uslugu. Nekom programeru oboleli zglobovi na rukama pa ne moze da radi na tastaturi - nema problema, prebacite ga u javnu kucu, usta su mu neostecena....

Potpis

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Ponovo ja sa svojim pitanjem, za "legaliste"-Dali je u zemljama EU gde je prostitucija legalna, smanjena trgovina zenama, ili povecana? Da li je Svedska zaostala zemlja, ili jedna od naprednijih sa svojim zakonima, posto je tamo prostitucija ilegalna?

pa jeli smanjena ili povecana trgovina ljudima? I da li to sto je dobro za Svedsku dobro i za Holandiju? I zasto sve vise zemalja sledi Holandiju u njenom liberalizmu?

Svedsku sam pomenuo zbog zesce gluposti koju je Dimkovic napisao u nekom ranijem postu kada je poistovetio zabranu prostitucije sa verom. Izmedju ostalog:



Da dalje ne nabrajam razvijene zemlje gde je prostitucija zabranjena. A, za tebe pitanje, navedi koje to zemlje slede NL u liberalizmu. Samo nemoj da pominjes Madjarsku, dobro se zna kakve probleme sada imaju zbog te legalizacije.
Zaboravih, da li je u NL ili D, smanjen broj ulicnih prostitutki?

Razumljivo je da se sekularisti boje uticaja religijskih grupa na državnu politiku, ali ***i ga, zar je jedina garancija sekularizma da se ide u 100% kontra smeru? Hajde da radimo sve suprotno od 10 zapovesti samo da bismo osigurali sekularnu prirodu države, pa hajde da legalizujemo lopove (Ne kradi) i ubice (Ne ubij). Prostitucija nije zlo zato što je Crkva protiv nje, već zato što na najkonkretniji i najprizemniji način dovodi do patnje ljudi. Zato se treba boriti protiv nje, a ne prihvatiti je.

Uostalom, da vulgarizujem, šta bi bilo u Holandiji da npr. uhvate premijera kako izlazi iz neke od "legalnih" kupleraja? Da li bi smatrali da je to "normalno"? Ili bi vlada pala u roku od par dana?

Potpis

IOCC

ajde da malo mesamo babe i zabe, ali u malom obimu. Ali, da li je zabrana prostituciije dovela da se izgubi prostitucija? Da li je prohibicija ukinula alkohol?
I ja ne vidim da ste naveli kako bi to bilo stetno po drustvo.
Po drzavu nimalo: lakse bi se kontrolisala prostitucija, imali bi zaradu od poreza, turizam bi se povecao samim tim bi narod imao vise koristi jer bi stranci vise dolazili ovde i trosili pare
Znaci visestruka korist.
Da li je prostitucija moralna ili ne, sve zavisi od pogleda, jednostavno to posmatrate sa stanovista naseg drustva, koje je protiv toga. I samim tim ste i vi. Ako bi se legalizovali, pitanje je vremena kad ce to da se posmatra kao normalna stvar. Jer sta fali sexu? Mislite da on nije moralan? I iskreno ima mnogo ludi koji daju svoje sex usluge za nesto zauzvrat (na poslu, na fakultetu za ocenu... ) Tako da verujem da ih ima koji bi prodavali tu uslugu.

odo ja da gledam seriju

http://www.liberator.net/articles/prostitution.html#data



QED.

Interesantno je da su za kriminalizaciju prostitucije (tj. odrzavanje statusa quo) izmedju ostalih i isti mentalni sklopovi koji su bili za odrzavanje robovlasnistva ili uspostavljanje prohibicije.

Neki ljudi jednostavno ne uce na greskama.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

"Zna se"?? evo ja priznajem da nemam pojma..prosvetli me, molim te

Imam neke prijatelje u Mađarskoj, pa me baš interesuje da uporedim mišljenja ..



Hm? primećuješ li kroz ovu rečenicu svoj homo-balkanikus odnos prema ženama uopšte?

Moja supruga je svesno i samostalno biće, ja nemam prava, a još manje želje, da joj određujem kojim poslom treba da se bavi, kamoli negde da je "šaljem"

Nego..pošto je to očigledno za potrebe priče..zamisli da je tvoja sestra prostitutka, i da je makro maltretira, a ti mu ne možeš ništa..da li bi se zalagao za zaštitu države u tom slučaju?

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

@Dimković:

Jeste ti izvor, svaka čast. Treba li sad ja da idem na sajt Vatikana i tražim slične "dokaze"?

Potpis

IOCC

Ama, jednostavno pitanje:

@flylord Navedi zemlje koje slede Holandiju u takvom gledanju na prostituciju?

@Dimkovic Da li se u zemljama gde je legalizovana prostitucija smanjio ili povecao broj zena prisilno nateranih da se bave prostitucijom?

Btw treba malo drugacije citati taj tekst. Gusilo me da ga celog procitam, ali sa kojim zemljama se uporedjuje NL? Sa Svedskom, Kanadom? Tamo je zabranjena prostitucija.

@MatrixxX Radi tvoga prosvetljenja, priupitaj prijatelje kako Madjari stoje sa maloletnickom prostitucijom? I devojcice i decaci.

A posebno su dobre izjave tipa "Propade Amerika jer je tamo zabranjena prostitucija". Prvo, prostitucija nije zabranjena "u Americi", već je lokalnim vlastima ostavljeno da regulišu ovo pitanje po svom nahođenju. E sad, zanimljivo bi bilo porediti stope kriminala (posebno silovanja) u "slobodnom" Las Vegasu i "zatucanom" Salt Lake City-ju. Izvolite sami.

Potpis

IOCC

Pitaću, mada ne vidim da si mi odgovorio?

Exploatacija dece je krivično delo, i ne treba to brkakti sa pojmom legalizovane prostitucije punoletnih osoba koje to čine svojom voljom.

Na primer, zakon o radu explicitno navodi da deca ispod 15 godina ne smeju da rade noću, i slično..

EDIT:
Lapsus tastaturis..dakle, naš zakon o radu predviđa da i maloletnici preko 15 godina mogu da zasnuju radni odnos, ali uz već navedena ograničenja(noćni/prekovremeni rad, teški fizički poslovi i slično..)

Dakle, maloletnici su sasvim druga priča, baš zbog njihove prirode..

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Jeste je*o bi nas ko signe kao sxto i rade ovaj puta za pare, pa jel ima nekog drugog razloga osim novca!? Ako pare nisu na prvom mesto obavezno su na drugom kao razlog ZA. Izgleda da je vama jedino merilo novac.

Ja na taj novac gledam kao kada bi neko prodao klincu gudru, ili kada bi advokat odbranio nekoga na sudu ko je ubio neku osobu.


_{MOD: Obrisan offtopic.}

Potpis

Josx dok sam bio klinac baba me je uchila da ne jedem zxut sneg, citamo se na mojoj svasxtari lnk: http://blogoye.org/djomlouns/

ZM0501 :)


//napustio [es]...

Pa povezano je sa legalizacijom. Uopste u svim zemljama u tranziciji maloletnicka prostitucija je veliki problem. U Madjarskoj legalizacijom to nije smanjeno. Naprotiv. Pa i masa "glumica" u porno filmovima to radi sa fals ispravama. Pretpostavljam da si cesto isao kod prijatelja. Sta je sa putevima od Segedina do Djera? Najmanje 40% maloletnika ordinira tamo. Legalizacija sigurno nije resila taj problem.

Opet brkaš pojmove..ne-sprovođenje zakona ne znači da zakon ne valja, nego da postoje i drugi problemi, upravo iz ranijeg perioda, kada je prostitucija bila "kriminalna"..korupcija policije je ono što mi prvo pada na pamet.

edit: pravilo br. 7

Potpis

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Kakvo nesprovodjenje zakona? Pa vasi najveci aduti su bili da legalizacija smanjuje kriminalna ponasanja. Cinjenice su da to nije tako. Nelegalna prostitucija i dalje postoji u zemljama gde je zakonom dozvoljena, a cak je i u porastu. Sida se i dalje siri. Sta je legalizacija donela da devojke sa istoka budu zasticene od mafije u "legalnim" zemljama?
I dalje molim odgovor od @flylorda, i @Dimkovića.

@pctel



Ma da krive su sunčeve pege, tornado u Americi, vrućina u sahari...

Kada se želi uvek se može naći opravdanje za SOPSTVENE postupke.Ja ako nešto ne želim da radim ako smatram da je to nemoralno, nikakva me sila ne bi naterala na to.
Pre bih rekao da ih zasvrbelo dupe za pare-nisu one baš toliko naivne!

Potpis

I never wanna be a mod!

pctel


Trenutno po zakonu SCG klijent/musterija ne trpi nikakve posledice, ne odgovara ni krivicno ni prekrsajno. jedino sto ga je sramota kad ga navata murija.
Policija cesto koristi to sto ljudi nisu obavesteni pa se nagode tako sto "ucine" uslugu klijentu kao nece 'popiti" prijavu ako svedoci pred sudom jer je prostitucija tj "posredovanje u prostituciji" krivicno delo koje se najteze dokazuje.
Znaci ako pored prostitutke,makroa i policije ne postoji svedok (musterija) da posvedoci, konkretno platio sam za sex, od dela nema nista.

Voleo bi da mi odgovore ljudi koji su PROTIV prostitucije sta drzava gubi ako se legalizuje?


Sto se tice reklamiranja, nista gore nece biti ako se dozvoli reklamiranje, dobar ukus je odavno premasen sa reklamama za razne "pricaonice" i ostale varijante "041".
Stampa? Pogledajte kiosk bilo koji, golotinje uvek ima i uvek ce je biti.
Trenutno se reklamiraju kao "maserke":
http://www.halooglasi.co.yu/19/202/1.shtm
Zamislite sad koja je zbrka medju pravim fizioterapeutima, maserima i maserkama???
Pomesale su se "babe i zabe"!

Sto se tice makro, da budemo realni uvek ce biti tu.
Takvo je trziste i situacija, devojkama ce uvek biti potrebna zastita,vozac itd.
Uvek ce biti musterija koji nece hteti da plate, koji ce biti grubi a o otimacima i lopovima da ne govorim.
Ko prati beogradsku crnu hroniku seca se lika koji je zakazivao "masaze" odlazio na tretman i otimao mobilne telefone i novac. Uhvacen je tek kada je ubio decka u Beogradskoj ulici, koji je bio zaduzen za cuvanje devojke koju je prethodno opljackao. Kod tog istog lika je kasnije u stanu prenodjeno na desetine licnih karata koje su pripadale "maserkama". Sta mislite zasto ga ni jedna nije prijavila???

Sto se tice moralisanja, da se ne lazemo, nikome ne bi bilo prijatno da mu neko iz okoline radi "eskort". Decko/devojka, brat, sestra...
Ali nemojmo to uzimati kao glavni razlog zasto ne treba prostituciju legalizovati.
Daleko od toga da ce devojkama i zenama na birou biti nudjeno da se prostituisu, i da ce one zbog toga snositi nekakve posledice... Budimo realni, pored dobre volje za takav vid posla potreban je i dobar zeludac.



U zemljama u kojima je prostitucija legalizovana postoji i ilegalna.
Ali ta ilegalna se svodi na izbegavanje placanja poreza a ne na primoravanje.
Vece su sanse za pojavu prinudne prostitucije tamo gde je zabranjena jer ne postoji nikakva kontrola pa nema kome devojka ni da se pozali.

Maloletnici? Trenutno ih ima puno, bas zbog anarhije koja vlada na trzistu.
Definitivno ce se ako ne suzbiti maloletnicka prostitucija onda bar smanjiti legalizacijom. Kako? Jednostavno, uvodjenjem licenci,dozvola,ausvajsa, radne knjizice...ma nazovite kako god hocete.
Licni podaci su nebitni, zbog diskrecije, bitna je slika, i pecat/markica koja bi se davala nakon uradjenog lekarskog pregleda. Dali ce interval pregleda biti sedmicno ili mesecno isto je nebitno, podicice zdravstveni standard, jer korisnici usluga ce uvek pre izabrati devojku sa ausvajsom. Opet ce biti i onih kojima "saobracajna" nije bitna, to su oni koji i sada traze da imaju odnos bez kondoma - ludaci.

Sto se tice trafikinga pisao sam u ranijim postovima, nebitno je dali se neko primorava za ovo ili ono, primoravanje na bilo sta je krivicno delo a zadrzavati nekoga i ponasati se kao prema robu treba sankcionisati svim merama.
Najbolje bi bilo prilikom pregleda recimo prvog ili jednom godisnje uvesti razgovor - pregled kod psihologa i psihijatra, kao za vozacki ispit, cisto da devojka/decko poprica sa lekarom, da i on da misljenje, dali je osoba normalna, svesna u sta se upusta i dali se upusta samovoljno ili pod pritiskom.
Mozda se neka i predomisli, ali ce barem sve da se edukuju sta moze da ih zadesi i kakvi su rizici sto od bolesti sto od trudnoce itd.
Sve moze da se sredi ali trenutno nekome odgovara ovakav status, nesmetano rade oni koji plate, kako po stanovima tako i po glubovima.
Rupa u zakonu uvek ima, gazde klubova sklope ugovor o delu, angazuju devojku kao igracicu, striptizetu, artistu... Ako policija izvrsi raciju sve imaju papire, koga uhvate na delu izvlace se da nisu platili nego se sexaju onako sto hoce.

U SCG je to nelegalno. Pravo pitanje je-sta se dobija legalizacijom? Odgovor-Nista, te devojke ce imati malo posla, jer niko ne zeli da ga vide kako odlazi u neki puf. To ne vazi samo za nas nego je tako svuda. I dalje ce biti crnog trzista.
Zasto, pa zato sto ce biti nekoliko puta jeftinije, i diskrecija zagarantovana. Dok policija ne pocne da radi svoj posao.



Jako je mali procenat onih koji su korektni. Velika vecina prisiljava devojke na prostituciju.

[quote]U zemljama u kojima je prostitucija legalizovana postoji i ilegalna.
Ali ta ilegalna se svodi na izbegavanje placanja poreza a ne na primoravanje.


To naravno nije tacno. Ukoliko pratis strane tv kanale, mozes da primetis strahovit porast trgovine devojkama sa istoka, ukljucujuci Litvu, Estoniju i Latviu. To je najvise izrazeno u GB.


Kad pominjes oglase, itd, to je samo dokaz da policija ne radi svoj posao. Seti se onog Zarubice, koji nikada ne bi bio u apsu, da opstina nije donela resenje o rusenju, pa su morali da ga prijave i zbog drzanja devojaka.



Pa to je i najveci problem, jer se velika vecina tih osoba primorava na to. Sta je policija u tim zemljama gde je prostitucija legalna, ucinila da to nestane? Naprotiv.Tamo je to u porastu. Kod nas je jos uvek razgranata trgovina decom koja se prodaju u IT, gde devojcice rade na ulici, a decaci prose i rade vale. To se tamo-(IT) radi decenijama, pa zabarska policija nista nije uradila.

P.S.
Zamolio bih lika cija je adresa 213.137.118.156 da prestane sa napadima na moj racunar.

kada bi se to legalizovalo onda bi prostitutke bile "POSTENE zene koje samo rade svoj posao"
hehehe