elitemadzone.org - Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

sunfan
Vladimir Kujovic
komercijalista
Ugrinovci,Beograd

Član broj: 301949
Poruke: 110
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{29.01.2015. u 06:59 - pre 112 meseci}

Tvrdoglavi

"ali sustina mog prethodnog odgovora je da bez izolacije ne mozes ici na niskotemperaturni rezim grejanja, ako je voda fluid u sistemu, a samim tim ako ne ides na nisku temperaturu ne mozes ni imati neke ustede. prva i osnovna stvar kod grejanja je smanjiti i eliminisati gubitke, a tek onda razmisljati o nacinu na koji ces se grejati.

a ako hoces vazduh vazduh, sa unutrasnjim jedinicama klima uredjaja, onda ti je bolje resenje zasebni split inverteri nego neka centralna klima. "

Bravo, jedan od retko poštenih odgovora i komentara

PR 85m2 8cm/20gr,malter,blok 19,5 k.vuna, p brana, cigla.Pod heraklit 7cm
Duž južne fas. zast. ter. ( cca 90m3 ), sa pasivno sol. grej.
Podno,f coil, radij., sušač
LG MAESTRO inv. 12
U aneksu garaža sa izol.5cm, plaf. g. 15 vuna. Krov PTK garaze 22 cm vuna
PTK cca 85m2 izol. kao PR. Krov 28 cm, pod 7 cm +sist.ploča za podno 5,5cm
Pos. brojilo,AT 1000 l+el.kotao + TP 18 kw vaz-voda

Odgovor na temu

dusankostic79
Dusan Kostic
kontrolor
RAPP ZASTAVA
Kragujevac

Član broj: 307493
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Toplotna pumpa

^{15.05.2015. u 21:27 - pre 108 meseci}

Pozdrav svima. Zamolio bih vas za pomoc. Gradim kucu i planiram postavljanje podnog grejanja. Iz tog razloga sam uradio projekat za grejanje. Ali imam malu nedoumicu. Naime, ovakav graficki prikaz polaganja cevi za grejanje nisam do sada video mada nisa strucnjak za ovu oblast i sve sto sam do sada video je ono sto moze da se vidi na netu. Molim vas da malo pogledate i da izkomentarisete dali ovo valja.
Unapred zahvalan.
http://imageshack.com/a/img537/7571/fkSWNr.jpg
http://imageshack.com/a/img913/9971/ZFbwYt.jpg

Odgovor na temu

Gavara
Srbija

Član broj: 305731
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.05.2015. u 07:11 - pre 108 meseci}

Na crtezu je prikazano tzv. "spiralno" tj kruzno motanje cevi. Po tom principu izrade kada pocinjete izradu kruga ostavljate dupli korak tj. rastojanje izmedju cevi sve dok nedodjete do centra. tada pravite & I vracate se prema kutiji I sabirniku I prakticno formirate krug sa odgovarajucim korakom koji je dat u projektu.
Najcesce ljudi znaju za tzv "zmiju" gde sa cevi idete u jednom smeru pa kada dodjete do kraja kruga motate za 180 stepeni u drugom smeru I tako dok nezavrsite krug.
Takav nacin motanja stvara vece otpore cirkulacionoj pumpi.

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.05.2015. u 09:36 - pre 108 meseci}

Oba načina motanja su ok. Tako oštro pod 90* kao na slici se ne može saviti cev pa će to biti nešto između spirale i tog što je nacrtano. Uglovi bi trebali imati poluprečnik od bar 25cm.
Pitanje je samo da li podno zaista treba da ide tako blizu zida, pogotovo pregradnih jer se tu obično stave neki ormani, komode itd pa grejanje nema efekat. Obično se takva mesta i ojačaju dodatno armaturom pri postavljanju grejanja.

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 217
*.dynamic.mbb.telenor.rs.

+336 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.05.2015. u 20:14 - pre 108 meseci}

Gde se tu vide dva nacina motanja? Na obe skice je potpuno isti nacin i ne postoji drugi. Uobicajeno je da razmak izmedju postavljenih cevi bude 200 mm. sto je precnik koji dozvoljava rucno motanje bez upotrebe alata za savijanje. Da bi se dozvoljaalo jednakomerno rastezanje kosuljice ne vodi se racuna o tome gde ce da bude postavljen namestaj. Ukoliko bi se kosuljica grejala nesrazmerno, dolazi do neminovnog pucanja.
Skica je samo skica i udaljenost obodnog ocevljenja od zidova se srazmerno rasporedjuje

Odgovor na temu

dusankostic79
Dusan Kostic
kontrolor
RAPP ZASTAVA
Kragujevac

Član broj: 307493
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.05.2015. u 21:07 - pre 108 meseci}

Jasno je meni koji je nacin motanja ali me brine kako ce da se regulise kada kroz pojedine sobe prolaze delovi zmija iz drugih soba. I ja sam pitao zasto tako blizu zida ali je projektant rekao da bi tako trebalo i da nema problema. Ima li neko neki predlog kako bi trebalo da odradim regulaciju. Inace projektant je u projektu stavio sve naj skuplje komponente iz Rehau asortimana. I sad sve je to lepo ali papreno pa cu morati malo da odstupam od projekta bar sto se tice proizvodjaca i naj verovatnije cu da uzimam Henco. Sto se tice Izvora grejanja u planu je toplotna pumpa vazduh-voda ali u nekom narednom periodu.

Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2027
*.opera-mini.net.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.05.2015. u 21:15 - pre 108 meseci}

sustina projektovanja je da se izracunaju gubici i odaberu grejna tela. u ovom slucaju grejno telo ti je pod, i nema razloga da se bilo sta regulise, sustina cg je da imas ujednacenost temperature u celom objektu. tako da, ako si odabrao projektanta sa iskustvom, uradi kako je predvideo.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Odgovor na temu

dusankostic79
Dusan Kostic
kontrolor
RAPP ZASTAVA
Kragujevac

Član broj: 307493
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.05.2015. u 21:33 - pre 108 meseci}

To je verovatno i naj veci problem jer sa kim god pricas iz te struke svi su prepuni iskustva, pre nego sto sam naisao na ovog projektanta pozovem ja jednu firmu (ugledniju firmu iz KG-a) i pricamo mi o podnom grejanju i o izvoru grejanja i kazem ja da bih voleo TP vazduh-voda on meni kaze to ne postoji i sve vreme mi prodaje kotao na pelet. Tako da sam poprilicno skeptican sto se njihovog iskustva tice pa sam zato potrazio dodatno misljenje ovde na forumu.

Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2027
*.opera-mini.net.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{16.05.2015. u 21:41 - pre 108 meseci}

zato sam i napisao "ako". mada izracunati gubitke nije neki problem, a sto se izvora grejanja tice, tu vec dolaze do izrazaja kojekakvi interesi. ti si napravio dobar izbor. ako se sve lepo i ravnomerno namota (a to vec zavisi od majstora kojeg izaberes), uz tp ces se jeftino i kvalitetno ugrejati.
kod mene u familiji je dve generacije masinskih inzinjera, i starija garda je bila skepticna povodom tp, ali posle sezone rada, skepticnost je nestala.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Odgovor na temu

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 217
*.dynamic.mbb.telenor.rs.

+336 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{17.05.2015. u 05:59 - pre 108 meseci}

Sto se tice prolaska cevi koje ne bi trebale grejati prostoriju koju ne greju, resenje je prosto. I na potisnom i na povratnom vodu se navlaci izolacija i postavljaju se jedna do druge bez ikakvog razmaka. Pricvrscuju se na kosuljicu poluobumicama i ukucava se ista ekserima za beton. Takve cevi bez problema mogu da idu pored zida, Regulacija za svaku sobu se izvodi termoregulatorima koji se montiraju na kolektor. Koliko prostorija toliko termoregulatora.
Dovod i odvod od peci, bojlera ili izmenjivaca TP do kolektora se takodje pakuju u izolacionu cev, koja je od nekevrste elassticnog stiropora uvijna u alu foliju.
Pozdrav

Odgovor na temu

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 217
*.dynamic.mbb.telenor.rs.

+336 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{17.05.2015. u 06:01 - pre 108 meseci}

Odgovor na temu

dusankostic79
Dusan Kostic
kontrolor
RAPP ZASTAVA
Kragujevac

Član broj: 307493
Poruke: 10
*.customer.telenor.rs.

Profil

Re: Toplotna pumpa

^{17.05.2015. u 08:45 - pre 108 meseci}

Postavljanje cevi planiram da izvodim sam zbog toga sam i radio projekat da bi sve bilo lepo definisano. Uskoro bi trebalo da krenem sa tim samo da dobijem malo slobodnog vremana, posto ovo savremeno robovlasnicko drustvo ne ostavlja puno vremena za van nastavne aktivnosti.
Hvala svima na savetima i odgovorima.

Odgovor na temu

tvrdoglavi
mdv elektronik Novi Sad

Član broj: 326421
Poruke: 2027
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.mdv-elektronik.com

+160 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{17.05.2015. u 09:04 - pre 108 meseci}

samo napred, i pazljivo. koliko vidim po slikama projektant je izuzeo neke prostorije koje se ne greju, ostalo je sve ok, nema potrebe za bilo kakvim izolacijama, regulatorima i slicno. racunaj da u zavisnosti od izolacije, sa tp ces trositi izmedju 1,5 i 2 € po m2 za grejanje po sezoni, tako da nema potrebe da pravis temperaturne zone po kuci.

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{18.05.2015. u 07:02 - pre 108 meseci}

Jako je važno da ispoštiješ dva zahteva:
1. razmak između cevi treba da je svugde jednak (10-15-20cm koliko se opredeliš, izračunati po gubicima objekta)
2. dužina cevi treba da je približno jednaka (koliko vidim projektant je to odlično uradio jer su cevi oko 60m)

Samo napred!

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

msulentic
Kopačevo, Hrvatska

Član broj: 300162
Poruke: 14
31.45.173.*

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{21.07.2015. u 17:32 - pre 106 meseci}

Malo sam se pozabavio temperaturnim loggerom, Arduino Mega, Ethernet shield i Xively servis.
Koga zanima nek klikne na link:
https://personal.xively.com/feeds/1523064812

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{21.07.2015. u 22:28 - pre 106 meseci}

Koje su površine kolektori? Zaboravio sam, koliki je bojler? Meriš li potrošnju struje?

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu

msulentic
Kopačevo, Hrvatska

Član broj: 300162
Poruke: 14
31.45.173.*

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.07.2015. u 11:37 - pre 106 meseci}

Dva kolektora po 2m2, bojler 200l, protok 430l/h.
Mjerenje struje jos nisam automatizirao, ali ću u budućnosti, sada to radim pješice na kontrolnom brojilu;-).

Odgovor na temu

neznam nisam odavde
pera petrović
penzioner
penzioner
novi sad

Član broj: 329954
Poruke: 83
87.116.145.*

+1 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.07.2015. u 19:28 - pre 106 meseci}

Dobro veče,Na velike preskoke sam pročitao skoro ceo forum i pošto se ovom temom u samogradnji bavim od 2012te godine odlučio sam da se pohvalim da imam toplotnu pumpu u samogradnji koja pouzdano radi .
Grejem 60 kvarata klasično radijatorima imam prosečno 22 stepena temperaturu stana i naravno ono što mi se naj dopada je sanitarna voda po ceni ispod 1 KW struje za jedno dogrevanje za 38 na 48 stepeni.Imam kod mojih dobrih prijatelja dosada samogradnjom napravljeno :4 TP voda voda i 2 TP vazduh voda i greju stanove od 90 kvadrata.tj.Kuće od 60 do 120 kvadrata .Naravno svima tamo sam dodao bojler jer je računica pokazala da ušteda struje na sanitarnoj vodi nam svima daje preko zime - bar prelazani period koji je najduži deo sezone takoreći besplatno, ako poredim sa onima koji greju vodu klasično + konfor + mesečno plaćnje tj nema više gomila para za gomilu ogreva sumnjivog kvaliteta i sumnjive količine.Trenutno je vrh moje samogradnje TP koja radi voda voda i vazduh voda i radi drugi mesec sa ušedom oko 20% u odnosu na dosadašnje rezultate merenja potrošnje u sistemu voda voda.Nadam se da ću sresti i druge samograditelje i moći razmeniti svoja iskustva sa drugim članovima koji vole ovu loptu na kojoj živimo i koji korištenjem ovog načina grejanja osim što zaista štede novčiće kojih nažalost je sve manje i sve se teže dolazi do njih, ujedno i smanjuju zagađenje CO2 sumporom gareži i drugim produktima nažalost naših dotrajalih i loših kotlova.

Odgovor na temu

tihi2
Novi Sad

Član broj: 254648
Poruke: 1664
*.dynamic.sbb.rs.

+98 Profil

Re: Toplotna pumpa

^{22.07.2015. u 21:40 - pre 106 meseci}

Kad to može da se vidi?

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Odgovor na temu