Login
Re: Kreditni skor u Srbiji?Citat:
žutokljunac: Eto vidiš. Tvoja firma je ušla u lizing upravo zbog toga što nije htela da proda nekretninu, tj. da izgubi svoju nekretninu, već je htela da je zadrži. O tome ti sve vreme i pričam.
Ne, ono sto ti tvrdis a ja konstantno poricem je da placanjem rata u lizingu dobijas vlasnistvo. Firma ne dobija nazad vlasnistvo placanjem rata, samo dobija pravo da ga posle 20 godina kupi za zivu lovu ako to hoce, i ako 2026-e pljune 1.38 miliona (ili koja je vec suma) dobice vlasnistvo nazad. Isto tako moze da kaze i necu i onda prizemjlje ostaje banci i isto tako moze tokom 20 godina da zapadne u finansijske probleme i ne plati kiriju i bude izbacena iz tih prostorija sa 0$ kompenzacije. Preneseno u lizing nekretnina to znaci da ti posle 30 godina i dalje ne posedujes stan koji si leasebackovao ili lizingovao, eventualno mozda ti banka dozvoli da ga kupis za zivu lovu po ceni koja je bila u pocetku lizinga (uvecana za inflaciju) umesto po trzisnoj ceni. Ali i dalje nije tvoje dok ne iskesiras 100% vrednosti. Naravno lizingus-balkanikus ce to verovatno da formulise drugacije, kao kredit koji se zove lizing, ali me bas interesuje na koju foru ce to da bude jeftinije od kredita za stan i zasto bi bilo ko bio lud da uzima stan gde banka posle 25 godina moze da mu otme svu otplacenu glavnicu. NIje to par stotina evra, to su par desetina hiljada u pitanju.
Citat:
Horvat: nego,ono si mislio da ima 2 izbora,ili da smanji imovinu preduzeca ili da izda dodatne akcije,odnosno da se zaduzi,s tim da ovo vazi samo kod deonicarskih preduzeca,tj onih koja su na berzi,ovo ne vazi za zatvorena preduzeca,ne? [ali moze se na drugi nacin "nadoknaditi",npr. novim investitorom,koji ulozi odredjen kes/materijal], tako?
Izdavanje akcija ne zaduzuje kompaniju, izdavanje "debt bonds" (mislim da se zovu obveznice kod nas) zaduzuje kompaniju. Debt bond je jednostavno IOU vrednosni papir koji donosiocu godisnje garantuje isplatu kamate a po zastarevanju garantuje isplatu glavnice. Znaci $100 5% bond koji dospeva 2030 i koji kupis znaci da ces za njega od firme narednih 20 godina dobijati po 5$ godisnje i na kraju dobiti $100, znaci ukupno $200. Tim vrednosnim papirima se trguje kao i svakim drugim i ako firma emituje milion tih obveznica po ceni od $95 sakupice 95 miliona dolara i imace dug od $100 miliona i godisnji short-term liability od 5 miliona. Postoji cela poreska matematika iza toga zasto kompanija treba da ima dug (u osnovi kamata, tih 5 miliona, se odbija od poreza tako da promenom debt to asset odnosa mozes da podignes kapital za dodatni biznis a da u isto vreme smanjis sebi porez), ali to je vec presiroko za ovu temu. U principu u slucaju kraha firme bond-holderi se kao kreditori prvi namiruju iz stecajne mase (pre shareholdera) i chapter 11 reorganizacija ne moze da ukine bondove (a moze da ukine deonice) pa je investicija u bondove manje rizicna, ali zato donosi i manji, fiksni, profit. Isto tako preterivanje sa izdavanjem obveznica smanjuje kreditni rating firme jer povecava rizik da nece imati para da isplati obveznice kad dospeju. Ova firma npr je imala tu nekretninu koja nicemu nije sluzila a imala je mali debt to asset ratio, prodajom nekretnine kroz leaseback smanjio se assets i povecao D/A rate i pomogao oko poreza a u isto vreme je prikupljen kes za investiciju.
Citat:
Horvat: upravo zato nisam napisao dinar,nego dolar,ali i sam si svestan "stanja dolara",da mu sudbina nije bas lako predvidiva,ali verovatnoca da ce [ako se nesto radikalno ne promeni] u roku od 20 godina jaaako devalvirati je ogromna,uzimajuci tu racunicu,jeste lizing korisniji od hipoteke [naravno,svu ovu hipoteticku pricu mislim na preduzeca van srbije,al mislim da si razumeo i sam]
Ja tu priu slusam od 2003-e
, a koliko juce je dolar otisao na 1.32 (bio 1.5 pre par nedelja) koliko je bio i 2005e iako su doomsayeri govorili da ce biti bar 2.5 do sada, cak sam im bio i poverovao. Ni evropljani nisu bas sjajni, grcka portugal i kompanija trose kao da nema sutra , jos ce dolar da dodje na 1.1 Vise se ne gleda ko ima bolju ekonomiju gleda se ko ima manje goru . A inace, inflacija je politicka kategorija, mozes ti da imas siromasno nerazvijeno drustvo sa malom inflacijom, ako imas stabilnu vlast koja odgovorno kontrolise inflaciju onda mozes uz neku marginu greske istu i da procenjujes dugorocno, ali ako imas neodgovorne politikante koji stampaju novac kao da je wc papir onda ces imati inflaciju pa sve imao najveci GDP na svetu. Ameri su krajem prosle godine imali 6 meseci uzastpno deflaciju, pa ti vidi. 
Edit: A da, Soho. Soho = small office, home office. U prevodu mala privreda.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić