Tema
Boje
Pismo
Registracija

Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Kako se dodaje

Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"?

Odgovori Nova tema
Štampanje RSS teme Kopiraj vezu do teme Podeli na Facebook-u Podeli na X-u (Twitter) Idi na poslednju poruku
  • 29 odgovora
  • 25.966 pregleda

Najnovija ↓

Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 24.06.2010. u 22:21 · pre 199 meseci #1
Pozdrav
Radi se o pregradnom zidu izmedju dva stuba(koja su vec izlivena). Na ovaj zid ce doci armirana greda. E sad, da li treba armaturu iz ove grede da zavarim za armaturu stubova(odstemao sam beton na stubovima do prve 2 sipke) ili treba samo klasicno da zakacim kuke?
hvala

Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 30.06.2010. u 16:18 · pre 198 meseci #9
Citat:
Corleone: Mašinski sam inženjer po struci i znam zbog čega to kažem.


Super! Taman da i ja postavim slično pitanje koji me već više godina muči u vezi armature da li treba ili ne treba variti.

Problem:

Uradio sam armirano betonski temelj 4 x fi 12mm, uradio sam betonsku coklu (ali bez armature jer tako zahteva projekt "NAŠ STAN" za pasivnu solarnu kuću "VENERA"), ozidao spoljne zidove, ugradio armirano-betonsku ploču i pokrio sam.

U projektu se zahteva izgradnja staklenika na južnoj strani na betonskom temelju bez armature i pripoji se temelje tik do armirano-betonskog temelja.

Ako hoću naknadno da napravim temelje za staklenik, postavljam sebi pitanje da li da izvedem sa armaturom ili bez?

Ako treba armatura, da li treba da razbijem deo temelja da bih dopirao do armature i da li treba novu armaturu samo kukom da ga spojim sa starom armaturom u temelju ili treba da varim?

Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 30.06.2010. u 22:38 · pre 198 meseci #10
Na žalost moram da opovrgnem Corleonea i da kažem da se armatura i te kako vari, i to sve u skladu sa pravilnikom za Beton i Armirani beton (BAB87). Pogledati članove 160-166, a pogotovu 252-254. Mrzi me sad da skeniram knjigu pravilnika. Može se i ovde skinuti.

Čuo sam od nekog "majstora" jednom kako se armatura ne vari jer slabi čelik. Naravno šta on ima da pametuje ako je pravilnikom to dozvoljeno, a s druge strane mnoge armature ne bi mogle da se postave a da se ne zavare. Recimo ankeri koji su često dosta kratki, pa se i često vare za šipke jer ne bi mogli lepo da se usidre. Pa pobogu i armaturne mreže su varene! ;)
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 03.07.2010. u 09:14 · pre 198 meseci #11
Ala im je var, svak im cast. To otkines rukom kako hoces, mislim taj var kod mreze. Moze da se vari a i ne mora, nego moze klasicinim metodama, da se veze zicom. Gvozdje u betonu i tako sluzi da poveca elasticnost betona a ne ne znam ni ja za sta pa da se sad obavezno vari. Za te obicne stvari, vario ne vario, isto ti je, ako nisu u pitanju beki bas specijalni zahvati. A ovde nije to u pitanju.
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 03.07.2010. u 12:08 · pre 198 meseci #13
Citat:
Predrag Krstic: Na žalost moram da opovrgnem Corleonea i da kažem da se armatura i te kako vari,

Već kada pokušavaš nekoga da opovrgavaš, onda se bar potrudi da ne opovrgavaš time samog sebe.

U krajnjoj liniji niko ti ne brani da armaturu spajaš i tigar lepkom,ali:
Citat:
5.NASTAVLJANJE ARMATURE
160(stav 3.)
Arnatura se može nastavljati i elektrootpornim zavarivanjem, ali nastavak ne podleže odredbama o nastavljanju armature iz ovog pravilnika.

(izvod iz pravilnika sa linka koji si okačio)


Pravilnik uglavnom nudi standarde za preklapanje armature, ako se za tim ukaže potreba, i ne bih dalje da komentarišem ovo oko zavarivanja iste, jer je razlika takva da je neuporediva.
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 03.07.2010. u 15:23 · pre 198 meseci #14
Prosto se plašim da komentarišem ovu temu jer vidim da će se izmetne u hajku protiv zavarivanja uopšte, pa ćemo mostove i kojekakve konstrukcije opet ko u "stara dobra vremena" spajati zakovicama.Ne mogu da verujem da ljudi mogu da tvrde da zavarivanje armature nije preporučljivo zato što var slabi materijal a istovremeno preporučuju da se isti veže žicom!?A ja kad čujem ili vidim da neko nešta veže žicom,ili kanapom oma se ospem po rukama,neka alergija,šta li je?
Potpis
Popravlja sve osim karaktera-nema delova!
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 03.07.2010. u 17:18 · pre 198 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Hadžihalef 03.07.2010. u 19:47
Izmene poruke
  1. Hadžihalef03.07.2010. u 19:47zapis iz teksta poruke
#15
Citat:
Prosto se plašim da komentarišem ovu temu jer vidim da će se izmetne u hajku protiv zavarivanja uopšte, pa ćemo mostove i kojekakve konstrukcije opet ko u "stara dobra vremena" spajati zakovicama

Biće dobro ako ostaneš u tom fazonu, pošto očigledno mešaš babe i žabe, a mogu te ev.čuti i iz avioindustrije, pa da umesto spajanja zakivcima, počnu da vare avionske oplate!?!

A alergija po rukama?

'Oće to, 'oće, najčešće od neosnovane samouverenosti...
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 03.07.2010. u 22:30 · pre 198 meseci #16
Pre dosta godina sam gledao na televiziji emisiju u kojoj je jedan profesor građevinskog fakulteta pričao o toj temi. Naveo je da su istraživanja pokazala da u slučaju zemljotresa armirani beton u stubovima puca na spojevima gde se armatura preklapa i gde je ima najviše.
Prikazao i je i aparat za varenje armature i način rada. Metod rada je taj da se aramatura čeono spoji i elekričnom energijom se krajevi zagreju do topljenja i spoje. Znam da varenje menja strukturu gvožđa ali mislim da je var jači od "paljene" žice. Da ne razmišljam o tome koji su stručnjaci i "stručnjaci" u pravu, a u izgradnji sam, armaturu u stubovima sam stavio u jednom komadu od temelja do druge ploče. Manje košta (preklapanje po pola metra jednako je 4 metra po stubu za jedno preklapanje) a i glava ne boli od razmišljanja da li variti ili ne?
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 03.07.2010. u 23:24 · pre 198 meseci #17
O zavarivanju aviona i zavarivanju uopšte može se nešto pročitati na ovoj temi,ja sam naučio gomilu stvari komunicirajući sa pametnim i iskusnim ljudima.
http://www.samsvojmajstor.com/...0/postorder=asc/start=450.html
Moje iskustvo u građevini je neveliko ali sam godinama u jednoj specijalizovanoj radionici izrađivao opremu za prenaprezanje betona po tehnologiji i crtežima legendarnog profesora Branka Žeželja,primera radi,deset specijalnih hidrauličnih presa koje su sinhronizovano podigle svod Beogradske arene,su mojih ruku delo.Radeći taj posao i po prirodi stvari kontaktirajući sa visokostručnim ljudima iz građevinske struke,normalno da smo razgovarali i o ovoj temi.
Naravno,nisam očekivao da će se onom mojom opaskom na početku neko naći uvređen,pa čak ni zidari!
Potpis
Popravlja sve osim karaktera-nema delova!
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 04.07.2010. u 00:31 · pre 198 meseci #19
Prosto ne verujem kakvih ljudi ima. Daš im sve, a oni te onda "kao" ulove. Pogotovu kad to dolazi od ljudi koji predlažu lepljenje armature tigar lepkom. Odustaću majke mi.

Citat:
Hadžihalef: Već kada pokušavaš nekoga da opovrgavaš, onda se bar potrudi da ne opovrgavaš time samog sebe.

U krajnjoj liniji niko ti ne brani da armaturu spajaš i tigar lepkom,ali:
Citat:
5.NASTAVLJANJE ARMATURE
160(stav 3.)
Arnatura se može nastavljati i elektrootpornim zavarivanjem, ali nastavak ne podleže odredbama o nastavljanju armature iz ovog pravilnika.

(izvod iz pravilnika sa linka koji si okačio)

Da li si ti razumeo ovo što si citirao?
Da li znaš šta je to elektrootporno zavarivanje i kako se radi?
Da li si svestan da je to samo jedan od mnogih načina varenja?

U svakom slučaju armatura se i te kako vari. Čak se vrlo često za tim javi potreba. I propisi tu ne prave pitanje, potpuno je ravnopravno sa preklopom ili bilo kojim drugim načinom nastavljanja.

U prilogu sam izdvojio delove pravilnika za armirani beton koje sam prethodno pomenuo. Ovaj put i uokvirio zanimljive delove. Ja više argumentacije od ovog ne mogu da dam. A normalnom bi ovo bilo više nego dovoljno.
nastavljanje i varenje armature.pdf451.26k
Re: Treba li da se zavaruje armatura ili da se samo "zakaci"? 04.07.2010. u 08:57 · pre 198 meseci #20
Gospodo moja poštovana,

nije ovo prvi slučaj, tema, pitanje, gde se postavljač teme sa jednostavnim pitanjem,pogubio u ponuđenom buljuku odgovora i obeshrabren u svakom pokušaju da reši svoju apsolutno jednostavnu nedoumicu, glavom bez obzira pobegao sa foruma.

Elem, da vas podsetim:
Citat:
Shomi-1
Pozdrav
Radi se o pregradnom zidu izmedju dva stuba(koja su vec izlivena). Na ovaj zid ce doci armirana greda. E sad, da li treba armaturu iz ove grede da zavarim za armaturu stubova(odstemao sam beton na stubovima do prve 2 sipke) ili treba samo klasicno da zakacim kuke?
hvala
http://www.elitemadzone.org/t403397-0#2633519

Obzirom da u pitanju nije dat bitan detalj,DA LI JE VERTIKALNA ARMATURA U BETONSKOM STUBU NAPREGNUTA, u sledeća dva posta ponuđeni su odgovori koji prevagu nose ka odluci da se armatura ne vari, već povijanjem obezbedi njena funkcija.

Tačka!

Tema apsolvirana!

Ali, ne lezi vraže, punuđenim rešenjem dirnulo se u sujetu atestiranih varioca,sa uvek spremnim bumaškama pod miškom, i tema ode u...,

...za dato pitanje i konkretan problem, nepotrebno prepucavanje, dovodeći time u pitanje osnovnu svrhu ovakvih foruma.

Da li se ili ne vari armatura u principu i u nekim specifičnim situacijama u građevinarstvu uopšte, nije bilo pitanje na ovoj temi.

Postavljač teme je hteo (a iskreno se nadam da nije i odustao) samo da izlije običan nadvratnik, a ne da podiže svod beogradske Arene...

Pozdrav!
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme