[es] - SCO

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.bitsyu.net

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org

Profil

Re: SCO

^{18.08.2003. u 14:23 - pre 252 meseci}

Citat:

salec:
[GPL ne obavezuje da se kod objavi. On to samo dozvoljava, a ako hoces da zadrzis fer uslove, ti kao organizator nemoj da objavljujes kodove pre kraja takmicenja.

GPL te obavezuje da dostavis kod ukoliko ti neko zatrazi. Znaci mozes da das binarnu verziju, a ako klijent zeli, OBAVEZAN si da das kod, jer je to i osnova svega. Bez deljenja koda nema ni open source filozofije. NIje poenta open source-a (kako to mnogi smatraju) da je nesto besplatno, niti da mozes da naplatis tudji trud kao svoj (druga verzija), vec da se ne izmislja topla voda nego koriste i usavrsavaju postojeca resenja, upravo razmenom koda.

Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914

+1 Profil

Re: SCO

^{18.08.2003. u 18:49 - pre 252 meseci}

Citat:

salec:
Promasio si poentu. Nisi glup i dostojan si postovanja, ali si previse skroman da ga zahtevas. Tvoja milostivost prema "ljudima koji nisu nista krivi" je za svaku pohvalu, jer pokazuje da si plemenit covek. Ali si ipak samo covek: bes koji osetis zbog maltretiranja od strane poslodavaca "onih koji nisu krivi" nece nestati sam i kad se dovoljno nakupi, izlice se na nekog ko ZAISTA nije nista kriv (porodica, prijatelji,...). A ako ga dovoljno potisnes i pazis da se ni to nikada ne desi, onda ces licno nadrljati.
Postuj sebe, inace te niko nece postovati ("Respect Yourself" - Beastie Boys).

arghm.... i onda je mrmot zavio cokoladu. ovo vec prelazi u besmisao, ne znam sta da odgovorim. mislim da se nismo bas razumeli, al' u pravu si, eto...

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: SCO

^{18.08.2003. u 19:21 - pre 252 meseci}

Citat:

popeye:

Citat:

salec:
[GPL ne obavezuje da se kod objavi. On to samo dozvoljava, a ako hoces da zadrzis fer uslove, ti kao organizator nemoj da objavljujes kodove pre kraja takmicenja.

E upravo se o tome i radi, sto ja zelim da svako izmislja toplu vodu barem u ovom slucaju tj da svako razvija svog robota pojedinacno. A ne da neko pokupi od drugih ljudi algoritme.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 436

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: brcha.com

+2 Profil

Re: SCO

^{18.08.2003. u 19:21 - pre 252 meseci}

Pogledajte tekst na sledecoj adresi:

http://www.gnu.org/philosophy/sco/sco-v-ibm.html

i ostale tekstove sa

http://www.gnu.org/philosophy/sco/sco.html

Elem, posto je SCO distribuirao LinuX kernel pod GPL licencom, ako i dokaze da je neki deo koda iskopiran od njih, sami su ga licencirali pod GPLom, tako da im tuzba pada. Ovo mi vise lici na marketinski potez da se ocrni LinuX, koji naravno nece uspeti

Pozdrav
Filip

... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.

Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.bitsyu.net

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org

Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 03:57 - pre 252 meseci}

MIslim da je SCO zauzeo stav kako nisu proveravali kod kernela, te su ga zato i delili. Medjutim, mada nisam proverio, pretpostavljam da su i nakon pokretanja optuzbe (mozda to cine i dan-danas) davali kernel na preuzimanje korisnicima Caldera distribucije.

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 05:37 - pre 252 meseci}

"I can understand one or two lines being in common," said Sontag, who is charged with maintaining the company's intellectual property rights surrounding Unix. "But when you're talking about this level of variables being the same…the comment sections all being the same, it's problematic."

Sontag then showed, in a series of slides, Linux code that he claimed has been literally copied from Unix. He said numerous comments, unusual spellings and typographical errors had also been copied directly into Linux.

Much of the Unix code in the slides was obscured, because the company wants to keep its intellectual property under wraps, but SCO is allowing people who want to see a more extensive side-by-side comparison during the conference to do so if they sign a nondisclosure agreement.

Sontag also said thousands of lines of Unix have made their way into Linux in the form of derivative works that should have been bound by SCO licensing agreements that require licensees to keep the code secret. The company said several enterprise features of Linux--the NUMA (nonuniform memory access, RCU (read-copy update), SMP (symmetrical multiprocessing), schedulers, JFS (journal file system) and XFS (extended file system) portions--all include copied code. The company broke out the number of lines of code that had been directly copied from each. It said, for example, that more than 829,000 lines of SMP code had been duplicated in Linux.

"A number of entities have violated contracts and contributed inappropriate content into Linux," Sontag said.

http://news.com.com/2100-1016_3-5065286.html?tag=fd_lede1_hed

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 05:48 - pre 252 meseci}

"We have an improbable Linux development process. The current 2.5 kernel contains features and functionality that took years and years to be developed in Unix. With Linux we've seen it develop from a baby to a race car driver in three or four years," he said.
...
Sontag said Linux customers have several choices: stop running Linux or scale back to version 2.2; find another platform that has the appropriate licenses and usage rights; or pay SCO a licensing fee to run Linux in binary form with the appropriate IP from SCO.
...
By selling Linux itself, SCO has not assigned all of its copyright ownership to the GNU General Public License. "SCO did not put a copyright into the GPL and authorized the usage of that code in Linux," Heise said.

http://www.eweek.com/article2/0,3959,1224480,00.asp

A vredi malo pogledati i ostale članke na adresi:

http://www.eweek.com/category2/0,3960,1111181,00.asp

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 06:25 - pre 252 meseci}

In a letter to Red Hat chairman and chief executive Matthew Szulik, SCO's president and chief executive Darl McBride (pictured) said: "I am disappointed that you have chosen litigation rather than good faith discussions with SCO about the problems inherent in Linux.

"Of course, we will prepare our legal response as required by your complaint. Be advised that our response will likely include counterclaims for copyright infringement and conspiracy."

Uhh.. biće tu tek tužakanja.

A da je postalo kao Dinastija nekad, jeste. SCO objavio i neka pisma:

http://www.vnunet.co.uk/News/1142812

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
*.verat.net

Sajt: localhost

+5 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 06:29 - pre 252 meseci}

a vredi malo i razmisliti o onome što čitaš.. (citiraš)

Citat:

dobro, ajde onda da čike u sivom dođu i po mene kući što sam 10x produktivniji nego prosečan programer pre 20 godina, a?

neka mi isperu mozak zato što sam dovoljno pametan da kada vidim neku mehaničku spravu, neki program ili sajt, umem da razmislim i da napravim nešto što oponaša mogućnosti te dotične sprave, bez gledanja plavih planova, iliti source koda...

ili neka me odma na licu mesta streljaju zato što već znam tajnu da je quicksort mnogo brži od bouble sorta, i što ne moram to da isprobavam, nego mogu odma bez gubljenja vremena da implementiram quicksort...

what is that? windowsupdate.com?!?

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 07:04 - pre 252 meseci}

Citat:

a vredi malo i razmisliti o onome što čitaš.. (citiraš)

Drago mi je da imamo tebe. Taaaa-daaaaaa: here comes the saviour!

Citat:

dobro, ajde onda da čike u sivom dođu i po mene kući što sam 10x produktivniji nego prosečan programer pre 20 godina, a?

Ahem, kad smo tako produktivni čemu onda kopiramo kod? Sve sa greškama u komentarima? Pa jeste, produktivno zaista. U pravu si.

Ajd probaj ti da napraviš tako nešto. Da ne kažem da očekujem da uskoro izbaciš jedan lep operativni sistem sa svim tim mogućnostima. I to u rekordno kratkom roku. :)

Citat:

neka mi isperu mozak zato što sam dovoljno pametan

Imaš neku potvrdu da si pametan ili se onako.. hvališ? (šala:)

Citat:

kada vidim neku mehaničku spravu, neki program ili sajt, umem da razmislim i da napravim nešto što oponaša mogućnosti te dotične sprave, bez gledanja plavih planova, iliti source koda..

S obzirom na produktivnost i pamet, što bi oponašao? Što ne bi ti uložio malo svog vremena (=novca) i izmislio nešto, a drugi nek' kopiraju? Da vidimo onda koju pesmu ćeš da pevaš. :)

E sad, uvlačenje Microsofta i WindowsUpdate u celu priču je baš onako jaka stvar.. ajd otvori drugi temu pa tamo može da se laprda o tome.

(čitaj: ajd da ostanemo ovde na temi SCO.. već je bilo nekih molbi. Jednostvno, da ne širimo mnogo, otvorite drugu temu pa da udarimo..)

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.vdial.verat.net

+27 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 11:48 - pre 252 meseci}

Citat:

-zombie-:
neka mi isperu mozak zato što sam dovoljno pametan da kada vidim neku mehaničku spravu, neki program ili sajt, umem da razmislim i da napravim nešto što oponaša mogućnosti te dotične sprave, bez gledanja plavih planova, iliti source koda...

Neće za to da ispiraju mozak, u pitanju je inverzni inženjering, koji je dozvoljen.

Citat:

ili neka me odma na licu mesta streljaju zato što već znam tajnu da je quicksort mnogo brži od bouble sorta, i što ne moram to da isprobavam, nego mogu odma bez gubljenja vremena da implementiram quicksort...

E za ovo si već nastradao ako neko ima patent na kviksort i mrko ga pogledaš :)

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 13:53 - pre 252 meseci}

Citat:

degojs:
"We have an improbable Linux development process. The current 2.5 kernel contains features and functionality that took years and years to be developed in Unix. With Linux we've seen it develop from a baby to a race car driver in three or four years," he said.
...
Sontag said Linux customers have several choices: stop running Linux or scale back to version 2.2; find another platform that has the appropriate licenses and usage rights; or pay SCO a licensing fee to run Linux in binary form with the appropriate IP from SCO.
...
By selling Linux itself, SCO has not assigned all of its copyright ownership to the GNU General Public License. "SCO did not put a copyright into the GPL and authorized the usage of that code in Linux," Heise said.

http://www.eweek.com/article2/0,3959,1224480,00.asp

A vredi malo pogledati i ostale članke na adresi:

http://www.eweek.com/category2/0,3960,1111181,00.asp

Da pazi da je i ceo UNIX kod iskopiran u linuxov kernel, SCO nema sta da trazi jer ga je redistribuirao pod tim istim GPL-om i samim tim preneo sva njegova prava na svoje korisnike :). Potpuno bi druga stvar bila da se SCO uopste nije igrao sa Linuxom i distribuirao ga, onda bi imao osnov za tako nesto i tada bi rekao pa jebiga neka dokazu da im je kod pokraden i ubacen linux kernel. Ovako i da sutra primera radi SCO pokrene tuzbu protiv mene, istog trenutka bi pokrenuo kontratuzbu protiv njega zbog krsenja GPL licence.

Svesni su i ovi iz SCO-a toga zato i pljuju po GPL-u da je nistavna licenca i da nije copyright( i ako svi znamo da gpl jos nazivaju i copyleft :))) ), ajd da ne izvlacim linkove sa slashdota :)) pogledajte i sami :)

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.vdial.verat.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..

+2 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 16:59 - pre 252 meseci}

Citat:

Ajd probaj ti da napraviš tako nešto. Da ne kažem da očekujem da uskoro izbaciš jedan lep operativni sistem sa svim tim mogućnostima. I to u rekordno kratkom roku. :)

Rekordno kratkom roku? Linux 2.4 je bio najduže odlagano izdanje od svih prethodnih, i rađen je nekih 3–4 godine. Nadam se da to ne smatraš kratkim rokom ;-)

Citat:

It said, for example, that more than 829,000 lines of SMP code had been duplicated in Linux.

Hahahahaha — pa ovo je veoma lako oboriti. Linux ne sadrži toliko linija SMP koda.

Evo vam jednostavne statistike (prebrojavanje broja linija u svim .C fajlovima osim za drajvere):

Code:
$ for i in *; do if [ -d $i -a x$i != x'drivers' ]; then echo -e -n "$i\t"; cat `find $i -name '*.c'`/dev/null | wc -l; fi; done
arch     656441
Documentation       814
fs       298981
include       0
init       1649
ipc        3166
kernel    14230
lib        7505
mm        15407
net      224973
scripts    6305

Ovo je za Linux 2.4.20, možda se nešto izmenilo u međuvremenu ;-)

Kako nisam primetio da si imali neke primedbe na mrežni kod (direktorijum „net“), ili na drajvere (ovde nije dat), izgleda da je sav preostali kod zapravo SMP kod .-)

Mada, nikad se ne zna, možda oni to broje tako što vide jednu „sličnu“ liniju, i onda pronađu još 829 hiljada instalacija Linux jezgra koje takođe sadrže ovu istu liniju (strašno, zar ne?)

Takođe, i zaglavlja (*.h) sadrže još nekih 500 hiljada linija, ali je jasno da se i dalje SMP ne može uklopiti sa toliko linija.

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: SCO

^{19.08.2003. u 19:45 - pre 252 meseci}

Citat:

The current 2.5 kernel contains features and functionality that took years and years to be developed in Unix. With Linux we've seen it develop from a baby to a race car driver in three or four years"

Citat:

towk:
Linux 2.4 je bio najduže odlagano izdanje od svih prethodnih, i rađen je nekih 3–4 godine. Nadam se da to ne smatraš kratkim rokom ;-)

Nadam se da vidiš da ti pričaš o jednom, a ovi iz SCO o drugom.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.bitsyu.net

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org

Profil

Re: SCO

^{20.08.2003. u 01:48 - pre 252 meseci}

Ocigledno je preterivanje. Razlika (u broju linija koda) izmedju 2.2 i 2.4 linije bi trebala da iznosi oko milion, tako da ispada da je 80% toga intelektualno vlasnistvo SCO korporacije.

Ono sto brine je cinjenica da je skoro sigurno doslo do prenosa koda iz AIX-a u Linux i IBM to ne porice. Ne znam da li ce SCO objaviti u javnosti sav sporni kod (sumnjam u to, jer bi to bilo obelodanjivanje koda) i da li ce ga sud primorati na to, bez obzira na ishod parnice. Naime, njima je dovoljno da dokazu kopiranje na sudu.

Dalje, SCO ne moze naplacivati licencu za Linux kernel, jer njihov kod se koristi zajedno sa kodom pod GPL licencom, te tako i on biva zahvacen (da ne kazem zarazen) njom. Ta prica ima drugu svrhu, ali mozda bi obaranjem GPL licence na sudu postala aktuelna.

Ono ste je vec sad izvesno, to je da ce ovo biti udarac razvoju kernela, jer postoji velika sansa da ce spreciti izlazak na (ili bar sigurno zauzimanje novih) trziste kernela 2.6, a vratice ga na nivo 2.2 serije. Treba imati na umu da sud moze da zabrani dalje sirenje spornih serija dok se ne donese sudska presuda, sto zavisi od dokaza. Licno smatram da bi time samo doslo do zamene Linux BSD kernelom, a sistem bi ostao manje/vise isti.

Sto se tice razvoja i njegove brzine, mislim da se ne moze porediti razvoj Unix-a od nule i razvoj Linux-a koji je imao dostupan Unix kod pod BSD licencom.

Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.racasse.se

Sajt: dejan.lekic.org

+2 Profil

Re: SCO

^{20.08.2003. u 12:01 - pre 252 meseci}

Citat:

caboom:
kada bih se setio odakle sam iskopao snimak...), a i stallman-ovi nastupi imaju skoro nepodnosljivu dozu "ja sam misticni guru" pojave (poslednje sto mi pada

Jedno je biti guru i mistican, a drugo je biti iskompleksirani majmun...

Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.telemaxx.net

+7177 Profil

Re: SCO

^{20.08.2003. u 14:42 - pre 252 meseci}

Hehe - neko je uvredio svetinju, mesiju... idejnog vodju... velikog RMS-a :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
195.252.98.*

ICQ: 60630914

+1 Profil

Re: SCO

^{20.08.2003. u 15:34 - pre 252 meseci}

Citat:

leka:
Jedno je biti guru i mistican, a drugo je biti iskompleksirani majmun...

mislim da rms ima neke veoma neprijatne komplekse o kojima bi random mogao malo vise da kaze od mene. vrzo? :) sorry sto cu te razocarati, ali rms je veoma iskompleksirana osoba i ti kompleksi se veoma jasno odrazavaju u svakoj oblasti njegovog delovanja. "misticni guru" je vise bio sarkazam, posto sam primetio da je taj stereotip generalno veoma popularan u unix svetu (mada i van njega), mada ja nikada nisam shvatio bas zasto. odn. shvatio sam, ali nema smisla otpocinjati flame.

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
194.106.169.*

Sajt: www.last.fm/user/vrza

+4 Profil

Re: SCO

^{20.08.2003. u 15:39 - pre 252 meseci}

Pa stvarno.. Čovek za koga je ona riba rekla da joj je zabalio ruku pri upoznavanju, zatim joj se nabacivao sve vreme, a kad su seli negde, opušteno se izuo i krenuo da trlja nekom kremom kurje oči.

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!

Odgovor na temu