Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Prevare prilikom kupovine polovnih automobila

elitemadzone.org :: AutoZone :: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila
(Zaključana tema (lock), by lancia88)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 66776 | Odgovora: 108 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vanja3d
Kosta Mihailovski
Beograd

Član broj: 137165
Poruke: 1
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Prevare prilikom kupovine polovnih automobila06.03.2007. u 18:48 - pre 208 meseci
Zasto je kupovina polovnog automobila u Srbiji prava nocna mora!?
Kod kojih automobila se najcesce rade prevare?
Na koje stvari treba posebno obratiti paznju prilikom kupovine?
Lista ljudi i firmi koji su u stvari - prevaranti.
Da probijem led, u pitanju je covek koji se bavi uvozom polovnih automobila (od toga zivi...) i daje oglase u svim poznatijim novinama i na internetu. Pokusao je da me prevari tj. da mi uvali opel corsu za koji tvrdi da je savrsen (maximalno doteran na prvi opgled), medjutim na servisu, na koji je jedva pristao da odemo, su utvrdili da je vise puta udaran, i da treba da se promeni jos dosta stvari. On, naravno, nista od toga nije rekao, a auto vredi 1000-1500eu manje od njegove cene. Posto sam odustao od kupovine, covek nece da mi vrati neke pare koje sam mu odmah dao, kao ozbiljan kupac automobila "koji je u perfektnom stanju, u koji ne treba da se ulaze...", po njegovim recima. Najgore od svega, do njega smo dosli po preporuci!
Ovu sam temu postavio da bi ako ste imali neka slicna iskustva, ili jednostavo zelite da upozorite ostale da im se tako nesto ne desi, imate gde to da objavite. Svim zainteresovanim sam spreman da posaljem podatke o ovom "postenom" prodavcu.
 
0

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila06.03.2007. u 20:11 - pre 208 meseci
Citat:
vanja3d: Zasto je kupovina polovnog automobila u Srbiji prava nocna mora!?

Zato sto smo mi siromasna zemlja i VECINA nema para za nov auto. Samim tim, auto mafija ima pune ruke posla.
Citat:
Kod kojih automobila se najcesce rade prevare?

Kod svih, nema pravila. Ja sam licno video i Golfa II, i Ford Escorta, a bogami i Alfu 155 i Hondu Civic.
Citat:
Na koje stvari treba posebno obratiti paznju prilikom kupovine?


POD JEDAN!
NA PAPIRE! I to sve, od licne karte prodavca do svih mogucih papira do prethodnog vlasnika, ako postoje, kao i sama saobracajna.

Ostalo:


Quentin Willson's used car buying guide

All you need to know to buy a used bargain:







Citat:
Lista ljudi i firmi koji su u stvari - prevaranti.


U globalu, svi su. lazu makar na kilometrazi, ako ne i na necem drugom. srecom, pocela je da radi kontrola vozila kod AMSS gde za 4-5 000 din mozete da dobijete kompletan pregled vozila sa stanjem. Vrlo povoljno ako uzimate auto od makar 5-6 000 evra.
Citat:
Da probijem led, u pitanju je covek koji se bavi uvozom polovnih automobila (od toga zivi...) i daje oglase u svim poznatijim novinama i na internetu. Pokusao je da me prevari tj. da mi uvali opel corsu za koji tvrdi da je savrsen (maximalno doteran na prvi opgled), medjutim na servisu, na koji je jedva pristao da odemo, su utvrdili da je vise puta udaran, i da treba da se promeni jos dosta stvari. On, naravno, nista od toga nije rekao, a auto vredi 1000-1500eu manje od njegove cene. Posto sam odustao od kupovine, covek nece da mi vrati neke pare koje sam mu odmah dao, kao ozbiljan kupac automobila "koji je u perfektnom stanju, u koji ne treba da se ulaze...", po njegovim recima. Najgore od svega, do njega smo dosli po preporuci!
Ovu sam temu postavio da bi ako ste imali neka slicna iskustva, ili jednostavo zelite da upozorite ostale da im se tako nesto ne desi, imate gde to da objavite. Svim zainteresovanim sam spreman da posaljem podatke o ovom "postenom" prodavcu.

Naleteo si na sitnog preprodavca. Takvi su svi. On tacno zna da ti nigde nije potpisao da auto nije udaran i sl. tako da mu ne mozes nista, mozes samo da places, zakon nije na tvojoj strani, na zalost. Ako dajes kaparu, trazi napismeno sve sto tvrdi. I overi taj dokument. Ili jednostavno pre davanja kapare proveri auto sa majstorom ili na nekom mestu kao sto je AMSS.
 
0

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila06.03.2007. u 21:50 - pre 208 meseci
POzdrav,

ne, naprotiv, nije vise tako, to je stara prica. Sada zakon JESTE na strani prevarenog. Podnosi se prijava mesno nadleznom SUP-u sa sto preciznijim podacima i stvari se uglavnom ubrzo resavaju. Sledi privodjenje i krivicna prijava za pokusaj prevare u vecini slucajeva. Naravno, svoje navode treba valjano dokazati, podneti dokaze da je placena kapara za auto prema tvrdnjama prodavca, podneti dokaze da je auto bio u bitno drugacijem stanju te da se jasno vidi da je prodavac svesno nastojao da prevari jer je radio "zamaskiravanje" falinki i sa tim dokazima on ode na sud. Kako se dalje zavrsava, prilicno je neizvesno, u domacem nezavisnom sudstvu jos uvek "za primer" stradavaju oni koji nisu imali vezu ili novac ali sve uglavnom kosta, mislim da ce odmah posle informativnog razgovora pristati na povracaj kapare. Tako uglavnom biva u praksi, provuku se samo oni koje niko ne prijavi vec se samo zali okolo kolegama, drustvu, porodici, forumu.... ;)


Inace, ovakvim temama nema mesta na jednom tehnickom forumu, zato, ukoliko zelite da tema opstane, dajte se na tehnicke aspekte.
 
0

deki77

Član broj: 21596
Poruke: 1570
*.vdial.verat.net.



+165 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila06.03.2007. u 23:01 - pre 208 meseci
Da se razumemo...
Prevara je bilo i biće...(samo valjda manje u buduće)
nije loša tema u smislu (kako si lancia88 rekao) tehničke podrške ljudi koji su bolje upoznati sa detaljima i na šta sve treba da se obrati pažnja za neke modele ili u globalu.Od limarije,motora...itd.
A pojedinačna prozivanja i lična iskustva sa nekim preprodavcima mislim da nemaju smisla.

 
0

njinsa
ruma

Član broj: 45875
Poruke: 171
212.200.180.*



+1 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila06.03.2007. u 23:11 - pre 208 meseci
ti si Lancia88,neki optimista izgleda!?pricas o zakonu kao da smo u Americi,od tog nema nista!:( sto se tice tehnickih aspekata ove teme ja cu nesto tu da dodam.kao neko ko se bavi uvozom kola reci cu da,za bilo koji auto da kupujete ovde kod nas ,a isti je uvezen iz bilo koje zemlje EU,a cena mu je ista kao i tamo zamislite se dobro zasto je to tako,golf 4 2002 god sa "80000km" tamo kosta bar 500e vise nego sto ga ovde prodaju!?!?u 90% slucajeva ,imaju samo 3 odgovora zasto je to tako,auto je presao mnogo vise nego sto je na satu (za 3-4 god star,obicno 170000km i vise),auto je bio kupljen udaren ili je imao havariju motora,pa je poravljen ovde,treca stavka je vezana za neke manipulacije(nije rec o kradji) koje Lancia ne bi dopustio da napisem.e pa zato ako zelite da kupite dobar auto ili cete dati vise nego sto ste prvenstveno mislili ili birajte izmedju onog sa havarijom ili sa velikom kilometrazom.i da dodam jos nesto,vise od 50% automobila je i tamo vec popravljano,farbano i sl.,posebno kad je rec o turcima koji drze otpade i sredjuju i pakuju aute.moj predlog je ,ako nemate nekog sigurnog od koga mozete pouzdano kupiti dobar auto,uzeti relativno malo havarisan auto sa neostecenim motorom koji nije puno presao i srediti ga !
a da kazem stepi da su najrizicnija grupa za prevare svi italijanski,francuski, koreanski i japanski auti!
 
0

deki77

Član broj: 21596
Poruke: 1570
*.vdial.verat.net.



+165 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 06:56 - pre 208 meseci
@njinsa
to je sa jedne strane razlog zbog ograničenja u uvozu vozila..
sa druge strane još uvek nizak standard u Srbiji, tako da još uvek većina može da maša o novom autu.A preprodavci da izmišljaju načine kako da prođu što bolje...
Ali verujem kao što sam predhodno naveo da će biti što manje...ako standard poraste...!!!!

Nego nešto mene ovde zbunjuje!!!!
Odkud našeg čoveka "neko" da zezne za "neku" stvar.Kada mi baš sve i o svemu znamo..A pogotovo neko da te zezne za Auto.To mi je tako mistery.Ili su to samo priče i mlaćenje prazne slame.A još bolja fora kada se kupuje auto i ona priča "vodiš majstora sa sobom".To mi je tako otrcana fora da se uvek nasmejem.
Pa koji majstor ima vremena sa tobom da ide da "gleda" Aute.Ja toliko njih poznajem, i znam da pojedini nemaju vremena ni svoj da poprave.A i čak da mu dovezeš auto hitno da ga pogleda, čekao bi bar koji sat...!!! I onda zamisli te majstora, da gubi sa tobom vreme da te slučajno neko nebi zajebao..u baš ga zabole tvojih para.Više posla za njega!!!

Koliko sam gledao(sam bez majstora)Aute po ovim "auto-placevima" kilometraža kao što reče prethodnik je sve preko 100k.Retkost je naći nešto ispod.A i to ispod je sve sumljivo naveliko..Preko Oglasa nikada nebih ni tražio....
Kako mi reče jedan prodavac-radnik na placu(nije važno kom......pošto smo konstatovali da lična iskustva nećemo!!! ali žešće je..moram ) za "Fiat punto 1.9JTD"....citiram:
"pa šta je to za fiata 170000km" a cena nekih 6000€...

 
0

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 08:26 - pre 208 meseci
Pozdrav,

Citat:
njinsa: ti si Lancia88,neki optimista izgleda!?pricas o zakonu kao da smo u Americi,od tog nema nista!:


ne, nisam optimista, bavim se ovim problemom inace pa otud mi i precizni podaci...iz prakse ;)
Najveci zastitnik prevaranata je neznanje kupaca, ne samo tehnicko neznanje vec i neznanje kako se odbraniti od kradje novaca na opisani nacin. Najveci broj se izvuce samo zato sto ljudi ne znaju za ovaj postupak ili iz nekog razloga ne zele/ne smeju da ga primene. Dosad sam u karijeri video desetine privedenih zbog slicnih prevara, a sve vezano za automobile, i nekoliko osudjenih po slicnim osnovama prevare. Disproporcija u broju privedenih i osudjenih dolazi od mog nepracenja sta se desava sa privedenima tako da obe kategorije u mom slucaju nemaju veze jedna sa drugom. Vec se nekoliko godina realno moze isterati ova stvar na cistac upravo zakonskim putem, malo upornije i uspe.

Da se vratimo tehnickim aspektima prilikom kupovine koje je neophodno znati da bi se unapred osujetila prevara.

Kako vec pomenu @njinsa, zaista se mogu cesto naci slucajevi da su vozila jeftinija kod nas nego u inostranstvu, odnosno, da su im bar cene ekvivalentne. Uvozne dazbine se realno mogu minimizirati ali imaju svoj finansijski minimum do koga mogu ici jer se i minimiziranje dazbina ustvari placa...samo iza saltera jos uvek. Naravno, postoje i nacini da se ne placa ali to je onda po krajnjeg kupca najgora moguca opcija. O cemu se radi?

Obracun carinskih troskova (koji je sa uvecanjem upravo za te troskove osnova i za obracun poreza) vrsi se na bazi nekoliko parametara prema vazecim propisima za carinske sluzbe. Najcesci parametar je kataloska vrednost gde se od priblizne cene novog vozila deklarisane u katalogu koji publikuje AMSS, umanjuje vrednost na bazi nekoliko parametara (kilometraza, opste stanje itd.), te se dobija orjentaciona vrednost vozila u momentu uvoza. Tome se dodaju fiksni troskovi koji se razlikuju zavisno od nacina transporta vozila do carinarnice, te se zatim vrsi obracun troskova. Drugi, redji, nacin je komisijski uvid u stanje usled ostecenja nastalih tokom transporta (navodno, jelte) i tu se komisijski vrsi procena realne trenutne vrednosti vozila koje je u tom slucaju ekvivalent kataloskoj vrednosti.

Treci je slucaj posebno interesantan jer je skroz legalan u osnovi i najveci je problem ako se na bazi njega drasticno umanjuje vrednost vozila kao osnova za carinjenje. To je slucaj kada uvoznik ima jasan racun pravnog lica od koga kupuje vozilo i izvoznu deklaraciju na isti iznos, sto ce reci da su nadlezne institucije u zemlji izvoza saglasne sa cifrom za kju se prodaje vozilo. Tako posmatrano, ukoliko je cena niska, odmah je sumnjivo i drzavnim poreskim i carinskim organima te za tu cenu vozilo mora debelo biti osteceno i neupottrebljivo, odnosno, da mu je iz realnih razloga otpisna vrednost tako mala. Tada domaca carina mora priznati ovu cenu bez razmisljanja. Dakle, to se ne desava slucajno.

Kako vozilo treba da se uveze kod nas naizgled ispravno, nehavarisano, to ce reci da se negde pre toga mora izvrsiti "plasticna hirurgija" i da se dovede vozilo u naizgled dobro stanje. Znaci, ovo vozilo nije prvi pik definitivno.

Ovo sam sve napisao iz jednog razloga - da se obrati paznja da kada vozilo kod nas kosta manje ili slicno kao i u inostranstvu, odmah se treba zapitati zasto je tako. Sami kad uzmemo digitron u ruke i cenu dovozenja vozila svedemo na nekih minimalnih 300 eura (to sevaljda samo teoretski moze za te novce) pa za taj iznos umanjimo krajnju cenu, za carinske i poreske dazbine umanjimo nekih minimalnih 700-800 eura, odbijemo i minimalnu zaradu od nekih 500 eura za onog ko prodaje vozilo, dobicemo da je vrednost vozila u nabavci oko 1500 eura niza nego kod nas u prodaji. Otvorimo internet i pogledamo prosecne cene takvih vozila u zemlji iz koje se uvezlo.

Rezultat - znamo da li ga vredi gledati ili ne. Kod nekih uvoznika mozda moze da se ovakva tipicna racunica zanemari jer kupuju na veliko od firmi citave vozne parkove ali i tada ova racunica jos uvek postoji.

Naravno, uvek postoji tolerancija koja nam govori da je njen dijapazon od zapadnih pogleda na dotrajalost i preventivne prodaje pre nego sto pocnu ozbiljni problemi, do domaceg pogleda na stvari uglavnom svedene na onu cuvenu "ma k'o casa je, moze taj jos par godina ovako", vdecemod a postoji ozbiljan upraznjen prostor koji prerodavci popunjavaju. Kako?

E to sad vec svako individualno treba da proceni.
 
0

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 09:17 - pre 208 meseci
Citat:
Treci je slucaj posebno interesantan jer je skroz legalan u osnovi i najveci je problem ako se na bazi njega drasticno umanjuje vrednost vozila kao osnova za carinjenje. To je slucaj kada uvoznik ima jasan racun pravnog lica od koga kupuje vozilo i izvoznu deklaraciju na isti iznos, sto ce reci da su nadlezne institucije u zemlji izvoza saglasne sa cifrom za kju se prodaje vozilo. Tako posmatrano, ukoliko je cena niska, odmah je sumnjivo i drzavnim poreskim i carinskim organima te za tu cenu vozilo mora debelo biti osteceno i neupottrebljivo, odnosno, da mu je iz realnih razloga otpisna vrednost tako mala. Tada domaca carina mora priznati ovu cenu bez razmisljanja.

Mora li carina da prizna racun? Mislim, ipak ti tamo mozes da se nagodis sa vlasnikom auto placa da ti da racun sa drasticno umanjenom cenom. Ne bih rekao da nasa carina priznaje svaki racun.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.



+5251 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 11:03 - pre 208 meseci
Kupovina auta nije nocna mora. Ali se ne moze "bahato" odnositi prema tom poslu. Prosle nedelje pazarih auto, posle 15 min pregleda i 5 min voznje,....naizgled. Ko je "gledao sa strane", svasta bi mi rekao..

Predhodili su sati, dani i nedelje u "pripremi". Ne zbog nekog ekstra razloga, vec jednostavno, cekao sam priliku, potpuno opusteno i strpljivo. Godinama lagano pratim trziste, i znam da se jednom godisnje, sada vec cesce, pojavljuje auto "po meri".

Model je nebitan, pricip je univerzalan. Napravio sam uzi krug vozila, za "posmatranje". Nakon toga, kopanje po netu, od test voznji, do kuknjave korisnika. Najmanje su mi "znacili" domacini i stedise, koji samom svojom "postavkom" prema automobilu, postaju predmet manipulacije.

"Prevaranata" ima raznih kategorija. Svako ko misli da je vispren, ima svog "experta". Jedini lek, koji sam "probao" je da se nema "povoljnih" zahteva, naglas.

Sa net-a sam pokupio, sve mane, potrosne delove, bagove i probleme "baksuznih" varijanti, koliko je moglo. Napravio spisak, slican spiskovima za pregled po raznim forumima. Motor, akumulator, instalacija, prekidaci, felne, gume, trap, opsti izgled, istrosenost pedala, rucica, kaiseva, drzaca. To je malo eliminisalo velike razlike izmedju realne i zabelezene kilometraze.

Postavio limit cene, i potrebe. Cekao i docekao. Posle pet i kusur meseci, naletela prilika, koja je "polozila" sve testove. Negde se malo "izgubi", negde malo "dobije", na zahtevima, ali je u granicama, ostrim, prihvatljivosti.

Kratak vozni test. Ubrzavanje bez ruku na volanu, skretanje levo i desno, ubrzavanje i kocenje motorom, u prvoj. Lagani prelazak preko lezeceg policajca i sahta. Gas pre ulaska u krivinu i na pola krivine, kocenje. I dosta.

Instalacija, sto vise da je u "fabrickom" stanju. Svako "premoscavanje", i budzenje, dovodi do "lancanih" reakcija. Treba puno znanja da bi se sve "predvidelo". Motor treba lepo da izgleda, sa svim "plastikama", zabicama, drzacima, i odgovarajucom identifikacijom. Menjac se "oseti" u voznji.

Gume ravnomerno istrosene, sumnjivo ako su nove ili prastare. Auto mora da ima dva traga, da nije iscasen po osi. Amortizeri i trap se osete u voznji.

Opsti izgled, kako se kome sta svidi. Uglavnom, sto manje dogradnji, ako ih ima treba da su "izvedene" srazmerno ceni.

Vlasnik, ako hoce da prica, neka prica, ako je nesto "radio" od servisa, to se uglavnom vidi, ili racuni, na uvid. Ako nema toga zanemariti pricu. Uglavnom, sve "prevare" nastaju "tekstualno", "opipavanjem". Mozda je bolje odavati utisak "ekscentrika", i postavljati pitanja "sa net-a", a ne ona "sta bi zeleli da cujete", posto cete dobiti "zeljene" odgovore..

Auto mora da "zraci", da vam pruzi zadovoljstvo kupovine. Ako postoji mala sumnja, ili je potvrditi, ili otkloniti. Zasto bi se nervirali, odmah ili posle.

I naravno, pre svega, na pocetku "price" o kupovini, postaviti nekoliko pitanja po net-u, forumima, i kod tjuninga, i stajlinga, i uopste, oko popravki. Videti "nivo" auta, van marketinga.

I tada, tesko, da cete biti toliki "baksuz", da naletite na "lemon".


Poz.


P.S. Ako ste "poceli" pricu oko kupovine sa "koji auto do 4000€", i sl, jako ste "daleko" od kupovine. Nije vazno sta misli "demokratija", nece oni voziti vas auto. Vase potrebe su Vasa licna stvar. Zasto je neki auto "jeftiniji" ili skuplji, u klasi, zaboravite. To nije auto za Vas, ima on "svog kupca". Postavite sopstvene potrebe i mogucnosti "na sto", a sta ce reci komsija ili "javnost", njihova stvar. Osim ako ne dodaju parice, za dopunsko finansiranje auta , sto je.....

 
0

ana denic
ana denic
Beograd

Član broj: 137257
Poruke: 3
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 11:35 - pre 208 meseci
Mislim da je diskusija koju je zapoceo Vanja3d krenula u pogresnom smeru...

Koliko sam ja shvatila poenta ove teme je da se svim trenutnim i buducim kupcima polovnih automobila pomogne prilikom kupovine, a
zasnovano na nekom iskustvu.

Evo i ja sam pokusavala da kupim polovan automobil preko oglasa, i moram da se slozim to je Prava nocna mora!!!!

Jasno je da treba biti obazriv i odvesti potencijalni auto na servis, ali to kosta, pa eto posto se ja ne razumem u kola, i nemam majstora koga bih vodila,
sta treba da radim... recimo da naletim da nekoliko hvalisavih prodavaca, cije je postenje pod znakom pitanja i da svaki put vozim auto na pregled????
pa to je dragi moji minimum 50 eur po odlasku!

Ja bih volela, kao sto postoji preporuka, da postoji i negativna ocena... ne pljivanje preprodavaca na forumu, nego upozorenje...

Eto neki se pozivaju na drzavu, lose zakone, ali mi zivimo ovde i moramo da se za sad snalazimo, i pokusamo da se odbranimo od prevara


Evo svi imamo e-mailove i volela bih kada bi me neko upozorio, na svoje lose iskustvo, eto pa to nije javno pljuvanje!


Pozdrav
 
0

deki77

Član broj: 21596
Poruke: 1570
*.vdial.verat.net.



+165 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 12:05 - pre 208 meseci
Može li se izvući jednačina iz sledećeg...ts. koliko šta košta ???
Auto je Renault Megan 1.9dCI god.2003 oko 80000km.prešao..
I mogu u Nemačkoj da ga kupim(ja sam) po ceni nekih 5500-6000eur.(našao sam) u zavisnosti od modela koji nosi istu oznaku, ali samo zavisi od opreme...+-500eur
Isti potpuno model kod nas ima u rasponu cena 9500eur - 10500eur.
Sad mene laički oko uvoza carinjenja,dovoženja(složićemo se do nekih 300eur),itd. zanima toliko velika razlika u ceni.Koliko u stvari košta ovo pomenuto odprilike, a koliko preprodavac uzima kajmaka.
Ako može neka računica bio bih zahvalan !!!

 
0

Djomloun
Mladjan Jovanovic
Bgd

Član broj: 3604
Poruke: 984
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 158628304
Sajt: blogoye.org/djomlouns


Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 12:49 - pre 208 meseci
Ja kada sam kupovao auto pre dve godine kupio sam ga od kewinog druga koji prodaje automobile. I to je jedini nacin kako bih kupio auto -- iskljucivo preko nekoga koga dobro poznajem.
Chovek maximalno posten od pocetka mi se svideo. Nije mi prosipao price kako ga je vozila baba/deda u Nemackoj, kao da samo babe voze golfove u Nemackoj...Ne bih se usudio nikada da kupim auto na auto-pijaci od nekoga na rech ili na neki papir (koji moze da se fejkuje kako hocesx) jer generalno nemam pojma o automobilima (mehanika i sl), tako da je jedino resenje da kupujete od nekoga proverenog ili da imate nekoga ko se razume pa da vas posavetuje.
Josx dok sam bio klinac baba me je uchila da ne jedem zxut sneg, citamo se na mojoj svasxtari lnk: http://blogoye.org/djomlouns/

ZM0501 :)


//napustio [es]...
 
0

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 13:00 - pre 208 meseci
Pozdrav,

Citat:
vlada01us: Mora li carina da prizna racun? Mislim, ipak ti tamo mozes da se nagodis sa vlasnikom auto placa da ti da racun sa drasticno umanjenom cenom. Ne bih rekao da nasa carina priznaje svaki racun.


Ne citas pazljivo, stvar je u kombinaciji racuna i izvozne deklaracije, tek tada je jasno da drzava - izvoznik stoji iza navedene cifre jer deklaracijom priznaje tu cenu kao stvarnu.

Citat:
ana denic:
pa to je dragi moji minimum 50 eur po odlasku!



Draga moja, znas li koliko samo kosta ispitivanje trzita za kretanje u novi posao, prosirenje ili cak samo nastavak starog posla? Znas li koliko kosta priprema dokumentacije za uopste projekciju nekog posla a sva je verovatnoca da od njega nista nece ni biti?

Znas li uopste koliko kosta da samo uplatis da podignes dokumentaciju za tender koju oglasavac tendera nudi, platis dokumentaciju a nemas pojma da li ces uopste i moci da prodjes (saznas tek iz te dokumentacije)?

Nema kajgane dok se jaja ne razbiju, ne moze ustedeti na svemu, verovatno i tih 50 eura (a redje je toliko a cesce manje) daleko vise vrede da saznas sta ne treba da kupis nego da njih ustedis u kupis na "izuzetnu preporuku" super-trosak od par hiljadarki. Ne znam, kod mene je tako, skroz mi je OK da svako u lancu zaradi ako sam ja na kraju zadovoljan. Kako bi tek kupovala kucu? ;)
 
0

vlada01us

Član broj: 2291
Poruke: 393
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 13:11 - pre 208 meseci
@lancia88
Izvini ali mi nije jasno. Ja kupim auto na placu u DE, prodavac mi izda racun na dosta nizu cenu, racun se overi kod notara, dobijem onaj papir MWST, za povracaj para-porez. To znaci da drzava-izvoznik stoji iza te cene, jel' tako. Njima se isplati da je niza cena, vracaju manje para. E, moje pitanje je bilo da li nasa carina priznaje svaki takav racun, iako je on ispod najnize kataloske cene koju ima nasa carina?
Zaboravih, ako neko zna, da li imas pravo na povracaj poreza ako kupis auto od fizickog lica i izvezes ga?
 
0

ana denic
ana denic
Beograd

Član broj: 137257
Poruke: 3
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 13:29 - pre 208 meseci
Dragi Lancia88
Protumacicu ovo tvoje kao dobronamernu sugestiju,
a posto se bas bavim slicnim poslom sa kojim ti uporedjuješ kupovinu polovnih automobila, rekla bih narodski da mesas babe i zabe!
I nisi cak ni razumeo sta sam ja sa tim htela da kazem...ali kao da je bitno
p.s. poenta razmene misljenja, konkretno na ovu temu, jeste da se drugima pomogne a ne da se plasiraju neke teorije koje nemaju uporista u praksi, onaj ko nije
toliko analitican kao ti, naucice iz tudjih gresaka i primera... he volela bih bas da kupim stan za vrednost jednog manjeg polovnog automobila, kad vec uporedjujes.
Pozdrav
Citat:
lancia88: Pozdrav,



Draga moja, znas li koliko samo kosta ispitivanje trzita za kretanje u novi posao, prosirenje ili cak samo nastavak starog posla? Znas li koliko kosta priprema dokumentacije za uopste projekciju nekog posla a sva je verovatnoca da od njega nista nece ni biti?

Znas li uopste koliko kosta da samo uplatis da podignes dokumentaciju za tender koju oglasavac tendera nudi, platis dokumentaciju a nemas pojma da li ces uopste i moci da prodjes (saznas tek iz te dokumentacije)?

Nema kajgane dok se jaja ne razbiju, ne moze ustedeti na svemu, verovatno i tih 50 eura (a redje je toliko a cesce manje) daleko vise vrede da saznas sta ne treba da kupis nego da njih ustedis u kupis na "izuzetnu preporuku" super-trosak od par hiljadarki. Ne znam, kod mene je tako, skroz mi je OK da svako u lancu zaradi ako sam ja na kraju zadovoljan. Kako bi tek kupovala kucu? ;)
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.



+5251 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 13:45 - pre 208 meseci
@ana denic

Eto ja, zbog datuma, pokusavam da kupim parfem, nocna mora. :)

Izgleda da cemo morati da promenimo nesto. Ili termin "kupovina" ne povezivati sa terminom "kupovina automobila".

Kupovina, u Maxi-ju, na pijaci, ili robnoj kuci, megamarketu, ne moze se analogno primeniti na kupovinu automobila, polovnog.

Sve kontrole i "zastite" potrosaca, su primenjene u doticnim radnjama, pa se i tu pojavi "reklamacija". I ne mora se poznavati "tehnologija" prerade i drzanja hrane, ili robe.

Za kupovinu polovnog automobila, treba odvojiti (osim fonda), vreme, za prikupljanje informacija, ili pribegavati laksim resenjima (koja su trenutno laksa), kupovina od rodjaka, poznatog lica, ili platiti mehanicara, kupiti njegovo znanje, i brzo "resiti" problem.
Pri tome, "kupac" i dalje ostaje bez znanja, potrebnog i za eksploataciju vozila, a moze postati i dobra musterija "majstoru".

Zasto bezati od "poznavanja prirode i drustva", tj automobila, sopstvenog ili buduceg. Moguca je ta varijanta, ali se "ne slaze" sa temom, dovoljno novca, nov auto, garancija, ovlasceni servis, dovoljno novca za sve, i zasto da se gubi vreme na neke tamo "informacije". Postoje mnogo vrednije informacije, koje donose novac, koji pokriva troskove svega ostalog.

Ali to nije tema, ocigledno.

Kao sto, znog licnog "gadjenja" ili nezelje da se nesto sazna, pljuvati po sistemu, drzavi. Besmisleno. Najbolje objasnjenje za kupovinu polovnog ne-"lemona" daju Ameri i Englezi. A sta da "pljunemo" po njihovom "drzavnom sistemu"...


Znaci, doznati informaciju, upotrebiti je, ili "kupiti" info, i resiti problem. U jeku "stednji", mislim da je logicno, malo se vise potruditi po net-u, popricati sa ljudima koji imaju neki "integritet", imati saznanja, to je vec korist, a i usteda. Da ne spominjem daljne prednosti, u eksploataciji vozila, bezbednosti..


Poz.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.



+5251 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 13:50 - pre 208 meseci
Posto je "nastavljeno", da i ja "nastavim".

Kako se zamislja "prikupljanje" informacija. Da se napravi enciklopedija svih delova, modela, mentaliteta trzista i prevara.

Ili pitanje, zasto je "nekorisno" moje iskustvo. Kupovina "polovnjaka", u sest reci i sest meseci...Ne poznajem prodavca, javio sam se na oglas, potrosio 40€ na benzin do drugog grada...Ili treba neko vece "uporiste u praksi" Cifra je 8000€, moja plata za godinu i po, da ne pomislite da je "mali rizik"....

Kakva "teorija" je neophodna, za potpunog "amatera". Mozda je to bolje da se "izjasnite", nego da raspravljamo o jednoj ili dve recenice, pametne, ali nekome nekorisne.


Poz.

 
0

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16358



+2922 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 14:53 - pre 208 meseci
Da se ukljucim i ja, posto sam takodje u potrazi za novim vozilom, a i promenio sam ih dosta...

LM, kao sto vladd gore lepo napisa a red je da istaknem najbitnije...vladd ne zameri:

-cekao sam priliku, potpuno opusteno i strpljivo
-Model je nebitan, princip je univerzalan.
-Motor, akumulator, instalacija, prekidaci, felne, gume, trap, opsti izgled, istrosenost pedala, rucica, kaiseva, drzaca. To je malo eliminisalo velike razlike izmedju realne i zabelezene kilometraze.
-Postavio limit cene, i potrebe.
-sto vise da je u "fabrickom" stanju.
-postavljati pitanja "sa net-a", a ne ona "sta bi zeleli da cujete", posto cete dobiti "zeljene" odgovore..
-Ako postoji mala sumnja, ili je potvrditi, ili otkloniti. Zasto bi se nervirali, odmah ili posle.


Ovo bi bilo u najkracim crtama stvari koje bi morali imati na umu pre upustanja u kupovinu polovnog vozila, budite realni koliko para toliko muzike, na ovom svetu je jako malo toliko blesavih ljudi da vam daju auto ispod cene, a narocito ako su ga vozili dede i babe u nemackoj i to samo jednom nedeljno do pijace

Ne zanosite s kilometrazom nema kod nas auto iz uvoza sa 100 000km, racunajte da ako je auto vozio (a vozio je 99%) vozac neke firme (dizel pa jos bele ili bez boje) da je prelazio bar 70 000km godisnje pomnozite sa brojem godina...
Ali nisu tu samo preprodavci krivi nas covek nece nikako da se pomiri sa cinjenicom da treba da kupi auto koji je presao preko 200 000km (sta bi mu rekao komsiluk) i jednostavno nece ni da pogleda auto ako preko telefona cuje da je presao toliko cak i na 100 000 teska srca pristaju, budimo realni otvorite oglase i gledajte da li postoji auto u srbiji sa kilometrazom preko 200 000, malo cudno zar ne?
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
0

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16358



+2922 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 16:38 - pre 208 meseci
I jos nesto da dodam...

Koliko sam shvatio pokretaca ove teme je prodavac zavrnu za kaparu, sto u opste nije bas redak slucaj...
Kada krenete u kupovinu, ne zurite krenite slobodno bez para, nikakvu kaparu ne dajte dok niste sigurni u sve.
Zbog cega dajete kaparu, da vam neko ne bi oteo SUPER MEGA GIGA EXTRA povoljnu ponudu ispred nosa, pa nek je nosi, ko zna za sta je to dobro

Sto se tice provere kod majstora, treba jos znati da je to u praksi tesko izvodljivo jer vam treba specijalizovan majstor bas za taj tip vozila, a takvi obicno imaju pune ruke posla i potrebno je zakazati pregled unapred a verovatno cete i onda cekati. Vodjenje nekog "obicnog" mehanicara je dobro samo ako vi bas pojma nemate o kolima...Stari majstori koji popravljaju vecinom stare automobile (stare golfove mercedese i zastave...) obicno ispadaju samo smesni u vecini takvih situacija.


Nedavno sam prisustvovao situaciji kad se decko sa fiat stilom pojavio kod lokalnog mehanicara i zalio na nemiran rad motora na leru i majstor rece da treba nastelovati ler gas, ili zameniti kablove...sta reci?


PS: stilo nema kablove, a stelovanja ler gasa nema ni na jednom autu mladjem od 10 godina (ups zaboravih nacionalnu klasu)
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
0

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila07.03.2007. u 17:19 - pre 208 meseci
Pozdrav,

Citat:
vlada01us: @lancia88
Izvini ali mi nije jasno. Ja kupim auto na placu u DE, prodavac mi izda racun na dosta nizu cenu, racun se overi kod notara, dobijem onaj papir MWST, za povracaj para-porez. To znaci da drzava-izvoznik stoji iza te cene, jel' tako. Njima se isplati da je niza cena, vracaju manje para. E, moje pitanje je bilo da li nasa carina priznaje svaki takav racun, iako je on ispod najnize kataloske cene koju ima nasa carina?
Zaboravih, ako neko zna, da li imas pravo na povracaj poreza ako kupis auto od fizickog lica i izvezes ga?


Vidi, tu nigde nema izvozne deklaracije, to je zaseban papir tretiran kao carinski izvoz. Nisam siguran da li uopste tako nesto moze da se dobije sa placeva. Mislim da je rec o specijalizovanim firmama koje imaju pravo izvoza, u slucaju placa oni samo prodaju a sam izvozis i tada ne bi trebalo da postoji mogucnost za izvoznu deklaraciju. Ipak, tu deklaraciju i pravilan racun, (nisam siguran da li smeju ali kod nas traze obavezno i urednu servisnu knjizicu) kod nas uvazavaju jer moraju, to je deo raznih multilateralnih protokola kada su objedinjeni propisi iz oblasti carine u pitanju. Stoga to upravo ovako i funkcionise, sa izvoznom carinskom deklaracijom ta drzava stoji iza izvoza, dakle, nije individualni izvoz u pitanju pa da se procenjuje vrednost. Uglavnom je u praksi primenjivo kada se kola kupuju od specijalizovanih firmi, isto je bilo i svojevremeno za racunare, ne carinski propisi vec sama kupovina od takvih, specijalizovanih firmi.

Draga Ana,

naravno da je bila dobronamerna uputnica ma koliko da si u njoj nasla sve predstavnike faune i gerijatrijskog sveta. Namera je bila da nagovestim koliko su danas izmenjeni odnosi i uslovi za kupovinu bilo cega, ukljuciv i potpuno neizvesne transakcije. Kupovina automobila je svakako trosak, sa time se moramo pomiriti. Meni jeftinije zvuci trosak detaljnog pregleda posle koga cu cak i odustati u najgorem slucaju (racunam da tek tada dobijam prostora za smanjenje cene), nego kupovina po preporuci. Radiji sam za to da dam tih 50 eura (kako vec pomenuh, redje je bas toliko skupo) negod a uludo potrosim silne novce. Ovakav pogled na investiciju ja vidim kao ekvivalent raznim drugim investicijama, ja sam, eto, pomenuo poslovne investicije u kupovinu kuce. Interesantno je koliko si nekada mogla korisnih informacija o kuci koju ciljas dobiti od zavidnih komsija ili postara, uglavnom se placalo sa par "kratkih" pica, kafama ili cak samo mogucnoscu da komsija uopste razgovara sa nekim :)

 
0

elitemadzone.org :: AutoZone :: Prevare prilikom kupovine polovnih automobila
(Zaključana tema (lock), by lancia88)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 66776 | Odgovora: 108 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.