elitemadzone.org - Izbor klima uredjaja

Heinz
Voždovac

Član broj: 293309
Poruke: 276
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

^{11.10.2016. u 13:10 - pre 91 meseci}

http://www.beogas.rs/new/posta...macije-o-gasu/osnovni-pojmovi/
Gas ili plin je mešavina jedinjenja ugljenika i vodonika, a vrste gasa se razlikuju po preovladjujućem jedinjenju i po načinu nastanka. Mi koristimo prirodni gas, koji po klasifikaciji spada u drugu grupu sadrži oko 90% metana (CH4), oko 4% viših ugljovodonika (etan, propan, butan..), 5% nesagorivih gasova (azot, ugljen-dioksid). Donja toplotna moć prirodnog gasa se kreće u granicama od 33000-37000 kJ/m3 , ili 8000 kcal/N m3 ili 8,4-13,1 KWh/ m3.

http://20posto.blogspot.rs/201...zablude-oko-gasa-i-struje.html
Standardni metar kubni gasa, osim što ima određena propisana hemijska svojstva, je kubni metar prirodnog gasa na standardnim uslovima:donje toplotne moći Hd=33.338,35 kJ pri temperaturi od 288,15 K (15°C) i pritisku 1,01325 bar (1013,25 mbar) - odnosno nadpritisku (atmosferski pa plus 25 milibara).

33338,35 kJ = 9,26 kW

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.112.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 13:12 - pre 91 meseci}

Citat:

Vlaja 011: Nema COP-ova?

Ovo je prema njihovim tablicama.

Prikačeni fajlovi

COP-07.jpg - 68.71k

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 13:54 - pre 91 meseci}

Pa Vlajo bem mu sunce , podelis TC sa IP i dobijes COP .. Recimo na unutrasnoj 20c , spoljnoj -15c , TC je max kapacitet 2140w / IP koliko struje tada vuce 1030w = dobijes COP 2.07

Hvala Heinz i bandoglavi :)

Fujitsu ASYG 12 LU ...
SKICA STANA
Stan 48m2 , PVC stolarija , jedan spoljni zid - cigla 45cm izolovan stiroporom s
unutrasnje strane : decija soba 3cm , kuhinja 2cm , terasa spolja 5cm i iznad tavan
izolovan vunom 10cm . Sezona 2015-16 g. - 11.10 - 01.04 = 618kwh , 2016-17 =
880kwh

Vlaja 011
Vlada Filipović
VD naučnik
Srbistan Info
Bg

Član broj: 333854
Poruke: 178
87.250.46.*

Jabber: Vlaja 011

+6 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 17:54 - pre 91 meseci}

Hvala svima, a posebno Croninu.

Po tom dijagramu, po efikasnosti, a time i potrošnji, Dailin 09 šije Fujitsu 07 za klasu !

zoxor
Pancevo
Grappa doo Beograd
ovlasceni distributer za
Carrier i Toshiba

Član broj: 319673
Poruke: 1494

+70 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 18:36 - pre 91 meseci}

Taj diagram je ocigledno crtao neko iz Daikina

Ispada da LE ima COP 3,25 a LM 3,00 ;-)

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 21:28 - pre 91 meseci}

Citat:

Vlaja 011:
Hvala svima, a posebno Croninu.

Po tom dijagramu, po efikasnosti, a time i potrošnji, Dailin 09 šije Fujitsu 07 za klasu !

Pretpostavljam da si sada resio svoju dilemu --- verovatno je tvoj izbor Daikin ftxb25c.

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 21:55 - pre 91 meseci}

Evo ti link za Daikin , nadji ga na listi i vidi sta daje na kojim temp ..

http://www.eurovent-certificat...ffiche=57&indice_affiche=4

07LEC

na -15c daje 2.14kw sa potrosnjom 1.03kw = COP 2.07
na -5 daje 2.79kw sa potrosnjom od 1.1kw = COP 2.53
na 7c daje 4kw sa potrosnjom od 1.22kw = 3.27

Daikin FTXB25c

na -15c daje 1.72kw sa potrosnjom 0.74w = COP 2.31
na -7 daje 2.13kw sa potrosnjom od 0.88kw = COP 2.41
na 7c daje 2.8kw sa potrosnjom od 0.7kw = 4.01

Zavisi sta ti treba , da spara struju ( Daikin ) ili ces jacu klimu ( 07LEC ) . LEC je jaca i za klasu kvalitetnija klima , u smislu da je to stabdard model a taj Daikin ti je ulazni tj osnovni model ..

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 22:31 - pre 91 meseci}

@NEXTEEN ......on ( vlaja011) ima interesovanja i za TP i akumulator toplote( bafer ) -- razmislja o razicitim kombinacijama .Evo....

http://www.elitemadzone.org/t19098-165-Toplotna-pumpa

Ja licno bih voleo da cujem njegovo iskustvo o modelu Daikin ftxb25c.........a mozda ima i nekih informacija iz dalekog sveta o kombinaciji TP ( nisko temperaturno ) + Bafer 2000 l.............

anon3017188

Član broj: 318285
Poruke: 2722

+33 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{11.10.2016. u 22:45 - pre 91 meseci}

Citat:

nexteen:
Evo ti link za Daikin , nadji ga na listi i vidi sta daje na kojim temp ..

http://www.eurovent-certificat...ffiche=57&indice_affiche=4

07LEC

na -15c daje 2.14kw sa potrosnjom 1.03kw = COP 2.07
na -5 daje 2.79kw sa potrosnjom od 1.1kw = COP 2.53
na 7c daje 4kw sa potrosnjom od 1.22kw = 3.27

Daikin FTXB25c

na -15c daje 1.72kw sa potrosnjom 0.74w = COP 2.31
na -7 daje 2.13kw sa potrosnjom od 0.88kw = COP 2.41
na 7c daje 2.8kw sa potrosnjom od 0.7kw = 4.01

Zavisi sta ti treba , da spara struju ( Daikin ) ili ces jacu klimu ( 07LEC ) . LEC je jaca i za klasu kvalitetnija klima , u smislu da je to stabdard model a taj Daikin ti je ulazni tj osnovni model ..

A tu je potrebno i " uporediti ", i obratiti paznju na kojoj brzini " izduvavanja "postize nominalni kapacitet-maksimalni kapacitet grejanja i velicinu prostorije , zbog ravnomernog zagrevanja prostorije i njene velicine ?

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
91.148.112.*

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 01:38 - pre 91 meseci}

Citat:

zoxor:
Taj diagram je ocigledno crtao neko iz Daikina

Ispada da LE ima COP 3,25 a LM 3,00 ;-)

Ovo je prema tabelama samih proizvođača. Evo, nije me mrzelo, ukucao sam EV rezultate, pa Vlaja može da se uveri ko manje laže. Ne mogu da nađem podatek za LEC na EV pa sam stavio LUC.

Prikačeni fajlovi

COP-07 EV.jpg - 63.64k

sasamanas
S.A

Član broj: 181306
Poruke: 378
*.mediaworksit.net.

+10 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 09:01 - pre 91 meseci}

Citat:

sasamanas:

Citat:

nexteen:
Na zalost nemam nikog na forumu pa da vidimo kako se ponasa itd .. Upada u oko je max izduv od 470m3/h , za razliku od ulaznog modela LLCC koji ima max 740m3/h , ogromna razlika ..

Mission

Niska/sred./maks. brz. vent: 300/425/470 m³/h
20-38 dB(A)

Fujitsu LLCC

325-740 m3/h
22-43db

Pazi ima 3 brzine na daljincu i to su te brzine koje su navedene u specifikaciji. Ali ima i 4ttu tj turbo koja verujem da je preko 600-700.

Za grejanje mislim da to nije vazno mislim da izbacuje vreliji vazduh na manjim obrtajima nego na vecim, za hladenje jeste jer letos sam cesto gruvao turbo da bi dobacila do spavace sobe koja je preko hodnika od tacke gde stoji unutrasnja do ulaza u sobu preko 7-8 metara.

Inace letos sam ovom klimom hladio dnevnu sobu sa trpezarijom u sklopu, hodnik, wc i spavacu sobu ( ove 3 prostorije su su preko puta un. jedinice) sto je skoro 60 kvm bez problema.

Klima se uopste nije mucila da ohladi sve ove prostorije minimalno je radila i postizala svaku temp koju sam joj zadavao, jendom recju odusevljem sam njenim hladjenjem za grejanje cemo da vidimo.

U pitanju je kuca tj potkrovlje kuce (visoko jedna strana 2m druga 1,6 m plafoni 2,6), spolja blok 20-25 cm pa klasicna beton fasada pa na to 5 cm stiropora, Unutra svi spoljasni zidovi 5cm stiropora, kosine 5 cm striropora 10 cm staklene mineralne vuna razdjeno sve do vrha krova.

Plafon 20 cm vune, pre gipsa radena ona folija 3roslojna, aluminium ka sobi mrezica izmedju pa najlon ( vraca svu toplotu dole ) stolarija Veka pvc.

Sto se tice klime i hladjena stvarno sam prezadovoljan, ovaj prostor koji sam naveo hladi iz sprdnje ali bukvalno (pritom mi je ta dnevna soba u kojoj se nalazi klima na jugo zapadnoj strani sunce bije pravo u sobu, jos nisam stvaio roletne.

Jedva cekam da pocnem neko ozbiljno grejanje sa njom.

Klima mi je vezana direktno na kabal pa na osigurac samo za nju, pa nmg da kontrolisem potrosnju. Jedino da ugradim onaj merac sto ide u tablu a izgleda kao osigurac ?

Jel se dobije nesto grejanjem na klimu, tipa nocu je odvrnuti na 26c 27c (jeftina struja) kao da se akumulira toplota, a danju spustiti na 23-24 ?

Inace jako dobra tema pratim je vec godinama, i da pozdravim i zahvalim clanovima koji vide statistiku i rade prave ozbiljne testove o potrosnji struje i merenju temp Spolja unutra, i sve to iznose ovde.

Tek sam sad skontao sta si ti napisao :

"nexteen"
Na zalost nemam nikog na forumu pa da vidimo kako se ponasa itd .. Upada u oko je max izduv od 470m3/h , za razliku od ulaznog modela LLCC koji ima max 740m3/h , ogromna razlika ..

Ne znam gde si izvukao te podatke jer moja ima :

Protok vazduha: Niža/Srednja/Viša (brzina ventilatora)= "450/560/650" m³/h pritom ima i turbo sto je 4tvrta brzina koja se dobije drzanjem odredjenog dugmeta na daljincu.

Nisi dobro procitao par postova iznad sam naveo njene specifikacije.

Midea Mission 12
58mkv grejano (deo potkrovlja)
1878 kw grejanje 2016/2017
32kw po m2, 1.99 eura po m2.
Fasada 5cm stirpopor,
Unutra 5cm spoljasni zidovi, kosine 5+10 (stiropor+vuna),
Plafon 10 cm vune (planiram jos 10-20cm), pod 3cm stirodura + 9mm silent folija kao neka pena

Parna brana (alu folija+mezica+najlon)na kosinama i plafonu, aluminijum ka prostorijama za vracanje toplote.

sasamanas
S.A

Član broj: 181306
Poruke: 378
*.mediaworksit.net.

+10 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 10:10 - pre 91 meseci}

Evo da vidite kakav sam plan odradio na gajbi (potkrovlje kuce) u osnovi je 10x7=70kvm, posto je gruba gradnja bila mogao sam da biram sem wca gde cu i sta cu sto se tice plana.

Klimu sam planirao na mestu gde sam je i postavio, i zbog kamina (da ventilatorom izbacujem vruc vazduh dalje u prostorije) a i da bi rashladjivao sto vise i ugodnije sa tog mesta.

Evo plana :

E sad pitanje koliko klima i koje jacine bi stve vi stavili a da grejem celu kvadraturu ????

Za sad ja sam stavio samo jednu oznaceno na poziciji na slici :

Kapacitet klima uređaja:
Hlađenje: 12000 BTU/3,5 KW
Grejanje: 13000 BTU/3,8 KW
Potrošnja struje:
Hlađenje: (104-1720) W
Grejanje: (162-1740) W
Pri hladjenju/Pri grejanju: A+++/A++
Protok vazduha: Niža/Srednja/Viša (brzina ventilatora)= 450/560/650 m³/h
Temperaturni raspon rada: -15°C do +50ºC
Radni medijum: Eko gas R410A

Opis izolacije potkrovlja u kuci :

-Zidano giter blokom na 20 cm

-Izolacija spoljasnja bila nekad klasicna beton fasada pa na to 5cm stropora

-Unutrasnji zidovi 5cm striropora na svim spoljasnim zidovima sem u wcu

-Kosine 5cm stiropora+10cm staklene mineralne vune sve do plafona, a na dalje ka vrhu krova 5 cm striropora znaci gore do kraja (to je tavan jako nizak)

-Plafoni gips ispod gipsa na profile dvostranom trakom 3slojna folija alu-mrezica-najlon (mnogo dobra stvar) a na to 15cm staklene vune

-Svugde pvc veka stolarija ne secam se dal 6 ili 8 komora, naravno duplo staklo.

-Visina 2.6 u vecini (sem kosina) i u prvoj sobi levo na slici koja ima galeriju pola njenog plafona i ceo plafon desne sobe sto je velika kubikaza u odnosu na sobu desno.

Licno mislim da sto se tice izolacije zadovoljavam ono za varijantu grejanje na klimu, eventualno da dodam jos malo vune po plafonima, mada mozda i ne mora zbog alu folije koja zadrzava dosta toplota i vraca je na dole.

Ovih dana i na ovim temperaturama klima koju sam uzeo lagano greje sve sem sobe levo, nisam ni probao jer mi ta soba za sad ne treba drzim zatvorena vrata.

Sta mislite ? dve 12ice ili 12+9 ili 18+9 ?

TomiPani
Zagreb

Član broj: 330969
Poruke: 64
*.cable.globalnet.hr.

Sajt: https://fliiby.com/?ref=T..

+1 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 16:39 - pre 91 meseci}

Stavi 18 + 9 ako ce 9-ka ici u djecju sobu a 2 x 12 ako ce druga ici u hodnik preko puta vrata soba.

KOLIKO TROŠI KLIMA UREĐAJ??
http://grijanjeklimauredjajem.blogspot.hr/
https://fliiby.com/?ref=TomiPani
https://youtu.be/yh5NNMTKFI0
Stan grije se 65 m2,izolacija 10 cm stiropor, PVC stolarija, 2 vanjska zida

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 17:00 - pre 91 meseci}

Ja bih uzeo takodje 2x12 , standard model , postavis jednu u hodnik preko od tih soba da direktno duva u njih , s tim da onda ovu koja ti je u dnevnom ne moras stavljati na tu poziciju ako ti bas ne odgovara .. Sve kako je tominjo i napisao :)

nexteen
Zrenjanin - Vojvodina

Član broj: 160273
Poruke: 1407
*.dynamic.sbb.rs.

+31 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 17:16 - pre 91 meseci}

sasamanas

Podaci koje ti imas su netacni , em svaki sajt za prodaju navodi ove podatke izduva 300/425/470 m³/h , em cu ti ja sad okaciti ovo :

http://www.upslike.net/image/9LSNk

Gde si ti nasao taj podatak koji si kacio ???

rovaccccc

Član broj: 315350
Poruke: 2339

+461 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 17:21 - pre 91 meseci}

Citat:

Cronnin:

Citat:

zoxor:
Taj diagram je ocigledno crtao neko iz Daikina

Ispada da LE ima COP 3,25 a LM 3,00 ;-)

Ovo je prema tabelama samih proizvođača. Evo, nije me mrzelo, ukucao sam EV rezultate, pa Vlaja može da se uveri ko manje laže. Ne mogu da nađem podatek za LEC na EV pa sam stavio LUC.

Sta ova tabela pokazuje tacno ???

Cronnin

Član broj: 62353
Poruke: 482
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.

+12 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{12.10.2016. u 23:32 - pre 91 meseci}

To što piše - COP vrednosti dobijene na Eurovent merenjima za tri modela klime, spojene u odgovarajuće krive koje bi trebalo u nekoj meri da daju sliku o efikasnosti klima na svim temperaturama.

sasamanas
S.A

Član broj: 181306
Poruke: 378
*.mediaworksit.net.

+10 Profil

Re: Izbor klima uredjaja

^{13.10.2016. u 09:06 - pre 91 meseci}

Pre svega hvala na predlozima

Citat:

TomiPani:
Stavi 18 + 9 ako ce 9-ka ici u djecju sobu a 2 x 12 ako ce druga ici u hodnik preko puta vrata soba.

Vec imam jednu 12icu i oznacena je na slici crveno.

________________________________________________________

Citat:

nexteen:
Ja bih uzeo takodje 2x12 , standard model , postavis jednu u hodnik preko od tih soba da direktno duva u njih , s tim da onda ovu koja ti je u dnevnom ne moras stavljati na tu poziciju ako ti bas ne odgovara .. Sve kako je tominjo i napisao :)

Kakmo mislis standrad model ? Ne inverter ?

OVa 12ica mi savresno odgovara tu sam je planirao tu sam je i postavio duva pravo ka hodniku i direktno ka spavacoj sobi kroz hodnik u nju.

Znaci dve 12ice ima da rade posao, jbg mozd je bilo bolje da sam cepio 18icu ovde gde ni je sada 12, jer greje vecu kvadraturu sa te pozicije a vamo 9ku.

Hvala na predlozima

__________________________________________________________________________________________________________________________________________

Citat:

nexteen:
sasamanas

Podaci koje ti imas su netacni , em svaki sajt za prodaju navodi ove podatke izduva 300/425/470 m³/h , em cu ti ja sad okaciti ovo :

http://www.upslike.net/image/9LSNk

Gde si ti nasao taj podatak koji si kacio ???

Da si lepo procitao moje postove vezano sa klimu skontao bi odmah, ta klima koju si ti okacio sve je to lepo ali to nije ova sto ja imam.

Napisao sam gore iznad par postova, da postoje 2-3 varijante slicnog modela. Svaka ima istu oznaku unutrasnje jedinice, jer su iste one sa wifijem ali se razlikuju po spoljasnim jediniciama a i cenama.

Da ponovim moja je :

Indoor model : MSMBBU-12HRFN1-QRD0GW (B)

Outdoor model : MSMBBU-12HRFN1-QRD0GW (B)

Factory code : "MOB03-12HFN1-QRD0GW"

Evo i slike :

A ta koju si ti okacio je :

Unutrasnja jedicnica je ista kao moja "ali" spoljasnja :

MOB01-12HRFN1-QRD0GW
--------------------------------

I mene je to zbunjivalo kada sam je kupovao, bila je razlika u ceni izmedju 2-3 modela. Uglavnom iste unutrasnje jedinice a drugacije spoljne.

Ne znam dal smem da kacim linkove

http://www.coolshop.rs/midea-klima-uredjaj-msmbbu-12hrfn1

http://www.klimauredjaji.net/s...12hrfn1-qrd0gw-inverter-wi-fi/

https://www.bcgroup-online.com...mbbu_12hrfn1_qrd0gw-wifi-32202 itd itd

Samo gledaj cenu i ovo :

Potrosnja struje
Hlađenje: (104-1720) W
Grejanje: (162-1740) W
rotok vazduha: Niža/Srednja/Viša (brzina ventilatora)= 450/560/650 m³/h

Ta slabija varijanta koja nije ono (B) u zagradi i nije Factory code : "MOB03-12HFN1-QRD0GW" ta koju si ti naveo je ova varijanta :

Potrošnja pri maksimalnom opterećenju – hlađenje 1.085W (170 - 1.250W)
Potrošnja pri maksimalnom opterećenju – grejanje 1.025W (170 - 1.450W)
Protok vazduha Niska/sred./maks. brz. vent: 300/425/470 m³/h

Fora je u tome sto prodavci navode kao model klime Midea klima inverter MSMBBU-12HRFN1-QRD0GW,
sto je u svim varijantama 12ica oznaka za unutrasnju jedinicu, a za spoljasnju mora da se proveri jer ima ponavljam 2-3 varijante spoljasnje jedinice verovatno za razlicita trzista,
+ varijanta 1 spolj 2 unutrasnje. A sve unutrasnje mogu da idu na taj multi split sitem ili kkao se vec zove ta varijanta.

A vidna je i razlika u ceni.

pozz