Er-kondisn kao toplotna pumpa

Imam Ideju pa hocu da vidim vase mislenje?
Air conditioner da preradim u toplotnu pumpu:potopis isparuvaca u
zatvoren sud isklucis i demontiras ventilator , na to priklucis
vode iz zemje (t=10-15 C)a hladnu vodu i kanalizacije i eto ti
toplotna pumpa za 300 eura.
Pozdrav

On ti je svakako toplotna pumpa,medij mu je vazduh

Potpis

Pozdrav
---ivanhoe---

I ja imam slicnu iedju o potapanju vanjske i unutrasnje jedinice, da li je ovako nesto iko radio...

Mnogo bolje je da se spoljna jedinica ne modifikuje, a da se unutrašnja jedinica zameni za odgovarajuću tj za neku sa manjom površinom koja će se potopiti u vodu u sistemu grejanja.
Takav lamelni izmenjivač košta oko 200 evra za snagu od 10kw, a verovatno treba manji (od oko 3-4kw) pa je i cena manja.
Time bi se dobila jeftina TP vazduh-voda. Treba još samo napuniti novi sistem freonom i stvar je gotova.
Ili nije?

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Ma sve je to super za 200 eu , nego kako se toliki silni inženjeri i timovi inženjera nisu setili toga i milione već zaradili.
Pa ne koštaju bezveze takve toplotne pumpe po više hiljada evra.

Ja bi prvi rasturio jednu klimu i potopio u vodu i grejao celu kuću , al ne može :)

Potpis

Serviser rashladne tehnike

Inzinjeri tj. firme vecinom nude cijele sisteme koji kostaju nekoliko hiljada evra cak se i dobije petogodisnje odrzavanje za istu cijenu.

Uostalo ima dosta ljudi sa ovog foruma koji su sebi pravili TP za 1000 evra.. i savršeno im funkcionise

Moja kuca ce se ionako rusiti kroz nekoliko godina tako da mi se ne isplati ulagati puno imam oko 40 kvadrata grejnog prostora zidovi su debeli pola metra zemljena opeka "čerpić"...
Znam i da postoje iizmjenjivači i vidim da su super ali meni se ni to ne isplati .. cak razmisljam da ostavim unutrasnju jedinicu klime posto imam 35 kvadrata jer sve je praktično jedna prostorija a da potopim vanjsku jedinicu tj. samo izmjenjivac freon-vazduh u vecu posudu sa vodom gje bi voda cirkulisala iz bunara...

Ima tu nešto, ali ni cene nisu baš (pre)poštene.
TP od 12kw košta od 1800-6500evra. I svi tvrde da sve radi i da je COP oko 3. Šta je tu tolika razlika u ceni?
Koliko sam ja pravio računicu, delovi se mogu kupiti oko 1600evra, pa ona cena oko 2000 je (po meni) realna.
Jedino bi se (možda) nešto moglo uštedeti ako se zameni unutrašnja jedinica, ali i taj novi kondenzator sa rezervoarom od bar 200 litara košta oko 400evra.
I onda se za oko 1000evra dobije 4kw što je manje od pola od onih 10kw koji koštaju 2000evra.
Okreni-obrni računica nepovoljna. Plus rizik kako će to uopšte raditi.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Kakva bi sitacija bila da uzmjem vanjsku jedinicu klime rasturim je i tu postavim plocasti izmjenjivac sa vodim iz bunara , dok unutrašnju jedinicu ostavim onakvu kako jest i postavim je na povoljnom mjestu u prostoriji. Plocasti izmjenjivac bi mogao da nabavim za 90 evra marke SWEP.

jesi mislio ovako nesto

Upravo mislim na ovakvu skalameriju , to je ono sto se trazi... Samo imam osjecaj da je ovde sistem voda-voda vidim dva rezrvoara sa vodom , osim ako nije stavio dodatni izmjenjivač...

mali genije -jel imas izvora kako radi ova skalamerija sa fatografije...

Ja kada bi kod sebe pravio vjerovatno bi stavio veće rezervoare posto prostor mi nije problem... Imam dilemu da li da postavljam radijatore ili da ostavljam unutrasnju jedinicu sta je bolje... Rdijatore imam neke nije mi neka investicija da ih instaliram...

Najveca mi je dilema radijatori ili da klima puše..stalno se premišljam ...imam osjecaj da mi klima nece moci dovoljno da zagreje vodu...

Pa probaj , teško je reći ovako da li će raditi ili neće. Ipak je to prototip.

Potpis

Serviser rashladne tehnike

ja sam probao obe varijante cisto iz znatizelje i to lepo radi ako zadihtujes dobro.
ostavi unutrasnju nek duva manji su gubitci nego da stavljas radijatore.ako ces da koristis samo grejanje izbaci cetvorokraki ventil (a sto hladi leti ubija)

Rijesio sam na ljeto razvaljujem klimu i uvodim grejanje ostavljam unutrasnj jedinicu definitivno ...samo cu da potopim vanjski isparivac.....

sada me interesuje taj ceverokraki ventil zasto da ga izbacim ,da mogu objesniti svome frigo tehnicaru koji ce mi pomagat...

Genije koju mi klimu predlazes da uzmen posto cu najvjerovatnije uzimat neku polovnu, novu mi se ne isplati razvaljivat... sto se tice izolacije kuce ok je zimi sam znao potrosit 4 kubika drva za grejanje..

I da koju punpu za bunar predlazeš da li je dovoljna ona ruska punpa....

Mali genije, koja je to snaga?
Kako regulišeš način rada kompresora?
Lepo izgleda iako je u SSM varijanti, gde je funkcionalnost na prvom mestu...

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

ova sa slike nije moja jer sam ostao bez dosta slika i podataka(crko hard)
kompresor je imao HP i LP presostat za svaki slucaj cetvorokraki je leteo napolje zajedno
sa kapilarom i stavljen je TEV i ostavljena je elektronika klime u funkciji sa malo modifikacija
slikacu danas(ako ne zaboravim) jednu ljutu masinu u ssm varijanti koja je testirana ove zime

@Derva pa cetvorokraki ti netreba ako ces samo da se grejes a i smanjuje cop
izbaci i kapilaru i stavi tev

Klima uredjaj je toplotna pumpa. Razlika izmedju toplotne pumpe (voda-vazduh) i klime je u izmenjivacu toplote. Ako bi na klima uredjaj umesto unurtasnje jedinice zakacio vodeni kondenzator ili plocasti izmenjivac, dobio bi to sto zelis.
Razlog za visoku cenu toplotnih pumpi je u nesto slozenijoj automatici i manjim serijama proizvodnje. Novije toplotne pumpe regulisu i ceo sistem grejanja u objektu (temperaturu vode u razlicitim potrosacima, rad cirkulacionih pumpi i mesnih ventila).
Sto se tice tvoje varijante, elektronika iz klime zavrsava posao. Samo sto umesto ventilatora unutrasnje jedinice vezes cirkulacionu pumpu (da bi je gasila za vreme otapanja).
Cetvorokraki ventil ti itekako treba (ako je varijanta voda vazduh) inace ces morati na svakih 2-3 sata da otapas spoljasnju jedinicu.
Cevni izmenjivac moze da se napravi vrlo jednostavno i za malo para (neces imati iskoriscenje kao na plcastom ali radi).
Sto se tice potapanja unutrasnje jedinice u neke kazane, meni izgleda malo smesno a nisam siguran ni da je jeftinije. Varijantu sa cevnim izmenjivacem sam pravio i cela stvar radi. Jedini problem je u tome sto ti uredjaji nisu bas pogodni za radijatorski sistem grejanja (zbog temperature vode) ali su za podno idealni.

Pa baš zbog salabog iskorištenja toplote sa ovakvim sistemom sa radijatorima ja bih definitovno ostavio unutrašnju jedinicu .. Okacio bi je na povoljno mjesto i neka duva toplotu.. ono sto bih ja uradio je samo potapanje vanjske jedinice onda se ne bi smznula... vidjet cu ovo ljeto kakave ce biti temparature posto sam se preselio na sprat pred zinmu ..ne znam kako je ljeti ovde mozda ostavim i hlađenje....

Znaci sistem bi bio voda -vazduh u smislu da dobija temp iz vode a greje vazduh unutra normalno preko unutrasnje jedinice

sad hajde ljudi koju klimu da uzmem da je prepravljam imam negdje oko 30-35 kvadrata grejnog prostora , i koja punpa iz bunara ja razmislja o ruskoj potopnoj ili hidropaku..

Planiram da busim bunareve, danas sam bio u jednom vrticu u kojem su radili sistem voda-voda pa su ispitavali podzemne vode .kazu da je ispod podzemno jezero i nepresušan izvor vode ... vrtic je blizu mene
inace sam u centru Banja Luke, 2 kilometra od vrbasa... u vrticu su busili bunareve od 15 metara imaju protok 5 litara u sekundi... inace oko mene ina oko 10 bunareva sistem zabijanja metalnih cijevi u zemlju , skoro sam mjerio voda mi je na 5 metara dubine...

Razlika u automatici je samo u programiranju (znanje), sve ostalo je isto. Razlika u ceni delova je mala za TP od 10kw i one od 50kw (reda 200-300 evra). A rade se po narudžbini, komad po komad "zbog prilagođenja konkretnim potrebama i uslovima". Čitaj, nema mušterija.Mora li da ima ciklus otapanja? Ako je bunarska voda ulazni medijum i ako ima dobar protok sa temperaturom 13/7 zašto bi se TP smrzavala?Cevni su mi savetovali kao obavezan zbog nepoznatog kvaliteta vode i prljavštine iz bunara. Bakarni izmenjivač od 18mm se može napraviti za 200evra snage 10kw. Pločasti može na strani kondenzatora (i on je oko 200evra).
Potapanje je jedini način da ugrejem 3 etaže. Jeste COP manji, ali je to ipak jeftinije rešenje nego praviti novo grejanje (bilo podno, bilo vazdušno). Još ako se 2 radijatora po etaži zamene fan-coilima, eto i hlađenja.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

Tihi2
Sto se automatike tice bio sam jasan, samo nisi ubacio citat do kraja.
Otapanje sam napomenuo varijanta voda vazduh. Ukoliko pravis varijantu voda voda otapanje (cetvorokraki ventil) ti nije potrebno, ali onda neces moci da koristis uredjaj za hladjenje.
A cevni izmenjivac snage oko 6KW je kostao oko1500din u varijanti uradi sam. I mnogo je manjih dimenzija. Ne znam kakvu ideju imas za sud u koji bi potopio unutrasnju jedinicu ali sve to bi trebalo da drzi pritisak i deluje mi dosta komplikovano.