48 sati nasilje - ostaci patrijahalne "kulture"

Pa upravo zato sto drzava nista ne cini po pitanju zastite zena od nasilnika cesto vidimo naslove u novinama " Ubila muza sekirom na spavanju " . Tolerisanjem takvog ponasanja se mirno gleda kako se unistavaju zivoti tih zena zrtvi i dece koja postaju ili zrtve ili nasilnici. Tome treba stati na put zestokim kaznama .

---

Blic Online | Društvo | Zašto žene trpe batine

---

kao sto je anakin14 istakao dva puta (pa su ga svi iskulirali, a sad ce i mene ) malo vise ste omasili temu.

ne razumem kako mogu da se patrijarhat, nasilje i nepismenost stave u isti kos.
dakle tu se vidi ozbiljno nepoznavanje sociologije i socioloske terminologije, a kad se o necemu prica bez poznavanja materije, odmah se javi i teznja ka generalizaciji i brojnim zabludama -> formiranje predrasuda.

e sad vi biste protiv "nekih tamo sa predrasudama" da se borite a i sami ste krajnje subjektivni i skloni istim. jel moze neko malo to da mi pojasni???

---

Anakin je lepo istakao definiciju:

... a iz čega proizilazi:
- ženi je mesto u kuhinji, i sa decom
- žena nema šta da se pita u odlučivanju oko bitnih stvari
i sl.

Naravno, patrijarhat ne implicira obavezno nasilje nad ženom i decom, ali je, moraš se složiti, nasilje u porodici mnogo izraženije i prihvatljivije u patrijarhalinijim sredinama. Duh patrijarhata oseća se i u sledećim podelama:
- muškarci koji imaju seks sa više žena - švaleri, mačo-menovi, kazanove
- žene koje imaju seks sa više muškaraca - kurve, drolje, kučke itd.

ma sve je to super, ali ajde onda da dodamo da iz toga proizilazi i politicko opredeljenje, higijena i ko zna sta sve ne
(tipa ti patrijarhalni, nepismeni, nasilni, pa jos glasaju za te i te, e da i prljavi su obicno, i sa sela itd.)
dobro, ne bas uvek, ali slozicete se da je uglavnom tako, zar ne?

mislim... jel vi uvidjate kuda idete?

daleko od toga da ja zastupam bilo koji od ovih stavova, ali ako vec ocete da budete "borci za pravdu" onda budite to do kraja. ako ocete nekoga da otreznite, pocnite sa sobom i celoj situaciji pridjite malo otvorenijeg uma; ili cete zavrsiti kao feministkinje koje su se borile za osnovna ljudska prava zena, da bi se dobar deo pretvorio u klub frustriranih muskomrzaca (dok zene kojima pomoc zaista treba niko ne vidi-uglavnom)

patrijarhat je sistem koji je imao mana ali i prednosti, ali cinjenica je da polako odlazi u istoriju. kolicina nasilja nema veze sa oblikom drustvenog, porodicnog... zivota. menja se samo forma, princip ostaje isti. ako cemo bas iskreno u pravim najokorelijim patrijarhalnim porodicama, nasilja (fizickog) nema, jer uopste nije ni potrebno- glavu porodice svi slusaju bez pogovora.
dakle usmerite se na pravu stvar. kolko se ja secam, glavna tema je bila nasilje u porodici.a ne ko oni sto pljuju na rts zato sto je emisija emitovana (a valjda je trebalo precutati sve, sta li???) ili patrijarhat.

---

A sta mislis kako se to postize? Glava Porodice lepo zamoli zenu i decu da budu poslusni i da ne talasaju, i sve sljaka :)

Nesto mi se ipak cini da je obavezan deo stroge hijerarhije i dresura sa obaveznom sankcijom - posle cega znas zasto ne treba da pravis sranja i da dovodis u pitanje odluku glave porodice ;-)

---

vaspitanje od malih nogu - 2-3x dobiju teske batine kad naprave neko s**** kao klinci, posle kad porastu za tim nema potrebe

---

ma svi dobiju po 2 zuta kartona i lete ko pcelice (crveni karton zna se sta sljeduje:)

---

Na zapadnoj televiziji sam vise puta gledao da muz prica kako bije zenu, da zena prica kako bije muza kao i da se na sred emisije uzivo pobiju. Cesto je u emisiji i ljubavnik, pa se muz live bije malo sa njim a malo sa zenom. Ne mogu da se setim kako se zove emisija, sto bi rekli na vrh mi jezika, ali su i voditelj i emisija medjunarodno priznati.


Naslov kao preslikan sa te zapadne televizije.

---

Jerry Springer i slicni?

---

Springer garant. E sad koliko je to istinito drugo je pitanje...

---

Ma ljudi, pala gledanost pa napravili skandal da je podignu...

---

zasto se nasilje u porodici vezuje za patrijarhalno vaspitanje? Kad zena vrsi nasilje nad muzem, da li je to patrijarhalno vaspitanje? Sad ce da krenu komentari kako je to retkost, zanemarljiv procenat, ovo, ono...

Dakle, tvrdim da je u Srbiji daleko prisutnije nasilje zena nad muskarcima! Kako? Pa lepo - po zakonu o braku i porodici, nasiljem u porodici se smatra fizicko nasilje, psihicko nasilje, vredjanje, psovanje, omalovazavanje, nepotrebno stalno kritikovanje i ostali oblici verbalnog nasilja. Ovo je problem tim vise jer se fizicko nasilje desi par puta godisnje, u najgorem slucaju jednom mesecno, dok se psihicko nasilje vrsi svakodnevno, iz dana u dan, vise puta dnevno. Tu je situacija potpuno obrnuta - psihicko nasilje uglavnom vrse zene nad muzevima, obrnuti primeri su sporadicna pojava.

I sta je vece zlo - da vam neko udari samar ili da kaze da ste konj, budala, magarac, nesposobnjakovic i uvredi vas na neki drugi nacin na koji ste osetljivi? Za jedne je gore jedno, za druge drugo, ali, ono sto je sigurno gore je sto je takva pojava kad je prisutna onda obicno prisutna svakodnevno a drugi problem sto muskarci niti imaju kome da se zale, niti iko njihov problem uzima za ozbiljno. Ne secam se da sam u zivotu video niti jedan novinski clanak u kom neko ukazuje na problem nasilja nad muskarcima. Sta coveku ostaje - moze ili da cuti i trpi, ili da nalupa samare kad mu "pukne film" i time potvrdi definiciju balkanskog muskarca kao glupog, nasilnog, grubog, nepismenog divljaka...

---

Kod mojih rodjaka u komsiluku ima jedan slucaj gde zena vrsi i verbalno i fizicko nasilje nad muzem i decom. Po ceo dan roka pivo i kad se narolja pravi s*****. Ja nisam video ali ima svedoka koji su videli.

---

Društvo
Nasilje u porodici nije moguće iskoreniti bez šire društvene akcije
Zašto žene trpe batine
Autor: Slavica Tuvić | 07.10.2007 - 00:09
Zašto žene trpe batine

Z. Š. iz Beograda godinama je trpela batinanje muža. Zlostavljanje je išlo do te mere da je nasilnik nesrećnu ženu posle žestokog premlaćivanja bacio sa sprata kuće. Posle toga, ostala je trajni invalid i danas hramlje na jednu nogu. Osim nje maltretiranje je trpela u njena devojčica iz prvog braka, kojoj je očuh lupao glavu o zid i stalno govorio "da je debil". Nedavno je Z. Š. odlučila da napusti muža o obratila se Savetovalištu protiv nasilja u porodici za pomoć.


- Naša istraživanja su pokazala da žene u Srbiji nasilje trpe veoma dugo, i to u proseku od 15 do 20 godina. Kada ih pitamo zašto su toliko čekale, obično odgovaraju da su trpele zbog dece. Njihovi argumenti su da će deci biti bolje da odrastaju uz oba roditelja. Još jedan od razloga je nada da će se nasilnik promeniti, da će situacija biti bolja, ali i ekonomska zavisnost. Žene su te koje u većini slučajeva ne rade, zavise od partnera, na muškarca se vodi sva nepokretna imovina. Tako one prihvataju situaciju iz koje ne vide izlaz- kaže za "Blic nedelje" Vesna Stanojević, koordinator Savetovališta protiv nasilja u porodici.
Ne trpe nasilje samo žene u braku. Pljušte šamari i tokom zabavljanja. To potvrđuje i nedavno emitovana emisija "48 sati svadba" gde mladić kaže da je udario dva-tri šamara devojci, ali su ipak odlučili da stanu na "ludi kamen". U savetovalištu protiv nasilja kažu da im se devojke veoma retko obraćaju za pomoć.
- Mlade žene koje potraže našu pomoć na pitanje da li su nasilje trpele i dok su se zabavljale sa sadašnjim mužem odgovaraju potvrdno. Praksa je pokazala da se nasilje uvek nastavi i u braku, i to u još gorem obliku nego ranije. Žene obično misle da će u braku nasilje prestati posle rađanja deteta. Nažalost, nama su se za pomoć obraćale trudnice koje su muževi tukli po stomaku. Oni ne šikaniraju samo žene, već i decu - dodaje Stanojevićeva.

Život pretvoren u pakao!
Miroslavu i Snežani Lukačević posle učestvovanja u emisiji "48 sati svadba" život se pretvorio u pakao. Postali su glavna tema razgovora u selu, ali i u celoj Srbiji. Miroslav, koji je pred kamerama priznao da je devojci udario dva-tri šamara, ali da je i od nje primio jedan, kaže da ga jako boli što ga danas smatraju siledžijom, i još dodao "eto šta se dešava kada se govori istina".


I komšije ćute
Vesna Stanojević kaže da se dešava da nasilnike prijave i komšije, ali veoma retko. Obično nasilnici prete i komšiluku, pa se ljudi distanciraju plašeći se za svoju porodicu.
- Komšiluk bi morao da ima mnogo veću ulogu. Danas uglavnom svi idu linijom nezameranja i nemešanja. To je negde i razumljivo, jer nasilnik obično bude priveden i to traje nekoliko dana i opet se vraća u staru sredinu, pa su komšije koje su se umešale izložene šikaniranju - kaže Stanojevićeva.

Veliki problem u današnjem društvu jeste i to što mlade žene ne dobijaju nikakvu podršku porodice, čak naprotiv, obično ih majke savetuju da se pretrpe uz objašnjenje da je i nju tukao njen muž, pa je preživela. Nasilje u porodici se prihvata kao deo folklora. Razvedena žena je na neki način obeležena, kao i deca iz takvog braka, dok je s muškarcima drugačije.
- U našoj kulturi je tako, roditelji obično kažu ćerki pretrpi se, imaš decu, dok će sinu reći razvedi se, lako ćeš naći drugu ženu. To nije vezano samo za selo, već i za urbanu sredinu. Recimo, tokom devedesetih, kada smo svi bili u lošoj ekonomskoj situaciji, drastično je smanjen broj razvoda, dok je sada broj razvoda u stalnom porastu. To se može objasniti boljom ekonomskom situacijom. Deca koja rastu u takvim porodicama svakodnevno gledaju kako se otac ponaša prema majci i uče po modelu. Tako da se često dešava da i oni sutra postanu nasilnici - objašnjava Mirjana Vuksanović, klinički psiholog.
Rešenje ovakve situacije ona vidi u podizanju nivoa opšte kulture, zatim, nasilje se mora iskorenjivati kroz porodicu, školski sistem, ali se mora raditi i na većoj ekonomskoj sigurnosti oba pola.
- Simptomatično je da se mladi ljudi u emitovanom prilogu na RTS-u drže za ruke i on priča da joj je lupao šamare. Što je najgore, ona to ne doživljava kao zlostavljanje. Lično mislim da je ovakav prilog trebalo emitovati, baš zato da se prikaže prava slika u našem društvu - zaključuje Vuksanovićeva.
I Natalija Mićunović, pomoćnik ministra rada i socijalne politike, misli da društvo može mnogo da uradi.
- Centar za rodnu ravnopravnost priprema platformu za izradu metodologije za suzbijanje nasilja i aktiviranje rodne ravnopravnosti. U toku je priprema zakona o rodnoj ravnopravnosti, koji treba da bude usvojen početkom 2008. godine. Sprovođenje svega toga u praksu je, naravno, uvek teže, zahteva mnogo truda i vremena, ali od papira se mora početi - zaključuje Mićunovićeva.
Izvor

@pctel Ono što ti pričaš je obična zamena teza.

---

nije prvi put da pises ovo i opet nisam siguran da li nas za***avas. ako zena vrsi psiholosku torturu muskarca (sto je potpuno realno i cesto), muskarac moze sutra da joj kaze da se nosi u pm i sve je gotovo. ili ako ne raskine muskarac opet moze i da uzvrati istom merom (da joj produbljuje licne nesigurnosti prozivanjem i sl), dok zena koju muskarac psiholoski i/ili fizicki zlostavlja ne sme ni da pomisli na uzvracanje istom merom ili na raskidanje veze/braka.

neke zene su kucke, smaraju ali mozes da ih oteras kad hoces. neki muskarci su kao ajkule na otvorenom moru, ne mozes ni da se odbranis ni da im pobegnes.

---

Ne bih da smaram, ali nisam gledao emisiju pa ako neko zna a nije mu tesko da mi odgovori bez da me ispljuje: gde je emisija snimljena?

---

"ostaci patrijahalne kuture" trt.
pa to su ludaci, kojih ima svuda i na svakom koraku i kontinentu, kako nekome ko je spreman bez mnogo razmišljanja ubiti, objasniti da nije dobro da tuče nekoga, nikako.
te pojave su takve biće ih sve više, javno i tajno.

Moj deda je iz prave patrijahalne porodice, gde su se svi međusobno poštovali i gde nije bilo tuča. U tom patrijahalnom društvu su postojali običaji (kojih danas nema) koji su sasvim na mestu. Kada se moj deda oženio (u 18 godina), nije mogao da vodi ženu sa sobom da žive sami, već su on i žena živel u kući njegovog oca i tek posle 6 godina otišli kada je starešina kuće procenio da su zreli i sposobni da se osamostale. Da, postojala je hijerarhija zahvaljujući kojoj nije bilo sukoba. Iživljavanje je nešto drugo.

---

nisam nasao odgovarajuci topic, pa sam mislio da je bolje da nastavim pisanje u ovome. doduse, nije vezano za tv show, ali je u pitanju nasilje u porodici.

imam drugaricu koja mi se skoro poverila da je muz policajac konstantno tuce, maltretira, ponizava, na svim javnim mestima a u kuci najvise. pored toga, previse pije. plasi ga se i ne zna sta moze da uradi sa svojim problemmom, obzirom da zivi u njegovoj kuci u malom mestu i da je on policajac.

koja vrsta pomoci bi bila za nju? ja sam malo pricao sa njom, ali se ona manje-vise pomirila sa tim, sto je meni van pameti. da li bi neki bolji savetnik ili neko strucno lice u policiji bilo dovoljno za pocetak za nju?