Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 85 odgovora
  • 37.559 pregleda

Najnovija ↓

Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 16:24 · pre 254 meseca
izmenjeno 2 puta, poslednji put igor@44 13.01.2006. u 12:54
  1. igor@4413.01.2006. u 12:54zapis iz teksta poruke
  2. igor@4420.12.2005. u 16:24zapis iz teksta poruke
#1
Idem u Filolosku gimnaziju, i poprilicno sam nezadovoljan casovima informatike i nastavnicima :( Evo kako izgleda jedna vezba koju smo juce radili:
Citat:
Otvorite program PAINT i uradite sledece:
a) nacrtajte mobilni telefon
b) sacuvajte fajl pod imenom "telefon" u folderu NOKIA
c) iskopirajte jos jedan takav telefon i dodajte tekst "ovo je moj telefon"
d) sacuvajte fajl pod novim imenom " telefoni" u folderu NOKIA...


zatim, moja nastavnica je ubedjena u to da je meni - npr. Cut, copy, paste itd. skup alatki i nista drugo :) ja kad mi neko kaze alatka mislim na "tool" :D Trojanci, su po njoj, specijalni programi koji vam kradu internet vreme :D ima jos bisera, nije ovo sve ....
kako je kod ostalih clanova ES-a, u njihovim gimnazijama/srednjim skolama? mislim da nije bas isti program kod svih.
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 16:43 · pre 254 meseca #2
Gledaj to ovako, barem nisi isao u elektro skolu-smer racunari i radio na Misedu kod poremecene matore kucke ciji je proritet bila sveska tvrdih korica sa trgvackim papirom...
Potpis
anti-heroin spree
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 17:01 · pre 254 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put Silenoz 20.12.2005. u 17:08
  1. Silenoz20.12.2005. u 17:08zapis iz teksta poruke
#3
Ćuti i uživaj dok možeš, jer kad dodje programiranje ili nešto drugo mnogo teže od PAINT-a biće jao kuku lele mene. (bar je meni tako bilo)

mada tebi ne bi trebalo biti problema oko bilo čega :)
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 18:34 · pre 254 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put zveckoo 20.12.2005. u 18:40
  1. zveckoo20.12.2005. u 18:40zapis iz teksta poruke
#4
Jedan cas informatike dok sam ja drzao informatiku u osnovnoj skoli...

1. prvo ganjavim decu jedno 5 min i objasnim im sta je ICQ.
2. svako mora da napravi svoj ICQ nalog (imaju uputstvo korak po korak a i ja pomognem kome zapne)
3. svako treba da razmeni ICQ broj i doda bar tri druga ucenika u kontakt listu i da pocne caskanje...
4. isprobavanje naprednog pretrazivanja ljudi na ICQu po raznim kriterijumima
5. Ko hoce moze da uzme skolski digitalni aparat i okaci svoju sliku uz svoj nalog na icq sajt
6. delim ocene...

Posle rade sta got hoce... rovare po internetu, igraju CALL OF DUTY u mrezi itd...

slicna procedura je bila i za upotrebu worda, excela,corela, pravljenje svog email naloga, itd...

Znaci konkretno nesto korisno jer u mom mestu 50% ljudi koji koriste internet ima sirokopojasni pristup internetu preko kablovske ili wirelessa. Modeme za telefon vise ti ne ni ugradjuju po defaultu kada kupujes racunar u mom mestu.
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 18:41 · pre 254 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put pctel 20.12.2005. u 18:41
  1. pctel20.12.2005. u 18:41zapis iz teksta poruke
#5
Citat:
igor@44: moja nastavnica je ubedjena u to da je meni - npr. Cut, copy, paste itd. skup alatki :)

Ovo je skup alatki:

Cut, copy i paste se mogu nalaziti u skupu alatki.
Citat:
Trojanci, su po njoj, specijalni programi koji vam kradu internet vreme

Pa, zar nisu? Ako me secanje dobro sluzi, trojanci jedan od omiljenih tool-ova za kradju internet vremena pre par godina.
Citat:
kako je kod ostalih clanova ES-a, u njihovim gimnazijama/srednjim skolama?

Ja sam odavno zavrsio srednju skolu, ali, cak i tada je svaki trud ulozen da se srednjoskolci nauce necemu bio cisto gubljenje vremena. Cak i tada je veliki deo ucenika nastojao samo da nabuba gradivo zbog ocene i da to za dva dana zaboravi i oslobodi memoriju za bubanje nekih drugih stvari. Ja da sam profesor, vec prvog septembra bih podelio svima dvojke za kraj godine i rekao im da vise ne dolaze - da ne muce ni sebe ni mene, ionako nema nikakvog efekta. E, sad, ukoliko neko hoce vecu ocenu, morao bih ipak da drzim predavanja, ali ko ne razume ono sto uci nema sanse da bi dobio vise od dvojke za napamet naucene lekcije.

Evo, bas u firmi imam jednog srednjoskolca na praksi - to je cudo jedno kako danasnji ucenici srednje tehnicke skole nemaju nikakvog smisla za tehniku, taj kad je dosao nije znao kompjutersko kuciste da upakuje u kartonsku kutiju, mucio se pola sata dok je ukapirao kako se to radi... Prvo sto sam ga naterao da nauci je da koristi cekic i klesta - nasao sam mu neko parce daske i nekoliko eksera, malo se bunio kako to nema veze sa kompjuterima ali sam mu ukratko objasnio da mu ovo nije skola i da mora da radi kako mu se kaze. I, tako, od ucenika tehnicke skole koji je od tehnickih poslova znao samo da veze sopstvene pertle, primenom stroge discipline postade covek koji ne samo da zna da sklopi kompjuter, instalira windows, linux i sve pratece drajvere, vec zna i da zameni tocak na kolima, popravi slavinu koja curi, zameni prekidac za svetlo i slicne stvari neophodne za razvijanje smisla za tehniku i tehnicki nacin razmisljanja.

Medjutim, nije problem samo u tehnickom vec i u logickom nacinu razmisljananja. Naime, pitao sam pomenutog da mi isprica neceg cega se seca iz osnova informatike, on je dugo razmisljao i setio se da mu je u secanju ostala podela na ulazne i izlazne uredjaje. Tu je sve po knjizi bez greske ispricao koji su koji uredjaji, medjutim, kad sam ga pitao gde svrstava USB flash, nastupila je panika - u vreme pisanja knjige nije postojao taj uredjaj, pa to nigde nije pisalo :-)

I, sta reci na kraju, koliko god da je lose nastavno osoblje, mnogo su gori ucenici koji se trude da sa sto manje znanja dobiju sto vece ocene a najgori je sistem obrazovanja koji im dozvoljava da se provuku kroz skolu kao pas kroz ogradu i da tamo nista ne nauce niti da razviju logicki nacin razmisljanja.

Od ucenika naviklih da nabubaju lekcije, stasavaju buduci profesori koji ce navici da nabubaju predavanja koji sve i da hoce ne mogu nauciti ucenike logickom nacinu razmisljanja. Kazu da "kada krenu kola nizbrdo" tesko je nesto promeniti, samo sto se tice obrazovanja, ne samo da su krenula, vec uveliko jure.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 21:41 · pre 253 meseca #6
Citat:
Citat:

Trojanci, su po njoj, specijalni programi koji vam kradu internet vreme


Pa, zar nisu? Ako me secanje dobro sluzi, trojanci jedan od omiljenih tool-ova za kradju internet vremena pre par godina.

pa i nisu bas :) mislim, ne kradu oni sami vreme ... Trojanac je, koliko ja znam, sinonim za Remote Administration Tool. znaci moze se prvo provaliti sifra za nalog kod provajdera preko keylogger komponente pa tek onda covek krade vreme.

a ovo za tool i ajde .. kad bolje razmislim moze se nazvati tako .. ali opet tool moze biti i program.

Citat:
Silenoz: Ćuti i uživaj dok možeš, jer kad dodje programiranje ili nešto drugo mnogo teže od PAINT-a biće jao kuku lele mene

taj deo jedva cekam :)
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 22:54 · pre 253 meseca #8
Svaka nasa vezba pocinje sa:
Citat:

1. Upalite racunar ( ako nije upaljen ) na veliko plavo dugme.
2. Sacekajte da se upali Windows
3. Kliknite 2 puta na ikonicu [ ime programa]
......


Do sada je bilo dosadno, sledece godine pocinjemo sa programiranjem, valjda ce da bude bolje :)
Potpis
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 23:14 · pre 253 meseca #9
Citat:
pajaja: Do sada je bilo dosadno, sledece godine pocinjemo sa programiranjem, valjda ce da bude bolje :)

blago vama, mi programiranje imamo tek u cetvrtom razredu :(
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 23:22 · pre 253 meseca #10
Citat:
igor@44: blago vama, mi programiranje imamo tek u cetvrtom razredu :(

Jel' vama neko brani da uzmete knjigu i sami ucite programiranje? Ima dosta knjiga pomocu kojih svako ko zna da cita moze samostalno nauciti da programira. Takve knjige se obicno zovu nesto u stilu "Visual basic za neupucene", "C++ for dummies", "Delphi za pocetnike" i tome slicno.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 20.12.2005. u 23:31 · pre 253 meseca #11
Citat:
pctel: Jel' vama neko brani da uzmete knjigu i sami ucite programiranje? Ima dosta knjiga pomocu kojih svako ko zna da cita moze samostalno nauciti da programira. Takve knjige se obicno zovu nesto u stilu "Visual basic za neupucene", "C++ for dummies", "Delphi za pocetnike" i tome slicno.

naravno... i citam ja te knjige :) ali bi bilo bolje da se radi to i u skoli .. malo ranije .. umesto word-a, power pointa i ostalih programa koje uopste ni ne koristim
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 21.12.2005. u 00:15 · pre 253 meseca #12
Ha ha ja sam imao informatiku prve dve godine. U prvoj godini mi je predavao čovek koji je završio pedagogiju i ima dva kursa "iz računara".
Ja sam mu pisao skripte za predavanje. Kada je predavao nesto komplikovanije posle svake druge rečenice je se okretao prema meni i pitao "jeli tako?" i nastavljao tek kada ja kazem potvrdno.
U drugoj godini mi je predavala neka konjina koja je zavrsila elektrotehniku i nije imala pojma. Jednom sam mu uradio nesto na kompu i on isao i kurcio se po zbornici sta je napravio. Posle toga sam mu radio prezentaciju na kraju godine i na kraju stavio Autor : despotbg . Posle toga su ga svi sprdali.

Nisam imao programiranje ali moj drug u gimnaziji kod neke dileje radi pismeno programiranje na pismenoj vezbi i ne sedaju za komp jer ova valjda neume da upali pascal, pa je lepo sve nagruvala i pita kao geografiju
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 21.12.2005. u 01:17 · pre 253 meseca #14
@pctel,
I meni je nekada dok sam išao u srednju školu izgledalo da je najbolji sistem onaj koji je primenjen na "slobodnu decu Sumerhila". Sada, nešto kasnije i s obzirom da sam bio i u ulozi profesora i đaka mislim da je sumerhil dobar koliko i komunizam. Bez konkurencije nema ni rezultata. Kada bi u postojećim školama ukinuli ocenjivanje imali bi samo malo gore rezultate, jer više ne bi bilo ni onog bubanja. Pravo rešenje je uvođenje konkurencije na svim nivoima, na prvom mestu među profesorima i pravilno vrednovanje rezultata. Nasuprot tome, između profesora i učenika treba uspostaviti punu saradnju koja se zasniva na želji učenika da nauče nešto a ne na prinudama i ucenama koje sprovodi profesor.

Rešenje za koje smatram da je najbolje sam napisao ranije u jednoj drugoj temi:

Citat:
Naše školstvo je loše. Sistem je postavljen tako da sputava i profesore i učenike. Problem se manifestuje na sledeći način:

1.Učenici vide profesore kao neprijatelje, profesor je za njih neko od koga treba izvući što bolju ocenu.
2.Ocene učenika i uspeh ne odražavanju njihovo stvarno znanje. Recimo dvojka kod profesora A je isto kao petica kod profesora B.
3.Rad profesora niko ne ocenjuje, ono što pedagog dođe jednom godišnje i napiše izveštaj ne znači ništa jer se jedino preko uspeha učenika može suditi o radu profesora. Profesor i sam ne zna da li radi dobro ili loše.
4.Profesori nisu motivisani na pravi način. Pri tome nije dovoljno motivisati nekoga tako što ćete mu bezuslovno dati više novca. Trenutno stanje je takvo da profesor radio ili ne radio ima istu platu.
5.Učenici su primorani da slušaju i stvari koje ih ne zanimaju. Pod ovim ne mislim da je u redu da neko jednostavno ne polaže matematiku jer mu se ne sviđa već mislim da ne mora da sluša profesora ako mu se ne sviđa da sluša jer recimo to već zna...
6.Komunikacija učenika i profesora je loša u velikim odeljenjima.

Učenici su korisnici sistema i takvi su kakvi jesu. Ne možemo promeniti korisnika da bi sistem postao dobar, tako da se tu ne mogu tražiti poboljšanja i nema svrhe navoditi brojne opšte poznate mane učenika.

Šta bih ja uradio:

1.Profesori ne treba da ocenjuju učenike već samo da im pomažu da savladaju neku oblast. Na taj način oni imaju zajednički cilj i nisu neprijatelji.
2.Učenici treba da polažu standardni test za dati predmet u tačno određenim vremenskim periodima. Test je isti za sve učenike za dati predmet u svim školama u Srbiji. Učenici će verovatno biti motivisaniji kada znaju da je ocena prava.
3.Prosek ocena svih učenika koje vodi jedan profesor ulaze u godišnju ocenu rada profesora. Jedna od komponenti godišnje ocene bi trebala da bude i ocena koju profesor dobija od učenika. Ukoliko profesor ne dobije prelaznu ocenu tražiti drugog sve dok se ne nađe odgovarajući.
4.Ako želite da motivišete nekoga da radi platite mu srazmerno njegovom radu. Seminari za usavršavanje su glupost ukoliko učesnika i ne zanima da nauči nešto novo kako bi napredovao u poslu već je tu samo da bi upisali da je bio prisutan i da se "usavršio". Ako možete da primate istu platu bez obzira koliko radite razmislite koliko bi ste Vi radili. Plata profesrora treba da bude mnogo veća i da zavisi od njegove ocene.
5.Dati učenicima veće slobode, dati mogućnost izbornih predmeta, predavanja učiniti neobaveznim. Kakva je svrha primoravati nekoga da sedi u učionici ako on to ne želi. Takav čovek može samo da smeta ostalima.
6.Smanjiti odeljenja na razuman broj, mislim da ni jedno odeljenje ne treba brojati više od 20 učenika.

Propisati profesoru koje se znaje očekuje od učenika a njemu ostaviti slobodu izbora kako će to znanje preneti učenicima.

Dati velika ovlašćenja direktorima škola ali i povećati odgovornost. Tako da ako škola ima rezultate ispod proseka direktor mora snositi posledice.

Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 21.12.2005. u 01:40 · pre 253 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put Goran Mijailovic 21.12.2005. u 01:41
  1. Goran Mijailovic21.12.2005. u 01:41zapis iz teksta poruke
#15
Citat:
igor@44: Programiranje na papiru :D tako je bilo i kod mog brata, u gimnaziji


Ne vidim nista smesno u tome, svaki algoritam moze da se rucno istestira, o ovome sam vec pisao pre sto godina i programeri su me ubedili da je moguce ali je lakse uz racunar.
Bez obzira ne vidim sta je tu smesno.
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 21.12.2005. u 03:41 · pre 253 meseca #16
Programiranje na papiru se trenutno polaze i na matematickom fakultetu - odsek racunarstvo i informatika. Kazu da to ima i svojih prednosti, ljudi koji tako nauce programiranje su bolji programeri, rade iz prve i bez greske jer nisu navikli da ih program proverava i ispravlja.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 21.12.2005. u 09:59 · pre 253 meseca #17
Citat:
pctel
Programiranje na papiru se trenutno polaze i na matematickom fakultetu - odsek racunarstvo i informatika. Kazu da to ima i svojih prednosti, ljudi koji tako nauce programiranje su bolji programeri, rade iz prve i bez greske jer nisu navikli da ih program proverava i ispravlja.


To mozda na tom papiru ;) Kad program postane pravi i kompleksniji od ispitnog pitanja, sa sve komercijalnim klijentima koji ne znaju uvek sta hoce ili hoce puno, deadlineovima i gomilom zavisnosti od drugih ljudi, programera, sistem arhitekti, project i product managera mozes da se slikas sa tom teorijom ;)

Sav komercijalni softver koji neminovno ima bugove te demantuje ;) Da nije tako, sutnili bi ogromna QA odeljenja napolje i zaposlili ljude da skrabaju na papiru umesto po djavolskim sokocalima ;)

Programiranje na papiru se praktikuje na fakultetima i skolama zbog manjka resursa i zbog (vaznije) cinjenice da su ljudi koji pohadjaju te kurseve obicno pocetnici pa je bitno da nauce neke elementarne stvari oko sintakse i toka koda sl...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 21.12.2005. u 10:16 · pre 253 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put caboom 21.12.2005. u 10:17
  1. caboom21.12.2005. u 10:17zapis iz teksta poruke
#18
Citat:
pctel: Programiranje na papiru se trenutno polaze i na matematickom fakultetu - odsek racunarstvo i informatika. Kazu da to ima i svojih prednosti, ljudi koji tako nauce programiranje su bolji programeri, rade iz prve i bez greske jer nisu navikli da ih program proverava i ispravlja.


iz celog ovog iskaza tacno je samo da ti ljudi bolje programiraju na papiru i krajnje je iracionalno, u godini 2005-oj kada je compile-time veoma jeftin i brz, praktikovati arhaicne metode koje su bile aktuelne pre 20-30 godina, kada je odista bilo veoma skupo praviti banalne greske, koje se uzgred budi receno svima desavaju, pa je niz vremenski skupih provera (inzenjer/sat kosta btw.) bio relativno isplativ.
Potpis
OV SM
LA PK
Re: Jedan cas informatike u mojoj skoli :) 21.12.2005. u 10:39 · pre 253 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put jablan 21.12.2005. u 10:40
  1. jablan21.12.2005. u 10:40zapis iz teksta poruke
#19
Citat:
pctel: Kazu da to ima i svojih prednosti, ljudi koji tako nauce programiranje su bolji programeri

Iz sopstvenog iskustva (na fakultetu smo polagali ispit iz COBOL-a programirajući na papiru) mogu ti reći da kodiranje na papiru u XXI veku nije ništa drugo do uvreda za ljudsku inteligenciju.

BTW, razlog je, pored onih koje je naveo Dimković, bio i taj što profesor i asistent nisu bili dovoljno informatički pismeni.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme