Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

čika Stirlinge...

[es] :: Matematika :: čika Stirlinge...

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7508 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892



+332 Profil

icon Re: čika Stirlinge...30.04.2012. u 12:07 - pre 146 meseci
Pa da, vazi to (ako je (jer onde kako si zapisao, ne vidim koji je pretposlednji clan (a i deo kod malog o bi trebalo prepravititi (u opstem slucaju))) jer vazi



Hm, razmisljam sad, zasto sam ja uopste ovo sve pitao. Nema veze.
Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.
 
Odgovor na temu

darkosos
Darko Šoš
Beograd

Član broj: 5053
Poruke: 1131
95.180.54.*



+64 Profil

icon Re: čika Stirlinge...30.04.2012. u 12:31 - pre 146 meseci
Da, zaboravio sam da napisem taj clan :) Ali inace je o(gn) jer je sam razvoj napravljen tako... To sto si ti napisao je primenjena definicija u opstem slucaju...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: čika Stirlinge...30.04.2012. u 14:32 - pre 146 meseci
Razvi funkciju u red u okolini beskonačnosti. Ako ti nije jasno šta to znači, ti uvedi smenu , pa razvijaj u okolini nule. Dobićeš sledeće

.

E, sad, ovo nećeš razvijati u red po funkcijama

,

već zbog uvedene smene po funkcijama

.

Najpre nađi koeficijent takav da je kad . Zatim nađi koeficijent takav da je kad .

Drugim rečima, neka je .

Za tako definisane koeficijente važi za .

Štaviše, , tj. taj red konvergira ka .
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892



+332 Profil

icon Re: čika Stirlinge...01.05.2012. u 23:22 - pre 146 meseci
Citat:
Nedeljko: Neka je takve da je

.

Rešavanjem ove jednakosti po dobijamo da je

.

Citat:
Odavde se direktno dobija da je

.



Da, provera,



Citat:
Nedeljko: Razvi funkciju u red u okolini beskonačnosti. Ako ti nije jasno šta to znači, ti uvedi smenu , pa razvijaj u okolini nule. Dobićeš sledeće

.


Ja sam dobio drugacije, naime,


Odnosno,

Inace, kako bi se razvila ova funkcija direktno u red u okolini beskonacnosti? [mozda ja nemam jos dovoljno znanja za tu metodu, ne znam]

Citat:


Ovde te je prevario , ali znam na sta si mislio.

Citat:
Nedeljko: Najpre nađi koeficijent takav da je kad . Zatim nađi koeficijent takav da je kad .

Drugim rečima, neka je .


Ovaj deo razumem.

Citat:
Nedeljko:Za tako definisane koeficijente važi za .


Ovde si ti vratio smenu (koliko ja vidim), al zasto definises , zar nije ? Gde gresim? Ili se ovo odnosi na to kad si mi rekao da razvijem funkciju po ? (ali, i dalje stoji da bi trebalo drugacije definisati, il ja gresim ko sto rekoh)

Citat:
Nedeljko:Štaviše, , tj. taj red konvergira ka .


Jel ovo neki poznat rezultat ili se lako vidi iz tvog posta (posto ja ne vidim (sto ne znaci da nema))?

___________________________________________________

I sad na kraju, najvaznije pitanje, sta ti meni pokusavas da pokazes? Nije mi jasno na sta ciljas.
Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: čika Stirlinge...02.05.2012. u 00:41 - pre 146 meseci
Odakle funkcija ? Pa,

.

Ako je , koliko je ? Koliko je ? Da nije možda ?

Što se ratvoja funkcije tiče, dobar ti je, ja sam pogrešio.

Što se tiče konvergencije, važi sledeće:

Funkcija , za je analitička (na navedenom domenu) jer je granična vrednost lokalno ravnomerno konvergentnog niza analitičkih funkcija. Na primer,

.

Štaviše, gama funkcija je analitička u celoj kompleksnoj ravni bez nepozitivnih celih tačaka. Stoga njen Tejlorov razvoj u okolini tačke , konvergira na otvorenom disku poluprečnika (pa i više, na disku poluprečnika ). Otuda je i realna varijanta gama funkcije analitička na intervalu .

Koeficijenti se mogu izraziti preko Stirlingovih brojeva, koji su dobro proučeni, pa se na osnovu njihove procene može dokazati (valjda, nisam računao, ali tako bih probao) da je pomenuti red lokalno ravnomerno konvergentan (u kompleksnoj poluravni desno od imaginarne ose), pa pošto su svi članovi analitičke funkcije i suma je analitička funkcija.

Nakon toga uvedi smenu . Zajedno sa funkcijom , funkcija je meromorfna sa otklonjivim singularitetom u nuli (upravo po Stirlingovoj formuli je ). Dakle, treba dokazati da je

,

pri čemu opet imamo posla sa jednakošću dveju analitičkih funkcija. Dovoljno je dokazati da imaju jednake Maklorinove razvoje. No, to sledi iz činjenice da za važi

.

Ovako bih ja pokušao da dokažem.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892



+332 Profil

icon Re: čika Stirlinge...02.05.2012. u 09:43 - pre 146 meseci
Citat:
Nedeljko: Odakle funkcija ? Pa,

.


Pa da, to sam i rekao u mom prethodnom postu, tacnije, napisao sam racun, tj. proverio tvoj racun.

_______________________________________________________________________________

Ja ne znam Kompleksnu Analizu, taj predmet cu slusati iduce godine. Verovatno cu se iduce godine smejati koliko je ovo "lako", ali za sada to su za mene nepoznati pojmovi.

Da li to bas mora preko kompleksne ili ti pak pokusavas da me zaplasis, ja ne znam.

Zapamticu ovu pricu, pa cu se vratiti na nju iduce godine, kad sve malo bolje proucim.

Hvala na trudu, nekome ce znaciti verujem.
Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: čika Stirlinge...02.05.2012. u 10:44 - pre 146 meseci
Ma, ne pokušavam ja nikoga da plašim. Nemam pojma kako se ta teorema standardno dokazuje. Nikada nisam video nijedan dokaz, pa sam napisao skicu kako bih ja to dokazivao. Da probam drugačije.


Na osnovu procene apsolutne vrednosti Stirlingovih brojeva se može proceniti apsolutna vrednost koeficijenata i onda dokazati da red



ravnomerno konvergira na za . Samim tim možemo govoriti o njegovoj sumi kao neprekidnoj funkciji.

Koeficijenti su taman takvi da je

.

Po Stirlingovoj formuli je , a na osnovu pomenute ravnomerne konvergencije je . Stoga je

,
.

Puštajući da dobijamo da je

,
.

Iz i prethodnih relacija napokon sledi da je .


Je li sada lakše? Napominjem da procenu apsolutne vrednosti Stirlingovih brojeva nisam radio, tako da to treba proveriti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: čika Stirlinge...02.05.2012. u 13:04 - pre 146 meseci
Ovo pišem zato što si pitao zašto važi onaj razvoj. Inače, ove stvari možeš naći na vikipediji.

Zapravo, treba da bude , pa funkciju



treba potražiti u obliku

.

E, sad, dokazuje se da je .

Obzirom na definiciju Stirlingovih brojeva preko



važi

.

Zamenom sa 1 zaključuje s da je

,

pa važi

.

Sada možemo proceniti opšti član našeg reda.

.

Odavde na osnovu poredbenog kriterijuma dobijamo apsolutnu konvergenciju našeg reda za svako . Ostalo je da se dokaže ravnomerna konvergencija na za bilo koje . To sledi iz prethodno dokazane konvergencije reda i činjenice da mu je opšti član pozitivna opadajuća funkcija po .

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 02.05.2012. u 14:57 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: čika Stirlinge...02.05.2012. u 20:28 - pre 146 meseci
Ostalo je da se dokaže da je

, ali to nekom drugom prilikom. U tom slučaju će biti kompletan dokaz da je za ispunjeno

,

za

,

odnosno da se gama funkcija može računati numerički na taj način.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: čika Stirlinge...

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7508 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.