Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6683776 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet22.05.2017. u 19:26 - pre 53 meseci
Momci,

danas mi je dolazio majstor u kotlarnicu da se izdogovaramo oko izvođenja radova na ugradnji AT-a. Moram sa vama da isproveravam da li je ono što mi je rekao zaista ispravan način razmišljanja, da kasnije u radu ne dođe do problema.

1. Kod mene je otvoren sistem grejanja. Pošto stavljam CAS 801 AT od 745 litara, mislila sam da kupim ekspanzionu posudu od 80 litara koja bi se nakačila na njega, a da otvoreni eksp.sud ostane u svemu kako jeste. Međutim, majstor tvrdi da mora da zatvori sistem i da ne mogu da ostanu i otvorena ekspanziona posuda i ova zatvorena uz AT. Kaže da bi u tom slučaju postojao problem sa radijatorima na spratu, da bi se u njima neprekidno stvarao vazduh. Ima li u tome logike? Zatvoreni sistem hoće da odradi sa jednom ekspanzionom posudom, koja bi se vezala uz AT. Pošto ću raditi šemu sa tri varijante, koja je kačena milion puta ovde na forumu (bez AT-a, protočni bojler i slepo crevo), postavljam sledeće pitanje: u slučaju da se javi neki problem sa AT-om i da njega isključim iz sistema, da li je sistem ugrožen što ostaje ujedno i bez ekspanzione posude? Majstor tvrdi da nije, jer na kotlu postoji sigurnosni ventil, pa čak i ako ekspanziona posuda iz nekog razloga zakaže, on će da odradi posao. Da li je to zaista tako? Ne vidim da je to razumno, jer u tom slučaju se u zatvorenim sistemima ne bi ni postavljala eksp.posuda ako je sigurnosni ventil pouzdano rešenje.

2. Ako se radi zatvoren sistem sa jednom ekspanzionom posudom, koliku zapreminu posude da uzmem? Imam livene radijatore 90 rebara dimenzija 15x87 cm, 72 rebra dimenzija 15x66 cm, u kupatilu dvostruku kvadratnu cev 6x6x198 cm, u toaletu dvostruku kvadratnu cev 6x6x140 cm i jedan panelni radijator 60x10x100 cm. Ako su tačni podaci koje sam iskopala na netu, da je zapremina rebra dimenzija 15x87 cm - 1.55 litara, a rebra dimenzija 15x66 cm - 1.36 litara, to znači da je ukupna zapremina vode u radijatorima 267 litara. Kad na to dodam AT od 745 litara, zapreminu vode u kotlu od 64 litara, dolazim do 1076 litara. Ovu vrednost bi trebalo malo uvećati za zapreminu vode u razvodnim cevima. Da li je potrebno uzimati ekspanzionu posudu od 100 ili 150 litara (koliko vidim na tržištu, nema ništa između ove dve vrednosti)?

Svaki savet i komentar je dobrodošao.

Hvala!

[Ovu poruku je menjao zvonchica27 dana 22.05.2017. u 20:47 GMT+1]
 
0

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.211.107



+19 Profil

icon Re: Grejanje na pelet22.05.2017. u 20:12 - pre 53 meseci
Nedijelim savjete ali bi pitao savjetodavce? Kad je sonda na sredini zadata na 65-80 dif 15c.Dali ce se upalit kad je ispod 60.Malo mi smesno.A kad je dole termicki na 60 brzo izjednaci sa ostalom masom vode .

Ali eto ako znalci tako kazu nek bude tako.Radite diferenc koji imate na regulaciji cm.A sigurnosna grupa se stavlja na kotlu pa ti majstori specijalci.Kad odvojis at netrebas exspazionu samo sigurnjak .Jos jedna smijurija.

[Ovu poruku je menjao marko srzic dana 22.05.2017. u 21:33 GMT+1]
 
0

zibel32

zibel32
Član broj: 322519
Poruke: 98

Jabber: zibel32


+16 Profil

icon Re: Grejanje na pelet22.05.2017. u 22:37 - pre 53 meseci
@shando90
Pročitaj prvi post na 560. stranici.

@zvonchica27
Nema smisla na otvoreni sistem postavljati ekspanzionu posudu. S obzirom da radiš rekonstrukciju kotlovnice, napravi isključivo zatvoreni sistem. Posudu treba vezati direktno do kotla na povratnom vodu (između kotla i kotlovske pumpe). Bez obzira da li će sistem raditi samo sa kotlom, a bez AT, ili u bilo kojoj kombinaciji sa AT - ekspanziona posuda će odrađivati posao. Inače, tvoj majstor se malo zaigrao. Nemoj mu dopustiti da posudu veže na spremnik, već odmah do kotla. Sigurnosni ventil je zadnja linija obrane kad sve drugo zakaže i ne može zamijeniti eksp. posudu. Sigurnosni ventil bi trebao biti od 2,5 bara.

Potreban volumen ekspanzione posude ne ovisi samo o ukupno količini vode u sistemu, već i o nazivnom pritisku sigurnosnog ventila, visini instalacije (vodeni stupac) i max. temperaturi na koju se voda grije. Za 1100 litara vode u sistemu, visinu instalacije do 10 metara, sigurnjak od 2,5 bar i max. temperaturu vode od 80°C, potrebna je posuda volumena ~110 litara (ili više), ali pod uvjetom da se nazivni tvornički pritisak u njoj smanji sa 1,5 bar na 1,0 bar. Ako se ostavi na 1,5 bar, biti će velikih oscilacija u pritisku sistema, te je tada potrebna znatno veća posuda.



Koliko se sjećam, firma "Elbi" nema ništa između 100 i 150 litara, ali "Flexcon" ima 110 i 140 litara.

@marko srzic
Naravno da će se upaliti ispod 60°C, ali je problem u tome što će se upaliti prerano. Na CM je moguća max. diferenca od 15°C, što je u nekim situacijama premalo. Ako imamo dobro izoliranu kuću sa niskotemperaturnim grijanjem i dovoljan nam je polaz prema kući od ~35°C, tada nema smisla da kotao ide nadopunjavati AT dok je u njemu voda od 60°C. Takvim načinom rada doslovno koristimo samo pola njegovog volumena. Kada bismo imali na raspolaganju diferencu od npr. 40°C, tada bismo mogli spremnik napuniti na ~80°C, isprazniti ga do 40°C i tek tada pokrenuti kotao da ga ponovo napuni. U takvim situacijama je bolji vanjski diferencijalni termostat sa podesivom diferencom. Da li ti to ima smisla?
Prikačeni fajlovi
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet22.05.2017. u 23:08 - pre 53 meseci
Zibel,

hvala najlepše na detaljnom odgovoru. Najviša tačka instalacije je 9 m. Uradiću zatvoren sistem i staviću eksp.posudu od 150 litara do kotla, sa oborenim fabričkim pritiskom na 1 bar - trebalo bi da bude dovoljno. Lakše mi je da nađem "Elbi" ili "Hidrotank" (obe firme imaju 100 litara pa sledeća 150 litara), nego Flexcom (nisam uspela da ih izguglam na srpskom tržištu).

Hvala puno još jednom!
 
0

Goranto
električar
ODS
Pirot

Član broj: 332401
Poruke: 634
62.193.155.*



+53 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 07:08 - pre 53 meseci
Zvonchica27-
Sigurnosni ventil na naj višljoj tačci kotla.
Možda je bolje da postaviš neku šemu sa elementima koje postavljaš.Prepravi neku postojeću.Bolje sad malo da diskutujemo nego posle.

Palic--
To na gornjoj ploči ne računaj u izolaciju.Piljevina je zarobljena cementnom opnom koja prenosi toplotu bez problema.


[Ovu poruku je menjao Goranto dana 23.05.2017. u 08:23 GMT+1]
2014/2015-na pelet gorionik Niski "Pulsar"(razocarenje-duplo skuplje od drva u
Pirotu).Vratio se na drva.Mozda probam ponovo.
 
0

shando90
student

Član broj: 301352
Poruke: 140
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+13 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 11:30 - pre 53 meseci
@zibel32

Hvala Zibel , pogledao sam postove koji si mi rekao i definitivno idem sa diferencijalnim termostatom , bas zmog malo diferencijala od 15c kod CM , gledao sam neki SWHC-DS2 , ne bih da ga reklamiram jos ga nisam uzeo ali deluje mi ok, nego ono sto mene brine , je ako uzmem dif termostat i idem preko njega , da li ce onda kotao da se pali gasi i kad je akumulator toplote pun ,oni da dopunjuje vodu u kotlu od npr 80C sto je u Pr 1 zadatao to mi nije najjasnije ,buni me malo CM elektronika, posto planiram sa dif termostatom da punim bafer na npr 85c i da ga posle ponovo ukljucujem npr kad padne na 60C.....
 
0

Goranto
električar
ODS
Pirot

Član broj: 332401
Poruke: 634
62.193.155.*



+53 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 14:38 - pre 53 meseci
Ima dif.term.različitih po načinu rada.Ova Zibel-ova šema je za AT odlična.Ima i dif.term. koji reaguju na razliku temp. od recimo 10*C bez obzira na veličinu temp.Ako nisi pročitao uputstvo(ili ga nema)uspori sa kupovinom,razmisli,ili pitaj,priloži šta misliš da kupiš.


Video sam ga na Kupindu,pitaj prodavca kako radi.
2014/2015-na pelet gorionik Niski "Pulsar"(razocarenje-duplo skuplje od drva u
Pirotu).Vratio se na drva.Mozda probam ponovo.
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 20:18 - pre 53 meseci
Citat:
Goranto:
Zvonchica27-
Sigurnosni ventil na naj višljoj tačci kotla.
Možda je bolje da postaviš neku šemu sa elementima koje postavljaš.Prepravi neku postojeću.Bolje sad malo da diskutujemo nego posle.
[Ovu poruku je menjao Goranto dana 23.05.2017. u 08:23 GMT+1]


Gorane, staviću na kotao sigurnosnu grupu. Šema je ista koja je kružila ovde na forumu bezbroj puta, dopisaću raspored elemenata koji idu kod mene za dan-dva, kad se ratosiljam ovih trenutnih obaveza.
 
0

k.i.z.a

Član broj: 121376
Poruke: 369
*.opera-mini.net.



+9 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 20:29 - pre 53 meseci
hehe kad zagudi zima necete puno razmisljati o diference. Ovo kad je bilo ladno meni diferenca bila 5C° a kad otopli malo 10 a kad skroz otopli a mora da se greje onda stavim na 15. Ako izvucete max iz AT duze ce i gorionik da radi da bi zakucao zadatu t. U potrosnji nema razlike. Bitno je da se on ne pali cesto. A dal ce nedeljno da radi 7 ili 9 puta nema veze jer isto potrosi. A i ne treba biti toliki sitnicar i traziti jaje u dlaci. Tako da to sa diference i nije neka mudrolija. Regulacija centrometal i sonda u vrhu AT radi u fulu. Ali jos sa obicnim mesnim ventilom u kotluvskom krugu i regulacijom Seltron koja regulise rad kotlovske pumpe i okretanje mesnog ventila AT radi kao bombona. Ko ima centromental nikakvi mu diferencijalni termostati i kapilarne aonde ne trebaju. Potpisujem. Ko ne veruje neka svrati da pustimo u rad pa neka se uveri.
 
0

dusanmijat
stolar u svojoj mini firmi
Bijeljina

Član broj: 282068
Poruke: 976
31.223.128.*



+116 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 21:19 - pre 53 meseci
Ima li nekih razmisljanja i kombinacija da se u prelaznim periodima koristi samo gornja polovina akumulatora?
Repariran kotao Majevica sa nadogradnjom ekonomajzera i ručno rađen gorionik 20-25 kw ali radi
odlično
 
0

zmajdin
Zoran Majdin
novinar
Beograd

zmajdin
Član broj: 290805
Poruke: 1636
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: GrnPlt.rs


+63 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 21:19 - pre 53 meseci
Sve to može da se uradi s Centroletalovom elektronikom i jednim senzorom na sredini akumulatura, postavi se na recimo 50, histereza 15 i piči bato, a može i komplikovanije.
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
 
0

skrseni
zoran joksimovic
teh visak
kaludjerica

Član broj: 336515
Poruke: 181
*.dynamic.sbb.rs.



+15 Profil

icon Re: Grejanje na pelet23.05.2017. u 21:46 - pre 53 meseci
ja eto ocistio kotlarnicu zamenuo kotao sa viadrusom isekao instalaciju pa krenuo iznova,pa prvo krenuo od razdelnika ...........
Prikačeni fajlovi
 
0

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.149



+19 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 16:28 - pre 53 meseci


@marko srzic
Naravno da će se upaliti ispod 60°C, ali je problem u tome što će se upaliti prerano. Na CM je moguća max. diferenca od 15°C, što je u nekim situacijama premalo. Ako imamo dobro izoliranu kuću sa niskotemperaturnim grijanjem i dovoljan nam je polaz prema kući od ~35°C, tada nema smisla da kotao ide nadopunjavati AT dok je u njemu voda od 60°C. Takvim načinom rada doslovno koristimo samo pola njegovog volumena. Kada bismo imali na raspolaganju diferencu od npr. 40°C, tada bismo mogli spremnik napuniti na ~80°C, isprazniti ga do 40°C i tek tada pokrenuti kotao da ga ponovo napuni. U takvim situacijama je bolji vanjski diferencijalni termostat sa podesivom diferencom. Da li ti to ima smisla?[/quote]

Volio bi da se javi neko sa svojom izolacijom i sa radijatorskim grijanjem sto grije sa polazom od 35 c.Da vidim jel to kuca od radijatora ili zivi u Dubrovniku.Ako voli diference nek stavi.Za mene je bolje odrzavat nego napuni isprazni upali ugasi.

Kolko turis moze i da izvadis a to kosta.Ja jos zivim u iluziji da je bolje grijati i odrzavati 400 l nego 1500 l .Ako vise ispraznis vise ces da punis a to kosta.
 
0

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 942
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+125 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 19:01 - pre 53 meseci
"Mršava" izolacija,radijatorsko grejanje,odlična regulacija i "slučajno" sačuvana slika.

- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
Prikačeni fajlovi
 
0

marko srzic

Član broj: 336400
Poruke: 317
213.55.176.149



+19 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 19:27 - pre 53 meseci
Moze i 20 samo negrije.Pa je bolje da se i nepusta.I naravno neko ko brani samo svoje pa makar i nevaljalo.
 
0

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 674



+16 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 20:11 - pre 53 meseci
Lipovica 600x1000=1680W pri temperaturi polaznog voda na 60*C, izračunaj kolika je snaga na polaznoj 35*C a kolike ima gubitke prostorija koja se grije na sobnoj temperaturi 22*C, nema nikakve filozofije, samo laž poslje izračuna,pogotovo ako je večinom za objekte građene sredinom sedamdesetih potrebno po kubiku 60W energije sa nekom minimalnom izolacijom
 
0

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 942
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+125 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 20:13 - pre 53 meseci
Citat:
dusanmijat:
Ima li nekih razmisljanja i kombinacija da se u prelaznim periodima koristi samo gornja polovina akumulatora?


Ako je u kombinaciji diferencijalni sklop sa kapilarnim termostatima to je jako jednostavno izvesti smanjivanjem temperature u donjoj zoni akumulatora.

@@@
"Smrzavali smo se 10-15 dana samo da bih slikao regulator kako radi sa niskom temperaturom polazne vode,i kako bih Vas zadivio sistemom,ali smo ipak izdržali"!!!

- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
0

grejanje

Član broj: 140805
Poruke: 205
*.dynamic.sbb.rs.



+35 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 20:26 - pre 53 meseci
Mene samo interesuje koja je bila spoljasnja temperatura kad je 33C u radijatorima ugrejalo kucu na 23C?
 
0

mladen.jovic
Mladen Jovic
FK Novi Sad trener
FK Novi Sad
Kać, Novi Sad

mladen.jovic
Član broj: 330116
Poruke: 401
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 20:44 - pre 53 meseci
Moja promaja od kuce se na spoljnih 0 stepeni greje sa 39 u radijatorima, a u sobama je 20-21 stepen. Pumpa radi non stop na najmanjoj snazi i najmanjem mogucem protoku!!! Sa obicnom pumpom koja ima 3 brzine ili da na mojoj pametnoj pojacam protok na 40%, grejao bih i sa 37 stepeni i imao bih isto 20-21 stepen u sobama. Da imam izolaciju od 10 cm stiropora i po ploci 10 cm staklene vune, grejao bih i sa 33-34 stepena ladno!!! Radijatori su za nijansu predimenzionisani. Jedno rebro po kvadratu, mozda 20% vise.
Novi Sad,Kac
Kotao:Viadrus U22S(30KW)
Gorionik:B-Max Home 10-30KW
AT Centrometal 2xCAS 801
Razdelnik 3 kruga grejanja+TPV
Pumpa u kotl. krugu:Wilo Star RS 32/6
Pumpe u rad. krugu: 3xWilo Stratos Pico 30/1-6
Mesni i aut. u kotl. krugu:ESBE VRG 131+ESBE CRA 111
Mesni i aut. u rad. krugu:3xESBE VRG 131+ESBE CRC 141
Armatura i cevi:5/4 i Cu fi35
Radijatori:Faral Alba H500-190 reb+termoglave
 
0

zvonchica27

Član broj: 198846
Poruke: 455
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+56 Profil

icon Re: Grejanje na pelet25.05.2017. u 20:49 - pre 53 meseci
Citat:
ZoranObradovic:
"Smrzavali smo se 10-15 dana samo da bih slikao regulator kako radi sa niskom temperaturom polazne vode,i kako bih Vas zadivio sistemom,ali smo ipak izdržali"!!!


:)))))))))))))))))))) Tako je Zoki! :)))))))))))))))
 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic) (TOP topic, by vladd)
Strane: << < .. 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 6683776 | Odgovora: 18804 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.