elitemadzone.org - Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao Zvezda

zlatibor82
zlatibor
Serbia brale......

Član broj: 33032
Poruke: 177
195.178.49.*

Profil

Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 00:54}

Na netu sam pronasao dosta zanimljivih snimaka o ovoj grdosiji pa evo da podelim sa vama...
Dakle ovako podzemni aerodrom zeljava koji je najveci u evropi je gradjen u najvecoj mogucoj tajnosti u periodu od 1957 do 1968 i niko nezna tacno koliko je para potroseno u njegovoji izgradnji na nekim sajtovima nasao sam da se cifra kretala oko 8 milijardi dolara. Zaposljavao je preko 2000 radnika odnosno sto vojnika sto civila. Bio je pod mrtvom strazom i strogom tajnoscu. Bio je branjen svim mogucim raspolozivim sredstvima. Ukupna duzina tunela iznosila je nesto vise od 3500 metara. Posedovao je 4 poletno sletne piste. Vrata su bila pancirneprobojna uradjena od celika i betona ukupne tezine ok 100 tona. Mogao je da izdrzi udar nuklearne eksplozije od 20kt.

Podzemni aerodrom Zeljava je mogao imati potpunu autonomiju 30 dana. Posedovao je 2 dizel agregata snage 1000 KVA i 625 Kva.

na ovom snimku se moze jasno uporediti kako je nekada izgledalo i sada

http://www.youtube.com/watch?v...A&mode=related&search=

takodje i na ovom

http://www.youtube.com/watch?v=xMi_k6m5ivM

na ovom snimku se vidi pozicija podzemnog aerodroma

http://www.youtube.com/watch?v=xrUtGIpHR4I

evo toliko sada od mene.

^{22.06.2007. u 00:54}

sasa022

Član broj: 15151
Poruke: 2925
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 03:32}

www.mycity.co.yu/Vojno-tehnicka-dostignuca

Nazalost nije Željava jedini grandiozni objekat na koji je potroseno nebrojano novca....
"vojna industrija" je bila i ostala je mnogo vaznija od mnogih humanijih stvari

i to je tako u celom svetu.

Sta danas radi nas drzavni vrh i vojska - trosi pare na MiG-ove i nekakve satelite,umesto da se te pare usmere na modernizaciju onoga sto nam moze doneti neku dobit....

^{22.06.2007. u 03:32}

spartak

Član broj: 5625
Poruke: 631
*.yubc.net.

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 08:27}

Jeste, pa ti onda dodju skakavci.. mali zuti, garavi ili sa belim kapicama i poberu ti svu tu modernizovanu dobit.

Evo reci sam, da li bi ti palo na pamet da izvuces produzni i montiras svoj komp napolju na ulici i odes da spavas? Ne druze, zakljucan ti je dobro. Tako je isto sa drzavom, raznim blagodetima koje (mozda) ima i armijom. Zgrtati lovu dok si nemocan da je zastitis je ozbiljan mamac za razne ajkule.

^{22.06.2007. u 08:27}

Au197/79
Zlatan Kadragić
NBGD

Član broj: 3556
Poruke: 649
*.adsl.beotel.net.

Sajt: aurelije.blogspot.com

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 14:21}

Aerodrom je pravljen uz pomoć namenskog američkog kredita. I što je zanimljivo po punim NATO standardima. Verovatno je NATO mislio da je dobro imati aerodrom takvog tipa u tom delu zemlje za zaptivanje sovjetskog napada na sever Italije. Zato su se i najbolje tenkovske jedinice držale oko Zagreba.

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

^{22.06.2007. u 14:21}

Miroslav Jeftić
Translator and system administrator, Proverbum d.o.o.
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 37513
Poruke: 5367
213.253.120.*

Sajt: www.proz.com/profile/7372..

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 14:37}

Citat:

spartak: Zgrtati lovu dok si nemocan da je zastitis je ozbiljan mamac za razne ajkule.

Super su nas zaštitili do sada, nadam se da neće više.

Powered by SAP NetWeaver®

Interpreters do it simultaneously, translators take their time

a.k.a. Bryan Fury

^{22.06.2007. u 14:37}

zlatibor82
zlatibor
Serbia brale......

Član broj: 33032
Poruke: 177
195.178.49.*

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 19:39}

Negde na netu sam nasao da je za vojnu infrastrukturu u bivsoj SFRJ od sredine '50 do pocetka '80 potroseno preko 90 milijardi dolara. Govori se da su se te pare iskoristile na pravi nacin SFRJ bih bila daleko po standardu od Austrije i jos mnogih zemalja..........

^{22.06.2007. u 19:39}

Au197/79
Zlatan Kadragić
NBGD

Član broj: 3556
Poruke: 649
*.adsl.beotel.net.

Sajt: aurelije.blogspot.com

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 20:21}

Država je bila u takoj situaciji da je morala da ulaže u odbranu. Mislim da je čak i pametno ulagala. Dosta stvari je bilo domaće dosta se i izvezlo, dosta se dobilo za jeftine pare (posebno iz SAD). Francuska i Britanija kao nisu bacile novac na pravljenje nuklearnih bojevih glava. Kod nas su na vreme odustali od te ideje. Osim toga kod nas se od početka sedamdesetih služila vojska od 12 meseci, a u zemljama Varšavskog pakta po 3 godine od kojih za Ruse jedna u tuđoj zemlji.

Ne znam da li je ljudima poznato (o tome niko nije pisao ili snimao emisiju) da je na stotine graničara JNA izginulo na međi sa Bugarskom, Rumunijom... Da su nam slali diverzantske odrede preko granice. A iz Italije i Austrije su dolazili proustaški teroristi.

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

^{22.06.2007. u 20:21}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11782
*.web.vodafone.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 20:43}

Citat:

Država je bila u takoj situaciji da je morala da ulaže u odbranu. Mislim da je čak i pametno ulagala.

Pametno? Znaci ja sam prespavao taj treci svetski rat gde su pomogla nuklearna sklonista za koje je odvajan masan % GDP-a ko u Severnoj Koreji, ili bar neki akt agresije tj. napad masovnim ljudstvom od neke strane sile gde bi pomogla taktika "totalne odbrane" koja je bila okosnica JNA doktrine?

Izgleda sam bas cvrsto spavao kad se to desilo - a sanjao sam da se desilo nesto drugo, na sta ta masinerija od N milijardi $ nije bila uopste spremna...

OV SM
LA PK

^{22.06.2007. u 20:43}

Slobodan Miskovic
Slobodan Mišković
CSP, Stream Global Services
EU

SuperModerator
Član broj: 4967
Poruke: 4901
77.46.227.*

Jabber: stelanuova * gmail * com
ICQ: 68710308
Sajt: www.miskovic.net

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 20:48}

Citat:

Znaci ja sam prespavao taj treci svetski rat gde su pomogla nuklearna sklonista za koje je odvajan masan % GDP-a ko u Severnoj Koreji, ili bar neki akt agresije tj. napad masovnim ljudstvom od neke strane sile gde bi pomogla taktika "totalne odbrane" koja je bila okosnica JNA doktrine?

Lako je sad govoriti o tome, da i bi istu pesmu pevao i tada?
Po tebi i one silne bojeve glave su bile bacene pare od strane USA i SSSR jer nijedna nije iskoriscena a bilo ih je nekoliko desetina hiljada....

OV SM
LA PK
Shutterstock - Make money with your photos

^{22.06.2007. u 20:48}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11782
*.web.vodafone.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 21:02}

Ja samo znam da mnogi drugi uporedive "snage" kao SFRJ nisu razbacivali pare tako - Turska je pozvala USA da je stiti, a ostali su se ujedinili ili u varsavski pakt ili u NATO, zato sto su skapirali da sami ne mogu protiv svih i da je pametnije da podele sistem odbrane nego da iskijavaju generacijama dugove da bi svako imao:

- Turbo dizel mornaricu
- Turbo dizel avijaciju
- Turbo dizel kopnenu vojsku

Osim nas pametnih... jbg.

Citat:

Po tebi i one silne bojeve glave su bile bacene pare od strane USA i SSSR jer nijedna nije iskoriscena a bilo ih je nekoliko desetina hiljada....

Poenta je da trosis koliko mozes da se pruzis - i u najgore vreme izdavanje USA na oruzje u odnosu na GDP nije bilo ni blizu nasem ili sovjetskom - to mnogo toga objasnjava i pokazuje kako je ko prosao. Ko hoce previse, na kraju pukne ko balon.

OV SM
LA PK

^{22.06.2007. u 21:02}

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{22.06.2007. u 21:27}

Citat:

Znaci da ce i USA da pukne ko balon?

GDP - real growth rate: 3.2% (2006 est.)
Military expenditure 2007 - 626.1 bilions - Change from previous year (%) - 7.46%

http://www.globalissues.org/Geopolitics/ArmsTrade/Spending.asp

OV SM
LA PK
Shutterstock - Make money with your photos

^{22.06.2007. u 21:27}

Au197/79
Zlatan Kadragić
NBGD

Član broj: 3556
Poruke: 649
*.adsl.beotel.net.

Sajt: aurelije.blogspot.com

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 00:37}

Nuklearna skloništa su svuda pravljena, nije to samo kod nas i Korejaca. Znaš da Švajcarska u odnosu na stanovništvo ima najviše skloništa. Ulaganje u armiju je ulaganje da do rata ni ne dođe. Kako su Sovjeti upadali u Mađarsku i Češku a kod nas nisu smeli ni da privire. A SFRJ je u vreme najveće Sovjetske pretnje bila prikriveni član NATO-a. Dobijana je pomoć u znanju, opremi i lovi, a pravljeni su planovi o zajedničkom ratovanju. Po tom planu je Jugoslavija trebala da obezbeđuje sever Italije i Grčke od brzog napada dok se NATO ne organizuje.

Ti si u pravu da su sredstva mogla bolje da se iskoriste. Najbolje bi bilo da smo nekako mogli da napravimo kartonske avione, topove, kasarne, da svi u to poveruju a mi samo da se smejemo i krckamo pare koje smo uštedeli, ali to ne biva.

Bolje džaba ležat nego džaba radit.

^{23.06.2007. u 00:37}

sasa022

Član broj: 15151
Poruke: 2925
*.mediaworksit.net.

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 04:52}

Citat:

Kako su Sovjeti upadali u Mađarsku i Češku a kod nas nisu smeli ni da privire.

Nisu se Rusi bojali Jugoslavije - u pitanju su bili visi interesi,Tito je vesto igrao dvostruku ulogu
i "sedeo je na dve stolice" - da toga nije bilo zgazili bi nas Rusi kao mrave.

Medjutim vremena su se promenila,a kod nas je jos uvek - "sve je isto samo njega nema"......... dugovi iz proslih vremena
nisu vraceni

,a drzava se i dalje zestoko zaduzuje.

^{23.06.2007. u 04:52}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11782
*.c.strato-dslnet.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 10:33}

Citat:

Znaci da ce i USA da pukne ko balon?

GDP - real growth rate: 3.2% (2006 est.)
Military expenditure 2007 - 626.1 bilions - Change from previous year (%) - 7.46%

Tja - morace jos jako puno da povecavaju military spending da bi se priblizili slobodarskim drzavama - probaj da se fokusiras na % od GDP :)

@Au197/79 - nije poenta da li je pametno graditi nekakva sklonista i podzemne aerodrome - takve stvari imaju smisla naravno, vec koliko je to isplativo u odnosu na kapacitet ekonomije neke zemlje - to sto je zaba (SFRJ) videla od konja (USA/USSR) da se potkiva je druga prica, ali u ekonomiji gde ljudi voze na "par-nepar" i imaju bonove i tackice za hranu, graditi nekakve podzemne aerodrome je znak jako loseg trosenja.

Eto i onaj Kim Il Sung - zastitio je zemlju do daske (25% GDP-a ide na vojsku) - samo poenta je da niko njegovu zemlju nece, a zastita mu vise treba da gladni ljudi ne pobegnu iz zemlje ;-) Pametan cova, nema sta.

Citat:

Kako su Sovjeti upadali u Mađarsku i Češku a kod nas nisu smeli ni da privire.

A kako bi to privirili kod nas? SFRJ, koliko znam, nije bila clanica varsavskog pakta pa da ima blanko sporazum sa SSSR da ovi mogu da vozaju tenkove po SFRJ - pa bi akt okupacije SFRJ bio okarakterisan kao cista medjunarodna agresija. Cisto sumnjam da bi SSSR armija imala problem sa JNA - mnogo veci problem bi nastao sa nekim drugim zemljama, jer bi onda ostali "nesvrstani" momentalno usli u NATO kako bi se zastitili od potencijalne okupacije crvenog medveda :)

OV SM
LA PK

^{23.06.2007. u 10:33}

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 222
..-ras1.srl.dublin.eircom.net.

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 11:26}

Citat:

Ivan Dimkovic: Pametno? Znaci ja sam prespavao taj treci svetski rat gde su pomogla nuklearna sklonista za koje je odvajan masan % GDP-a ko u Severnoj Koreji, ili bar neki akt agresije tj. napad masovnim ljudstvom od neke strane sile gde bi pomogla taktika "totalne odbrane" koja je bila okosnica JNA doktrine?

Izgleda sam bas cvrsto spavao kad se to desilo - a sanjao sam da se desilo nesto drugo, na sta ta masinerija od N milijardi $ nije bila uopste spremna...

Pa za taj period pedesetih, sezdesetih, Evropa nije bila bas relativno miran region kao sto je danas. Snaga Rusije, komunisticke zemlje, hladni rat - sve je to uticalo da zemlje velicine Jugoslavije (sto je slozicemo se tad bila poprilicno velika zemlja) je morala biti spremna na bilo kakav rat, pa shodno s tim imati spremnu vojsku.

Ne vidim nista cudno u tome, bilo smo pomalo jedinstveni, izmedju Rusije i Zapada, dakle nismo bili bas u mogucnosti da trazimo jednima ili drugima da nam obezbede zastitu jer bi sam tim izgubili poziciju koju smo izgradili.
Jugoslavija je bila vojna sila, zemlja te velicine i pozicije je morala imati jaku vojsku.

Ja mislim da je njihova najveca greska sto nisu imali tebe tih pedesetih godina da im lepo kazes da odustanu od ulaganja u vojsku i objasnis im kako svet i svetske sile funkcionisu.

^{23.06.2007. u 11:26}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11782
*.c.strato-dslnet.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 11:46}

Citat:

Ja mislim da je njihova najveca greska sto nisu imali tebe tih pedesetih godina da im lepo kazes da odustanu od ulaganja u vojsku i objasnis im kako svet i svetske sile funkcionisu.

A cemu ovo? Mislim, jel tako neophodno u nekoj diskusiji pre ili kasnije spustiti loptu na licni nivo?

Znas kako ide, istorija uvek pokaze sta je bilo pametno a sta nije - tacno je i da su posle bitke svi generali, ali probaj na ovo da gledas kao na prostu razmenu misljenja, a ne na neko ubedjivanje ili ne znam ti ja sta.

Bilo kako bilo, taj treci svetski rat za koji se SFRJ spremala gradeci razne podzemne aerodrome i za sta je trosila dobar deo svog ne bas tako velikog nacionalnog dohotka, se ipak nije desio. Dugovi koje smo napravili su stigli na naplatu, i to je to... je*em ga, da li je pametno ili ne - je u oku posmatraca; i onog ko te dugove placa.

Ja samo vidim da su drugi ipak malo bolje prosli od nas i to je to - pa sad.. ako je bilo dobro, OK, vredelo je onda.

OV SM
LA PK

^{23.06.2007. u 11:46}

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 11:54}

Zanimljivo je sto ovde niko nije rekao koliko je to SFRJ zvanicno davala od svog GNP u procentima za vojsku....ovako je sve rekla-kazala...

OV SM
LA PK
Shutterstock - Make money with your photos

^{23.06.2007. u 11:54}

Ivan Dimkovic
Ivan Dimkovic
Vice President - Product and Business Development, Ci..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11782
*.c.strato-dslnet.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 12:14}

Citat:

ovako je sve rekla-kazala...

Takve podatke je jako tesko naci, ali moze se primeniti zdrav razum:

1. JNA je uzivala jako jako jako visok standard u odnosu na gradjanstvo (oprema, odmaralista i domovi vojske u svakoj selendri, ogromna ulaganja u projekte kao pomenuti podzemni aerodrom, ogromno ljudstvo, stanovi za to ljudstvo i sl...)

2. Ostatak ekonomije SFRJ je vecinu vremena bio duznicki, dakle isto sigurno vazi i za vojne troskove, osim ako nije postojala neka tajna kasica prasica koja se nije zavodila u statistici i koju niko nije primecivao, u sta sumnjam ;-)

3. SRJ, a kasnije i SCG su i dalje odrzavali sablon visokih troskova na vojsku (6-7+% GDP) - nema bas puno razloga da je to bilo drugacije u SFRJ koja je bila jos N puta militantnija i cija je vojska bila mnogo veca i bogatija u odnosu na SRJ.

Sve to govori u prilog tvrdnji da su troskovi na vojsku u SFRJ u odnosu na GDP bili vrlo veliki, tj. daleko veci nego u zapadnim zemljama - sto je i logicno, jer je SFRJ morala sve da radi sama bas zato sto je bila "nesvrstana" i sto nije imala nikog da joj cuva ledja.

Naravno, ti mozes i dalje insistirati na tacnim ciframa - ali za to ce biti potrebno malo vise vremena, jer takve stvari nisu nesto sto se lako nalazi online - u svakom slucaju, suprotna tvrdnja bi zahtevala nekoliko krsenja zdravog razuma, a cuda u pravom svetu ipak ne postoje.

OV SM
LA PK

^{23.06.2007. u 12:14}

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 12:33}

Citat:

1. JNA je uzivala jako jako jako visok standard u odnosu na gradjanstvo (oprema, odmaralista i domovi vojske u svakoj selendri, ogromna ulaganja u projekte kao pomenuti podzemni aerodrom, ogromno ljudstvo, stanovi za to ljudstvo i sl...)

Da ali je i prozivodila oruzije za nesvrstane i imala velikih prihoda od toga, takodje kvalitet tog oruzija je u skladu sa standardom u JNA. Ne vidim nista cudno tu...

Citat:

2. Ostatak ekonomije SFRJ je vecinu vremena bio duznicki, dakle isto sigurno vazi i za vojne troskove, osim ako nije postojala neka tajna kasica prasica koja se nije zavodila u statistici i koju niko nije primecivao, u sta sumnjam ;-)

Samo sto je JNA svo oruzije i infrastrukturu nabavljala i gradila sto u domacoj namenskoj indutriji sto preko zemalja sa istoka ;) Mislis da je neko placao te radnike koji su gradili puteve, sklonista i slicno? I ako jeste to je mnogo manje nego sto ih je placala DE, FR ili bilo koja druga zemlja.

Citat:

3. SRJ, a kasnije i SCG su i dalje odrzavali sablon visokih troskova na vojsku (6-7+% GDP) - nema bas puno razloga da je to bilo drugacije u SFRJ koja je bila jos N puta militantnija i cija je vojska bila mnogo veca i bogatija u odnosu na SRJ.

Ovo nije tacno.

Military expenditures - percent of GDP: 3.6% (2002. est.)

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Serbia_and_Montenegro

OV SM
LA PK
Shutterstock - Make money with your photos

^{23.06.2007. u 12:33}

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 363
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Podzemni Aerodrom Zeljava poznat kao "Zvezda"

^{23.06.2007. u 12:38}

Dimkovicu samo nisi uzeo u obzir da je SFRJ tada bila 3. zemlja u svetu po izvozu oruzija, to su ti zvanicni podatci, to je isto bio jedan trn u oku drugim silama jer smo otimali veliki deo kolaca. Time sto smo bili u nesvrstanima imali smo trziste na koje smo izvozili sve od cackalice do kamiona jer ti ne mozes da zaradis na razvijenijima od sebe vec trebas ici na ona trzista gde tvoja roba ima najbolju potrosnju, samim tim SFRJ je imala ogroman budzet a vecina tih kredita su bili nepovratni, te price da mi otplacujemo dugove SFRJ su gluposti.

^{23.06.2007. u 12:38}