elitemadzone.org - C segment, do 20.000 eur

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 6560
*.dynamic.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.downtownbelgradehoste..

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{13.07.2008. u 21:08}

Interesantan test i poredjenje 1.4 turbo motora i common rail dizelasa...

Performanse su im gotovo izjednacene, a benzinac ipak ima "samo" 1400ccm
Ja bih rekao da se ovde lepo vidi da njihovo vreme (turbo/benzinci) tek dolazi...

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

http://www.downtownbelgradehostel.com/

^{13.07.2008. u 21:08}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Član broj: 16
Poruke: 3861
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{13.07.2008. u 22:05}

Kako bre bakara, common rail dizelaš? :)

ProCeed je ovde sa velikim atmosferskim 2,0 benzincem, protiv najsavremenijeg turbo benzinca.

Spomenuo sam već ranije da vreme turbo benzinaca tek dolazi, jer je to jedini način da se približe common rail dizelašima. Ali ovaj test to ne govori.

Meni je najveći utisak da ProCeed sa klasičnim atmosferskim benzincem ni po jednom kriterijumu ne zaostaje za najnovijim turbo-benzincem, čak ni po potrošnji. To govori u prilog tome da turbo benzinci, koji neumitno nailaze, neće napraviti takvu revoluciju kao common rail dizelaši.

Turbo benzinci će biti manji, sa ispeglanijim momentom, elastičniji nego stari, ali u dve vrlo bitne stvari nikada neće dostići common rail dizelaše: to su elastičnost u vožnji i potrošnja. Malopre sam analizirao test i osobine BMW 2,0 d TWIN Turbo sa 400 Nm...nema tog benzinca koji može da mu priđe. TFSI mu je najbliži, ostali se ni ne vide.

^{13.07.2008. u 22:05}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 6560
*.dynamic.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.downtownbelgradehoste..

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{13.07.2008. u 23:45}

Citat:

Nebojsa Milanovic: Kako bre bakara, common rail dizelaš? :)

Ups...jbga nemacki ne razumem pa sam samo gledao brojke a ono CVVT sam prevideo ;)

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

http://www.downtownbelgradehostel.com/

^{13.07.2008. u 23:45}

kokanidja2

Član broj: 28279
Poruke: 336
*.broadband.blic.net.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 09:46}

Citat:

Nebojsa Milanovic: Da li je neko pretpostavljao da će se ovo ikada desiti?

Pro Ceed na nemačkom testu po oba kriterijuma (apsolutnom i relativnom) pobedio Audi-ja A 3!

http://www.autobild.de/artikel...-pro_cee_d_audi-a3_660906.html

s malo njemackog mozes lako prepoznati kategorije u kojima je pobjedio Ceed...samo 20 bodova na Cijenu..jos je dobio na prostor, masu prikolice(vrlo bitan podatak :)..), a da ne zaboravimo garanciju (5 bodova !) 5godina(zar nije 7?) al ogranicena na 150k (moj sluzbeni golf je preso u dve godine toliko...)

Zakljucak na kraju teksta je da je Audi svakako bolje auto od ProCeed-a al da je ProCeed znacajno jeftiniji!

^{14.07.2008. u 09:46}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 4002
*.eunet.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 13:41}

@kokanidja2

Upravo tako.

"Audi ima bolje vozne karakteristike ali je Ceed pobedio".
Dobro si to zapazio.

@Milanovic

Citat:

Nebojsa Milanovic:
Meni je najveći utisak da ProCeed sa klasičnim atmosferskim benzincem ni po jednom kriterijumu ne zaostaje za najnovijim turbo-benzincem, čak ni po potrošnji.

Nemoj izgubiti iz vida da je na testu bio najslabiji 14 motor sa 125 KS i najjaci KIA 2.0 sa 143 KS. I pored toga razlika u elasticnosti je vise nego ocigledna (pod uslovom da di dosledan prici, iz prethodnih postova, o obrtnom momrntu pri niskim obrtajima).

Elastizität
60–100 km/h 8,3 s (4. Gang) 10,4 s (4. Gang)
80–120 km/h 15,6 s (6. Gang) 15,8 s (5. Gang)

2 sec je ogromna razlika u osecaju prilikom voznje.

P.S. 1.4 sa 125PS je najslabiji motor iz game 1.4 TFSI.

^{14.07.2008. u 13:41}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Član broj: 16
Poruke: 3861
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 13:42}

Verujem da niko nije pomislio da je Ceed po svim pitanjima bolji od A 3.

Ali onaj ko ima iskustva sa nemačkim autotesterima zna koliko im je teško da po bilo kom kriterijumu kažu da je neki nenemački auto bolji od nemačkog. Naročito to važi ako je u pitanju Audi, koji je jedan od najuglednijih brendova i motor razvoja nemačke autoindustrije.

Onako kako ja vidim ovaj test, pobeda Ceed-a je još ubedljivija, jer je, računali smo to ranije, sa nivelisanom opremom A 3 skuplji više od 50%.

Nepravednost nemačkih novinara je u tome što je od ukupno 600 poena, Ceed za tu kapitalnu prednost dobio samo 15 poena, što je tek 2,5%. Dakle, sa više od 50% prednosti u osnovnom kriterijumu, ceni, Ceed-u je dato samo 2,5% bodova, što je vrlo, vrlo nepravično.

Dalje, očigledna prednost Ceed-a u prostoru u unutrašnjosti i unutrašnoj i sigurnosnoj opremi je vrlo malo bodovana.

Ono što je interesantno je da je u onim detaljima gde je A 3 bolji, on u prednosti za samo par poena, čak su i kočnice kod Ceed-a bolje, što sasvim dovoljno govori.

Dakle, uzevši u obzir najznačajniji kriterijum kupovine, a to je cena, hteli neki da priznaju ili ne, pobeda Ceed-a nad Audijem je znatno ubedljivija nego što je u ovom testu naznačeno.

Žare, potpuno je nevažno što se ovde radi od najslabijem motoru iz game A 3, a najjačem benzincu Ceed-a.

Porede se oni koji imaju istu cenu, nevezano da li u gami postoje neki drugi, slabiji ili jači.

Drugo, ta razlika u elastičnosti je vrlo mala, a kladim se da je postignuta kraćim prenosom kod A 3 (Audi je inače poznat po kratkim prenosima), naročito u četvrtoj brzini. Ako ne veruješ lako ćemo izračunati. Da je prenos kod A 3 kratak, svedoči i činjenica da je njegova potrošnja ubedljivo iznad očekivane za taj motor, i to bez obzira što ima 6 brzina.

^{14.07.2008. u 13:42}

DrJekyll
Beograd

Član broj: 26330
Poruke: 377
*.beobug.com.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 16:44}

Dobra je Kia ali nije revolucionarna jer kada kupujete auto od 23000Eur 2600Eur gore-dole ne igra bitnu ulogu, pogotovo ako razmisljate o eksploataciji vozila na duze staze o kome smo i pricali. Objasnjenje sledi dole:

Golf 2.0 TDI GT SPORT 103KW(140)/4000 320NM/1750-2500

4 Alu felne "ClassiXs" 7 J x 17, sterling silver dimenzije guma 225/45 R17
ESP ukljucujuci i ABS, EDL i ASR
Climatronic automatkski klima uredjaj, 2 temperaturne zone, leva i desna strana odvojeno kontrolisana
Elektro-sklopivi spoljni retrovizori sa osvetljenjem 2 svetla u predelu nogu napred
Osvetljenje na vratima
Senzor za kisu
Spoljni retrovizori i rucke na vratima u boji vozila
Sportska prednja sedista
Sportsko ogibljenje
Centralno zakljucavanje sa daljinskom komandom
Zeleno tonirana stakla
Zastitne lajsne u boji vozila
Sportski dizajn branika
65% zatamnjena zadnja stakla
Dzepovi na naslonima prednjih sedista
Unutrasnje ogledalo sa automatskim zatamnjivanjem
3-kraki kozni volan
Kozna obloga rucne kocnice
Kozna obloga rucice menjaca
deljiv naslon zadnjeg sedista
2 prednja svetla za citanje sa hromiranim detaljima i 2 zadnja svetla za citanje
Lumbalna podrska, napred
Osvetljena ogledala u stitnicima za sunce stitniku
Prednja sedista sa podesavanjem visine
Pregrada za rukavice sa hladjenjem
2 prednja naslona za glavu
3 naslona za glavu na zadnjoj klupi
Svetla u svim vratima
Dekorativni detalji ``Black Onyx`` za tablu, centralnu konzolu i panele u vratima
Vozacki i suvozacki vazdusni jastuci
Vazdusni jastuci zavese, ukljucujuci i bocne vazdusne jastuke napred
Zadnje svetlo za maglu
Elektronski imobilizator
Pojasevi u 3 tacke, pozadi
Pojasevi u 3 tacke za centralnlo zadnje sediste
Pojasevi u 3 tacke sa podesavanjem visine
ISOFIX priprema za 2 decja sedista na zadnjem sedistu
Spoljni retrovizori elektropokretni sa odvojenim grejanjem
Elektricni prozori napred
Zadnji brisac sa intervalnom kontrolom
Elektromehanicki progresivni servo upravljac
Podesavanje visine farova
Bord kompjuter
12V uticnica u prtljazniku
Prednji brisaci sa intervalnom kontrolom
``Easy Entry``sistem olaksanog ulaska u vozilo
Dvotonska sirena

Cena 25611Eur (sa svom dodatnom opremom npr. Climatronic koji Kia ne poseduje + jaci (OM) motor)

PS: Dakle skuplji je od Kie 2613Eur (PRAVA CENA KIE JE 22998Eur http://www.kia.co.yu/pricelist/?model=249) ali to ce vrlo brzo nadoknaditi (vec posle 2-3 godine) drzanjem cene.
PS2: Nema kozu, ali nema ni Kia, delovi koze na obodu sedista nisu prava kozna sedista.

^{14.07.2008. u 16:44}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 6560
*.dynamic.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.downtownbelgradehoste..

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 17:02}

A gde je link do tog golfa?

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

http://www.downtownbelgradehostel.com/

^{14.07.2008. u 17:02}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 4002
*.eunet.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 17:09}

@DrJekyll

Video sam to pre par dana i kod naseg dilera. Deluje vrlo primamljivo.

^{14.07.2008. u 17:09}

DrJekyll
Beograd

Član broj: 26330
Poruke: 377
*.beobug.com.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 17:12}

http://www.volkswagen.co.yu/files/rs/download/datei/unnamed.pdf

Osnovna cena je 23789Eur + dodatna oprema climatronic, ESP ukljucujuci i ABS, EDL i ASR, Tempomat, Elektro-sklopivi spoljni retrovizori sa osvetljenjem 2 svetla u predelu nogu napred
Osvetljenje na vratima
Senzor za kisu

^{14.07.2008. u 17:12}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 4002
*.eunet.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 17:20}

Ove godine se ocekuje izlazak sestice pa je i to razlog sto su petici spustili cenu.

^{14.07.2008. u 17:20}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Član broj: 16
Poruke: 3861
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 21:29}

Ovo jeste povoljnija ponuda za Golfa nego ranije, ali razlika u ceni je i dalje više od 6000 EUR, jer je prava cena za ProCeed 19.490 EUR. To je cena za njega od početka i može biti samo manja, kada krenu akcije. A i bez akcija cena Golfa je više od 30% veća od cene ProCeed-a.

Pošto je Ceed sasvim nov model, još nema pravih akcija i popusta, ali u Hrvatskoj je već krenula akcija gde se daje besplatno gorivo za 15000 km. Taj poklon će još dodatno povećati razliku u ceni.

Ipak, drago mi je da su se u VW bar malo dozvali pameti i pod pritiskom konkurencije korigovali cene.

Kako i ne bi, kada je Golf 5 već star model koji za par meseci dobija naslednika. Potencijalni kupac treba da ima u vidu da kupuje auto koji će se već za par meseci biti stari model.

Stvar ukusa i opredeljenja, meni je, uzevši sve u obzir, neopravdano dati preko 6000 EUR više za stari model Golfa.

^{14.07.2008. u 21:29}

DrJekyll
Beograd

Član broj: 26330
Poruke: 377
*.beobug.com.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 21:52}

http://www.kia.co.yu/pricelist/?model=249

Ovde jasno stoji koja je cena prava a koja je sa popustom.

Citat:

Nebojsa Milanovic

A i bez akcija cena Golfa je više od 30% veća od cene ProCeed-a.

Nije preko 30% nego 10%, uz napomenu da golf ima bolju opremu (climatronic) i jaci motor.

Citat:

Nebojsa Milanovic

Potencijalni kupac treba da ima u vidu da kupuje auto koji će se već za par meseci biti stari model.

Ovde se vec ide u neku nerealnu pricu, kao kad se diskutovalo da je 305Nm malo za voznju i da mora da se cipuje...ali dobro posto sam znao da ce to biti jedini argument, evo ganc nova Honda Accord 2.0 ELEGANCE za 23950Eur, znaci samo 952Eur skuplja..
http://www.hondastojanov.co.yu/pdf/cenovnik.pdf

PS: Neko je ovo vec ranije spomenuo, stice se utisak kao da kupac ove Kie nije bas siguran da li je uradio pametnu stvar kupivsi je, pa je zatrazio misljenje ljudi ovde, i posto je naisao na dosta negativnih reakcija pokusava nas ubediti na sve moguce i nemoguce nacine da je Kia bas to ono pravo, i samo Kia i nista vise.

^{14.07.2008. u 21:52}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Član broj: 16
Poruke: 3861
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 22:05}

Dokle ćeš dezinformisati čitaoce?

Svako ko i malo prati zna da to nije cena sa popustom, nego prava cena, jer nikada Proceed nije koštao ni evro više od 19.490 eur, a uskoro će koštati i manje od toga.

A ovo oko ubeđivanja mi je totalno smešno. Upravo je suprotno: svako ko iole prati autotehniku shvata šta dobija sa Ceed-om. I ne samo sa njim, tu je i npr. Hyundai I 30, ali i ne samo on, ima još primamljivih modela (među njih bih svrstao npr. i tu Hondu)

Ali u nekim srpskim glavama kao bubanj i dalje odzvanja samo ono: Golf, Golf... Kao što smo videli, to se ne dešava više ni u Nemačkoj...Šta ćeš, čudan smo mi narod ;)

p.s. naravno, krajnji izbor je uvek ličan, samo ću skrenuti pažnju na dve stvari:

1. dezinformacije na ovoj temi neće proći bez demanta
2. kada zaista kupuješ auto, a ne samo da pariš oči na sajtovima, razlika od više od 6000 eur, i to za stari model, je velika, mnogo veća nego što misliš

^{14.07.2008. u 22:05}

DrJekyll
Beograd

Član broj: 26330
Poruke: 377
*.beobug.com.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 22:15}

Citat:

Nebojsa Milanovic

Dokle ćeš dezinformisati čitaoce?

Svako ko i malo prati zna da to nije cena sa popustom, nego prava cena, jer nikada Proceed nije koštao ni evro više od 19.490 eur, a uskoro će koštati i manje od toga.

Neka citaoci posete http://www.kia.co.yu/pricelist/?model=249 pa neka sami procene sta je informacija a sta dezinformacija.

^{14.07.2008. u 22:15}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Član broj: 16
Poruke: 3861
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 22:22}

Ako bilo ko, bilo kad, čuje da se ProCeed prodaje po toj "pravoj ceni" od 23 k eur, ja ću se crvenim slovima javno izviniti čitaocima.

^{14.07.2008. u 22:22}

DrJekyll
Beograd

Član broj: 26330
Poruke: 377
*.opera-mini.net.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 22:31}

Ajde zivi bili pa videli :) a sutra cu zvati kiu da pitam da li ce cena biti jos manja od 19500 posto je to tvoja informacija, ako nece izvinices se i za to ;)

Pozdrav, i ne zameraj nista, nije mi namera voditi konverzaciju u teskom tonu

^{14.07.2008. u 22:31}

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Član broj: 16
Poruke: 3861
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 22:39}

Precizno sam rekao za šta ću se, ako sam pogrešio, izviniti, ne izvrći sada i moje reči.

Da će biti akcija i popusta za Ceed, to zna valjda i malo dete, jer ove cene koje su trenutno važeće su prve cene. Ali kada će te akcije doći to se ne može znati, jer zavisi od ponude i tražnje i politike proizvođača i uvoznika.

btw i za Opel Corsu su neki već očekivali popuste, ali oni se još uvek nisu desili, jer je potražnja za tim modelom ogromna (ali se kupuju skoro isključivo najjeftinije verzije, 1,7 CDTi verujem da nije prodata ni jedna). Ne znam kako će biti sa popustima za Ceed, ali da će koštati 23 k, a od prvog dana košta 19,5 k, u to teško mogu da poverujem.

^{14.07.2008. u 22:39}

bakara
DownTown Belgrade Hostel
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 6560
*.dynamic.maksnet.net.

Jabber: bakic800@hotmail.com
ICQ: 20157220
Sajt: www.downtownbelgradehoste..

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 22:56}

Citat:

DrJekyll: Ajde zivi bili pa videli

a sutra cu zvati kiu da pitam da li ce cena biti jos manja od 19500 posto je to tvoja informacija, ako nece izvinices se i za to

Pozdrav, i ne zameraj nista, nije mi namera voditi konverzaciju u teskom tonu

Zovi slobodno, iznenadices se kad cujes da je prava cena ona sa popustom i da se i ne prodaje po "pravoj" ceni.

Ja sam jos negde na pocetku teme pisao da sam bio u salonu i naveo cene za kia rio (onu sa "popustom").

Prave cene su one sa "popustom", proveri sutra pa se izvini Nebojsi

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

http://www.downtownbelgradehostel.com/

^{14.07.2008. u 22:56}

zarsilic
Zarko Silic
A V I S chip-tuning, zarsilic@gmail.com
Temerin

Član broj: 73724
Poruke: 4002
*.eunet.yu.

Profil

Re: C segment, do 20.000 eur - najbolja kupovina

^{14.07.2008. u 22:58}

Mora se priznati da KIA ima na nasem trzistu vrlo konkurentnu da ne kazem kulturnu cenu koja se ne razlikuje od one na Zapadu i pored velikih dazbina koje ubira nasa drzava.

Najniza cena za KIA Ceed 20 140ps koju sam nasao je:

http://suchen.mobile.de/fahrze...=&lang=de&pageNumber=1

Za Golf V:

http://suchen.mobile.de/fahrze...=&lang=de&pageNumber=1

^{14.07.2008. u 22:58}