Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...

[es] :: Matematika :: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...

[ Pregleda: 3671 | Odgovora: 6 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

srbinxp

Član broj: 16278
Poruke: 101
*.teol.net



Profil

icon Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...22.01.2004. u 14:27 - pre 246 meseci
Prije svega ja sam i htio reci da posle n generacija nemamo 2^n predaka(iako posle 2 imamo 2^2 dede i babe) nego znatno manje,jer u jednom
momentu crtanja geneaoloskog stabla sastavlja se strana od majke i oca (tj.neki
zajednicki predak za moju mamu i tatu)

Ajd ovako:

Za ostrvo Island se tvrdi da su svi preci original Islandjana koji su dosli i bili tu prije
recimo 1000 godina,kojih je bilo N1.

Hocu da ispitam da li je moguce da se oni zene i udaju tako da ih danas ima ovoliko tj N2,a da se njisu mjesali sa drugim narodima i da se nije desavao incest(Incest
mozemo definisati kao sve veze blize od i-tog stepena srodstva,neka je i=6 ili neka
druga drustveno prihvatljiva brojka)

Neka je tih prvobitnih Islandjana bilo N1.
Pretpostavimo da niko niskim nije u srodstvu.(Ova pretpostavka je netacna ali
pojednostavljuje stvar kako ce se vidjeti.Jer ako dokazem da se nisu mogli ne mjesati sa drugim narodima u tom slucaju,tim prije znaci da nisu mogli ni u slucaju kada su prvobitni u srodstvu).

Neka su oznake srodstva -1 ako dvoje nisu rod,0 ako su rdoitelj-dijete,1 ako su braca,2 ako su prvi rodjaci,...,n ako su n-1 rodjaci.
Dakle prvobitnih N1 je u srodstvu -1
Oni svi mogu da se zene i udaju medju sobom.djeca od istog oca bice vec u srodstvu 1,od istog djede u srod. 2 itd.

Nadjite algoritam kako se zene i udaju a da je to moguce ciniti kroz 1000 godina tj. 30 generacija a da se ne desi incest ili mjesanje s drugim narodima,ili dokazite da je to nemoguce bez jednog od ova dva slucaja tj."kraja petlje".

Stanoviste koje ja hipoteticki zastupam je da su se morali mijesati sa drugima
narodima.Ako bismo to pokazali,mogli bismo da predjemo na analizu u kom procentu
su morali dolaziti pripadnici drugih naroda "osvjezivaca krvi" da bi "razmnozavanje"
funkcionisalo bez incesta.

pozdrav
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
*.lina.net

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...22.01.2004. u 14:34 - pre 246 meseci
Na stranu matematika.

Pošto živim na Islandu... Originalni naseljenici su u jednom trnutku prilično "osvežili krv" serijom haračkih pohoda na Irsku. Isto tako, postojao je relativno konstantan priliv Danaca, Norvežana, a i po malo Arapa (zalutali gusari).

Posle II sv. rata je takođe došlo do priličnog osveženja nacije od strane savezničkih trupa stacioniranih u bazama u Reykjaviku, Selfossu i Höfnu.

Takođe, "incest" je ovde dosta čudno posmatrana pojava. Rodbinske veze prilikom razmnožavanja se mnogo manje paze nego kod nas. Daunov sindorm je prilično izražen zbog toga.

Alex, dopuni me pričom o poslednjem biskupu :-).

Marko.
 
Odgovor na temu

alex
Aleksandar Radulovic
Senior Software Engineer, Spotify
Stockholm, Sweden

Član broj: 71
Poruke: 2194
*.landspitali.is

Jabber: alex@a13x.info
ICQ: -1
Sajt: www.a13x.info


+1 Profil

icon Re: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...22.01.2004. u 14:40 - pre 246 meseci
U novom muzeju vostanih figura u Perlanu ima jedna zanimljiva prica o poslednjem biskupu na islandu kome su odsekli glavu za koga se kaze da je on direktan predak zasigurno vise od 60% islandjana..

Pa vi vid'te..

Iako je veoma evidentna pojava ukrstanja bliske krvi, ipak se ukupna krv osvezava velikim prilivom stranaca, kao sto vec Marko rece. Konkretan primer su posete brodova stranih ratnih mornarica Reykjavíku, gde zenski deo populacije ima poseban izlazak u luku.. Tu su plus i turisti, itd, itd..


Alex: My favorite site is http://localhost/
R.J. Oppenheimer: "I am become death, destroyer of worlds" (1945 AD)
tweet.13x ||
linkedin.13x
 
Odgovor na temu

srbinxp

Član broj: 16278
Poruke: 101
*.teol.net



Profil

icon Re: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...22.01.2004. u 15:23 - pre 246 meseci
Ok nisam htio da dokazujem nista konkretno za Islandjane,nego uopste,al sta je tu je...
Za nematematicku analizu problema posjetiti http://www.elitesecurity.org/tema/34379

matematicari cekam vas

[Ovu poruku je menjao srbinxp dana 23.01.2004. u 10:57 GMT]
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu



+25 Profil

icon Re: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...22.01.2004. u 16:20 - pre 246 meseci
Citat:
markom:
Daunov sindorm je prilično izražen zbog toga.
Marko.


Zar nije Daunov sindrom genetsko oštećenje koje se ne nasleđuje, nego je posledica prestarelih roditelja (pogotovo majke)? Ako je to to, onda je uglavnom vezan za sredine u kojima se ne mari za kontracepciju i ultrazvuk, prosečan broj dece u toku života je viši od tri, a abortus je nezamisliv greh (Irska, na primer).

Inače, u mnogim zemljama Zapada se smatra normalnim ukrštanje već u trećem kolenu (stric i bratanica ili ujak i sestričina, možda i tetka i sestrić/bratanac, mada je u tim sredinama ipak ređe da žena bude starija). Gledali ste "Kum III"? Majkl nije protiv veze svoje kćeri sa njegovim bratancem zbog bliskog srodstva nego zbog bratančevog karaktera.

Ne ispadnu svi potomci vrljavi (kao što znaju uzgajivači rasnih životinja), ali naravno veća je verovatnoća za to... mada nije ni blizu 50%. A oni koji ispadnu OK se uniformišu, liče jedni na druge, dobijaju "nacionalne fizionomije"...

Sve kulture imaju zabranu incesta unutar primarne porodice (roditelji i deca, braća i sestre), a izvan toga... kako ko.

Prema tome, za Islandsku genealogiju sigurno možeš veeooma da relaksiraš uslove!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net



+7177 Profil

icon Re: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...22.01.2004. u 16:27 - pre 246 meseci
Citat:
Sve kulture imaju zabranu incesta unutar primarne porodice (roditelji i deca, braća i sestre), a izvan toga... kako ko.


Cini mi se, mozda i gresim, da katolicka crkva liberalnije definise minimalnu "razdaljinu" u srodstvu, neka me ispravi neko ako nisam u pravu.

Citat:
Ne ispadnu svi potomci vrljavi (kao što znaju uzgajivači rasnih životinja), ali naravno veća je verovatnoća za to... mada nije ni blizu 50%. A oni koji ispadnu OK se uniformišu, liče jedni na druge, dobijaju "nacionalne fizionomije"...


Primer su Maldivi - skup ostrva u Indijskom Okeanu od pre par decenija poznati kao turisticko mesto... elem, kako se sastoje od skoro 1200 ostrva a imaju ~300K stanovnika, tu ima i ostrvaca gde se skoro (stolecima) nije desavao neki zanimljivi crossing-over :) Pa svi izgledaju replicirano :))) Kopije :) A i izgledaju nekako... sporo :)






DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...22.01.2004. u 18:37 - pre 246 meseci
Zalutali se sa odgovorima, ovo nije forum nauka već matematika. Molim od sada isključivo matematička tumačenja problema.
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Genealosko stablo je ciklican graf.Dublja analiza...

[ Pregleda: 3671 | Odgovora: 6 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.