Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima

  • 28 odgovora
  • 16.898 pregleda

Najnovija ↓

Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 22.12.2005. u 00:54 · pre 253 meseca #21
Citat:
srki
Sve se plasim da ce da budu pazljivi. Ovo oruzje uopste nije humano ako kasnije ljudi pocnu da umiru od raka koji su dobili u trenutku przenja njihovih organa tim talasima.


Ni jedno oruzje ne moze biti humano po definiciji jer sluzi da nanese bol / povredu / smrt. Ali svakako neka mogu biti humanija od drugih - gde god da te pogodi velikokalibarsko oruzje to nece proci bez teskih telesnih povreda , dok ovo oruzje ipak moze samo da te zaplasi toplotom.

Sto se raka tice - mislim da u takvim okruzenjima postoji daleko veca sansa da ces dobiti rak od teskih metala u okruzenju nego od nekakvih mikrotalasa.

lancia88 je najbolje primetio sustinu problema - doduse mislim da ovakva oruzja mogu da pomognu u nekim otvorenim sukobima gde je neophodno naterati napadace da se predaju - ipak cenim da je to daleko bolje po sve nego da ih zaspu topovskom vatrom i od njih naprave mleveno meso.

Citat:

Sto vise budu saterani u cosak ovakvim oruzjem koje ih ostavlja mozda zivima ali i smrtno uvredjenima i smrtno zeljnima osvete, ja prakticnu svrhu na podrucjima na kojima je predvidjeno ovakvo oruzje, ne vidim.

...ili mozda neko zna primer kako se negde fanatizam primirio posle pretnje i prakticne demonstracije nekog od oruzja?


Verovatno nigde, na zalost, ali postoji linija gde jednostavno neke stvari moraju da se urade - fanaticima se tesko moze dodvoravati kako se ne bi nasli uvredjeni ;) Moze se filozofirati o tome, ali je prakticno stanje stvari tako da ce jos neko vreme biti potrebne ovakve stvari :(
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 22.12.2005. u 02:40 · pre 253 meseca #22
Pozdrav,

nedavno sam pricao sa prijeteljem koji je svojevremeno u Izraelu bio aktivan u tamosnjim specijalnim jedinicama. Njih su na klasicnim zadacima obezbedjivale standardne jedinice i njihovi kontrolni punktovi su njemu bili interesantni usled jednog lokalnog kurioziteta: fizicka primena sile nad nenaoruzanim ali pobunjenim iz nekog razloga (mislim na momenat desavanja price) muskarcem. Dakle, savladavaju ga, obaraju na zemlju i tada njegova zena pritrcava da mu pomogne tako sto zeli da napadne jednog od vojnika na rampi. Ovaj je veoma spreman na to iako naizgled nju i ne posmatra, te reaguje tako sto joj sasipa kundak u lice. Zena naravno pada ali bez suvisnih dramatizacija posle toga stvari nastavljaju svojim prirodnim tokom, njega odvlace u nekakvo vozilo i odvoze a nju ostali na rampi uzimaju da joj, verovatno, pomognu. Nekako svi izgledaju zadovoljno za ovako brutalan cin, cak ni zena vise ne protestuje. Tada mom sagovorniku objasnjavaju da je smrtna uvreda za Arapina ako mu zenu neko rukom takne (valjda misle na muskarca) a njena je obaveza da skoci i da muza proba da zastiti. Muzevljeva, opet, je obaveza da ubije kad-tad onoga ko mu je dirnuo zenu rukom i sve se prevazilazi tako sto zena dobije kundak u lice i svi su ispunili svoje duznosti. Strasno, primitivno i bezobzirno....ali egzistira.

Dakle, do koje mere neko moze biti smrtno uvredjen je nesto o cemu samo mozemo licitirati jer zaista postoje brojni ovakvi primeri, americki antiteroristicki prirucnici tretiraju npr. institu brze reakcije izmedju ostalog i tako sto je u njemu decidirano pravilo da kada vidis zenu teroristu, obavezno pucaj da ubijes. Ovo nije najverovatnije zasnovano na nekakvoj polonoj diskriminaciji vec na bolnim iskustvima terorizma. Sve to moze da se nazove filozofiranjem samo u slucaju brojnih primera na osnovu kojih se formiraju studije koje se implementiraju u savremene antiteroristicke obuke, onda kvalifikacija filozofiranja drzi kao pas jeza ;)

Nekakvo dodvoravanje je isuvise simplicizovan termin da bismo problematiku dovoljno ozbiljno doziveli i na taj nacin nam moze i pobeci ili se zagubiti poenta recenog. Ja sam, naime, svoje stavove fokusirao na okruzenje kakvo vlada u Iraku gde je i najavljena premijera novog oruzja pri cemu insistiram na pretpostavci da je izabrano podrucje samo poligon za prakticno testiranje tehnickih aspekata kao i efekata dejstva oruzja i da je samo mazanje ociju pominjanje nekakvih humanih aspekata. Naveo sam vec primere kako se americki okupacioni vojnik ponasa sa domicilnim stanovnistvom kada mu je prst na obaracu, briga njega ustvari ko je tacno sa druge strane nisana i pece li ga ili ga metkom ubija. Bitno je proizvodjacima/distributerima oruzja da imaju reference za odlucivanje sta dalje u vezi ovog naoruzanja.

Karakter lokaliteta te demografske prilike u pojedinim delovima sveta zaista mogu da budu plodno tle za pricu o humanom aspektu ovog oruzja ali bliski istok te arapski svet uopsteno, ne. Uostalom, i vodeni top i gumeni meci imaju sve karakteristike humanog oruzja za zastrasivanje od kojeg se mora traziti zaklon ali ne videh nista od toga da se primenjuje u pominjanim podrucjima. Znaci, bice da imamo malo i sa svemoguceg Zapada filozofiranja i demagogije, ha? ;)
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 29.12.2005. u 11:44 · pre 253 meseca #23
Pa ljudi moji amerikanci uživaju mučit jadne ljude, on kad vidi da ovaj bježi samo tako će ga pretvorit u vatrenu kuglu, i njmu će to bit smješno - zna da mu se nitko neće suprotstavit...
Potpis
- Time is our best teacher, but unfortunatly it kill's all of his students! -
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 29.12.2005. u 13:08 · pre 253 meseca #24
Citat:

Karakter lokaliteta te demografske prilike u pojedinim delovima sveta zaista mogu da budu plodno tle za pricu o humanom aspektu ovog oruzja ali bliski istok te arapski svet uopsteno, ne. Uostalom, i vodeni top i gumeni meci imaju sve karakteristike humanog oruzja za zastrasivanje od kojeg se mora traziti zaklon ali ne videh nista od toga da se primenjuje u pominjanim podrucjima. Znaci, bice da imamo malo i sa svemoguceg Zapada filozofiranja i demagogije, ha? ;)


Upotrebices vodeni top protiv ljudi koji imaju lako automatsko naoruzanje, u pustinji gde je voda deficitarni proizvod? ;-) Ma zezas se Lancia sigurno :)))

Citat:

Pa ljudi moji amerikanci uživaju mučit jadne ljude, on kad vidi da ovaj bježi samo tako će ga pretvorit u vatrenu kuglu, i njmu će to bit smješno - zna da mu se nitko neće suprotstavit...


Nije bas tako - u Iraku ponajvise stradanja prave kojekakve unutrasnje frakcije ekstremnih muslimana i sledbenika Sadama (koji jedni sa drugima nemaju veze, osim sto podjednako mrze Amerikance) - situacija u Iraku je vrlo kompleksna, i optuzivati samo amerikance da "prze ljude" je besmislena - ako nista drugo, ameri se ipak trude da minimizuju civilne zrtve, dok je cilj kojekakvih terorista i "mucenika" maksimizacija istih.

Inace, @Lancia, kad si vec pomenuo to oko uvrede, bas sam citao pre neki dan kako je bar deo USA vojske (na zalost ne onaj pri vrhu u Pentagonu skroz) ukapirao bitnost razumevanja kompletne situacije i ophodjenja sa civilima - do skoro su koristili knjigu "doktrine" iz ranih 70-tih gde se, za tzv. "insurgency" nije puno marilo i cilj je pre svega bila cista vojna pobeda.

Posto se pokazuje da u realnosti takva stvar ne postoji - poceli su da ulazu velike pare u neke trening kampove gde se situacija sagledava iz realnijeg ugla (sa svim faktorima) - doduse, i dan danas, Amerikanci imaju jako mali procenat ljudstva zaduzen za poboljsanje komunikacije sa civilima, i zadobijanje njihovog poverenja - Englezi recimo imaju mnogo vise takvih eksperata - i njihovi rezultati su obicno mnogo bolji.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 29.12.2005. u 20:22 · pre 253 meseca #25
Pozdrav,

ne zezam bas bukvalno Ivane, samo karikiram humanost americkog pristupa oruzju, nista vise. Bice to samo jos jedno oruzje ciji ce opstanak u realnim uslovima odrediti njegova efikasnost i ekonomicnost eksploatacije, da ne dangubimo mi oko raznih humanih aspekata nekog oruzja. Cak i ta pomenuta gumena municija je problematicna u prici jer su u SAD u jednoj senatskoj istrazi svojevremeno konstatovali da su u pojedinim zatvorima odredjeni cuvari vezbali pogodak iza uveta cime bi prosto ubili zrtvu pod najbanalnijim izgovorom u vidu nekakve neposlusnosti/pobune a sve pod maskom nesrecnog slucaja. Naravno, dubinom istrage stiglo se i do pojedinih zatvorskih uprava koje su bile pokrovitelji ovih uvezbavanja. Ipak, je, doduse, rec o jednoj od najtransparentnijih drzava te ko zna sta se sve desava po kojekakvim i kojecijim gulazima itd. Samo zelim reci da nema tu ni slova od humanosti u ma kom oruzju.

Ovaj drugi deo je interesantan jer ne samo USAF vec i najveca vecina svetskih vojski bi morala ozbiljnije da poradi na komunikaciji sa ostatkom (neuniformisanog) sveta. Koliko god zvucale povremeno kruto, na ovim prostorima su u mirnodopskim prilikama sve vojske od sredine sedamdesetih pa naovamo imale sasvim zadovoljavajuci nivo u ovom segmentu, nazalost, samo u njemu. Sve drugo, pocev od discipline pa navise, bilo je ispod ocekivanih nivoa. Najgore od svega jeste cinjenica da se takve stvari pokusavaju menjati samo u segmentu zaduzenih za odnose sa javnoscu, ostalo se zanemaruje, dakle grupica dodvorivaca i ulizivaca sa dobrim vezama u medijima ce zavrsiti posao. Tu i jeste kvaka, tako ne ide, ne samo u vojsci vec i u svim izolovanim sredinama. To se uci jos na obuci, vec posle obuke je, cenim, kasno.
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 30.12.2005. u 03:01 · pre 253 meseca #26
Citat:
Ivan Dimkovic: Nije bas tako - u Iraku ponajvise stradanja prave kojekakve unutrasnje frakcije ekstremnih muslimana i sledbenika Sadama (koji jedni sa drugima nemaju veze, osim sto podjednako mrze Amerikance) - situacija u Iraku je vrlo kompleksna, i optuzivati samo amerikance da "prze ljude" je besmislena - ako nista drugo, ameri se ipak trude da minimizuju civilne zrtve, dok je cilj kojekakvih terorista i "mucenika" maksimizacija istih.

Nadam se da si svestan cinjenice da tih terorista i mucenika nije bilo u Iraku dok Amerikanci nisu oslobodili Iracane...od zivota...
Potpis
anti-heroin spree
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 30.12.2005. u 10:24 · pre 253 meseca #27
@Fuzz... hmm, jeste malo OT ali ne slazem se skroz sa tobom, to sto nista nije moglo da se promoli preko Sadamove "gvozdene zavese" ne znaci da Irak nije imao kompleksnu unutrasnju situaciju i gomilu problema i oruzanih nasilja.
Da nije tako, ne bi se ni pretvorio u totalni haos :)

Citat:
Lancia88
Samo zelim reci da nema tu ni slova od humanosti u ma kom oruzju.


Tu se naravno slazemo... na kraju krajeva, oruzje je samo alat, bez coveka je samo mrtva stvar - a ljudi koji ga koriste su ti koji odredjuju da li ce nesto biti humano ili ne... na zalost u vecini slucajeva ne :(
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 02.01.2006. u 00:45 · pre 253 meseca #28
Svaka materija na temperaturi većoj od apsolutne nule isijava elektromagnetsko zračenje koje je posledica treperenja atoma i molekula.

Mikrotalasni opseg obuhvata široki središnji deo elektromagnetskog spektra, između radiofrekvencijskog i infracrvenog. Otuda mnoštvo uređaja, a tek se novi očekuju. Danas se mikrotalasi primenjuju u mobilnoj telefoniji, satelitskoj navigaciji, prenosu televizijske slike, bežičnoj telefoniji, bežičnom internetu, amaterskom i profesionalnom radiju, mikrotalasnim pećnicama, navođenju radara i projektila, daljinskom ispitivanju, radio astronomiji, otkrivanju i lečenju bolesti itd.

Povećanjem učestanosti (frekvencija) smanjuju se uređaji, pre svega antene. Propusne moći na višim učestanostima su veće: na jednoprocentnoj širini opsega (pojasa) učestanosti 60 gigaherca možete smestiti 600 TV kanala, a na 600 megaherca samo jedan.

Mikrotalasi se kroz Zemljin vazdušni omotač (atmosfera) prostiru gotovo pravolinijski, ne iskrivljuju se u jonosferi, što se dešava talasima nižih učestanosti. Zato se koriste i za održavanje veze izvan naše planete (sateliti).

Novo mikrotalasno oružje, pomoću kojeg će američki vojnici pokušati da smire iračke pobunjenike, verovatno neće raditi na frekvenciji od 95 gigaherca koja je namenjena za različite radiokomunikacione službe, već na 61,25 gigaherca, 122,5 gigaherca ili na nekoj drugoj ekstremno visokoj frekvenciji koja je određena za industrijske, naučne, medicinske ili slične primene radiofrekvencijske energije, u skladu sa međunarodnim i američkim propisima iz oblasti radiokomunikacija.

Da bi novo mikrotalasno oružje proizvelo zahtevano biološko dejstvo, odnosno "kritičnu" gustanu fluksa snage od, na primer, jedan vat po kvadratnom centimetru na rastojanju od 100 metara, neophodno je da ovi "naučno-fantanstični" radio-uređaji imaju ogromnu ekvivalentnu izotropnu zračenu snagu od 1.256 megavata!
Potpis
Quaerite et invenietis | Everything in life is Luck -- Donald Trump | http://www.akcenat.info | Momenat – Vaša instant doza vesti | Part Time Freelance Journalist
Re: Novo američko oružje - Mikrotalasima na ljude - Gigahercima po Iračanima 02.01.2006. u 16:07 · pre 253 meseca #29
Citat:
Ivan Dimkovic: @Fuzz... hmm, jeste malo OT ali ne slazem se skroz sa tobom, to sto nista nije moglo da se promoli preko Sadamove "gvozdene zavese" ne znaci da Irak nije imao kompleksnu unutrasnju situaciju i gomilu problema i oruzanih nasilja.
Da nije tako, ne bi se ni pretvorio u totalni haos :)


Pa ne bih ja to bas nazvao gvozdenom zavesom. To je obicna diktatura.
Medjutim, pokazalo se da je jedino takav oblik vladavine mogao ocuvati zemlju sa tako `kompleksnom unutrasnjom situacijom`. Sada je ta situacija nazalost neizmerno komplikovanija, diktatura jos izrazenija, a broj zrtava veci nego ikada.
Potpis
anti-heroin spree
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme