Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Malinari na putu ka BGu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 310112 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5379
*.static.abakusbp.net.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+367 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 00:05 - pre 96 meseci
Pa ne mozes da gajis u razlicitim uslovima, gajis u uslovima koje imas,
eventualno mozes promeniti nesto od uslova, ali ne sve i ne tako lako,
bar ne isplativo.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 00:15 - pre 96 meseci
Ma nije to ni bitno.

Meni je ovo sa malinama lakmus papir.

Slusam taj mit o tome kako se ne moze izvesti malina, osim preko posrednika, onda posle deset godina blokada i protesta zakljuce malinari da ce se udruziti i uzeti kredit za svoje hladnjace, pa da sami ugovaraju poslove.
I to jos razocaran jer drzava nista nije uradila, a dobijaju sufinansiranje za skladistenje malina od ove godine od te drzave - i to koriste manje od 5%, ali su krenuli ka BG.

http://vukajlija.com/drzava-duradi-nesto/249333

 
Odgovor na temu

gavrantije

Član broj: 52384
Poruke: 26
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 02:35 - pre 96 meseci
Citat:
Sceka: Maline pa donekle i jagode su najjaci posao (sezonski) koji postoji od WWII do danas. Pa nije 'mali' Marko bio budala! Odnosno jeste bio budala ali u vezi posla je bio namazan do jaja! Uostalom to je opste poznata stvar, bar za nas malo starije...


Šćeko, ovo se odnosi na devedesete kada je bilo neophodno da nešto izvezeš ne bi li došao do deviza za uvoz. Tada je i Arkan otkupljivao maline maline po 2 DM ali je uvozio benzin i debelo profitirao.
Pošto već desetak godina nije tako, nameće se pitanje: Zašto je Mišković odustao od tog "najjačeg posla" ? Moraš priznati da to ne liči baš na njega.

Ne verujem novinama ništa, ali je ovaj članak veoma blizak mišljenju čoveka koji je bio dugo u tom biznisu, a slušao sam ga proletos:

Tržište "pregazilo" srpsku malinu





 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5379
*.static.abakusbp.net.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+367 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 05:37 - pre 96 meseci


Haha, taj rad, HugoChavez kralj jedan od jacih autora na Vuki :)
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 07:50 - pre 96 meseci
Citat:
CoyoteKG: ma slazem se da su sve to samo price. Naravno da ni ja nisam verovao u toliku cenu, ali verovao sam da ipak postoji neki razlog zbog kojeg se malinari bune vec godinama. zato me bas i interesuje sta ce reci ljudi koji znaju vise od mene
Zato sto hoce da budu gazde sa nekoliko ari pod malinama a zinula boolja za vise od neke prosecne plate. Pa nema toga. Sa pola hektara pod malinama (a retko koji wannabe malinar ima toliki zasad) sto je nista za bilo koju biljnu kulturu, kad su losi prinosi i mala otkupna cena koja bi bila dobrano ispod pola evra, kad se sve izracuna ispadne da moze da se zaradi oko 300 evra mesecno. Malo li je? Ovde je oko tih malina (a i u vezi svega ostalog, recimo ovi sto rade u privatnim firmama a hoce da samoupravljaju, ili rade na traci pa ne rade to sto treba kako je propisana procedura nego kako je njima lakse) je u stvari u pitanju tzv Ludi Um (ime je pozajmljeno iz knjige Grad i zvezde) Ili je bolje reci Maloum. Treba to da se mesi malo, nema druge. Istorija je pokazala da ovi covekoliki koji zive ovde od svih metoda za odrzavanje reda u civilizaciji i od svih psihijatrijskih lekova najbolje razumeju mešenje i taj lek nabolje deluje na njih. Na "svoj narod" , nego sta! Zato sto nama ne treba ovakav narod, i mi cemo stvoriti bolji narod, tako se to radi.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 901
*.dynamic.sbb.rs.



+680 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 08:10 - pre 96 meseci
Citat:
CoyoteKG: ma slazem se da su sve to samo price. Naravno da ni ja nisam verovao u toliku cenu, ali verovao sam da ipak postoji neki razlog zbog kojeg se malinari bune vec godinama. zato me bas i interesuje sta ce reci ljudi koji znaju vise od mene


Da, postoji razlog, a to je tesko birokratizovana, korumpirana drzava koja sprecava prosecnog seljaka, da napuni tamic sa robom i odvuce kome hoce preko grane ili da mu sa druge strane dodje Rus ili Slovenac sa kamionom-hladnjacom i izbroji evrice na licu mesta, sto je funkcionisalo 90-tih, a onda jelte, dosetise se julovci dvehiljaditih da to nije fer..

Jedini problem za seljake jeste sto su strajkovi i tamo neka "prava" vezani samo za radnike na drzavnoj sisi, kao i sindikati i koje kakva udbaska udruzenja preduzetnika/poslodavaca. Odnosno Ero se ne uklapa u tv simulaciji drzave..
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5932



+4600 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 08:12 - pre 96 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: Moji imaju malu bastu gde apsolutno nista nikada ne prskaju i kupuju neko "obicno", domace, seme za to sto seju. Paradajz koji pojedem iz svoje baste jednostavno ne moze da se poredi sa paradajzom koji na oko izgleda 20 puta bolje a kada zagrizez u njega ima ukus sundjera.
Naravno, zavisi sve i od zemljista gde se biljka gaji (kod nas je plodna crnica), ali sigurno ukus zavisi i od semena koje se koristi.
Ja nemam nista protiv da oni modifikuju to seme, ali znam da prepoznam sta je ukusno a sta je bljutavo totalno.

Ja vise ne jedem banane, jednostavno bio sam u prilici da uberem zrelu bananu sa drveta i nakon sto sam nju pojeo vise ove "nase" ne mogu da svarim nikako. Problem nije ni u semenu (see koje ti koristis mozda nije GI ali je sigurno visestruko hibridirano i ni nalik "prirodnom" evoluiranom paradajzu), ni u zemlji, ni toliko u uslovima (da nema uslove ne bi raslo) ali jeste problem u tome sto ti svoj paradajz beres kad sazri na biljci a mi ostali ga kupujemo na pijaci nakon sto je ubran zelen i "sazreo" u skladistu. Probaj recimo da skuvas svoj paradajz i da kupis cele vine-ripe paradajze u konzervi (ima raznih brendova) i videces da je ukus tu negde iako su stranjske ;). Tako da sve u svemu mislim da to nema neke veze sa malinarima jer maline ne mogu da se beru zelene nigde. A to da kod nas ne prskaju, to je urbani mit, prskaju slejaci itekako, ne samo da prskaju nego ni ne vode racuna cime i da li je prilagodjeno biljci ili im je samo preostalo misomora pa da se ne baci.


Citat:
Srđan Pavlović:Ne treba bas biti i surov ovako, jednostavno nemaju svi uslove da gaje bilo sta i na bilo koji nacin.

Siguran sam da je uzrok pobune seljaka mala zarada koju imaju, odnosno da njihov kolac u celoj prici treba da bude nesto veci. U celom lancu koji pominjete, pitanje je koliko zasluzeno svaka karaika u lancu zaradi koliku sumu novaca.
Uz ogroman nivo korupcije kod nas, sigurno je i prica sa malinama prozeta ogromnom kolicinom curenja novaca u razne dzepove, nezasluzeno, a to je ono sto celu pricu dodatno cini zeznutom, sto i ako postoje neki zakoni, njihovo sprovodjenje zavisi od volje jaceg, a u takvom "radnom" okruzenju nemaju svi iste uslove za trku.


imho, nas narod je bio previse zasticen od toga. Nema veze sa poljoprivrednom, ali ja sam dugo vec u consulting&contracting i jedna stvar u vez sa tim je da su cifre prilicno direktne i transparentne. Od $1.00 bruto fakturisane usluge mog rada ja sam kuci sa bonusima nosio $0.30, bez bonusa $0.25, ostalih 70% je uzimala firma/drzava/osiguranje/wining&dining za klijente/itd/itd. Za sve te troskove ja mogu da kazem da su nezasluzeni ali bez njih ni ja ne bih uspeo da uzmem svojih $0.30. Identicna prica je i ovde, samo u poljoprivredi, naravno da ima middle-man troskova ali oni nece nestati sami od sebe zato sto seljak trazi vise para za sebe, ta industrija ima svoj proces rada i funkcionisanja i ako hoces da poneses vise para kuci moras da konkurises toj industriji sa boljim/optimizovanijim/kracim sirovniskim ciklusom. Seljaci to nece da rade nego ocekuju da ta industrija zastupa njihove interese umesto svojih? hmmm.

A cela ova prica ima i jednu drugu dimenziju. Vidis, u jednom selu, da ne kazem kojem, bila je zadruga. Zadruga je drala seljake za sve moguce usluge koliko god je mogla tako da seljacima ostane tek nesto malo kinte. Onda je par njih resilo da napravi svoju zadrugu i "pomogne kolegama" i pomogli su im prve i malo druge godine a sad ih deru isto koliko i ona zadruga i svaki od njih trojce je preko noci postao bogat. Eksploatisanje naivnih i sputanih je u osnovi ljudske vrste, i skoro svi altruisticki pokreti na kraju zavrse teskim drpanjem.

[Ovu poruku je menjao mmix dana 03.08.2011. u 09:36 GMT+1]
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 08:41 - pre 96 meseci
Ova prica i zadruzi ti je original Zivotinjska farma. Takvi su oni.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
89.216.28.*



+6454 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 09:49 - pre 96 meseci
Čitam u komentarima na B92 da su ovi iz udruženja "Vilamet" dobili od države 50% bespovratnih sredstava da naprave tu famoznu hladnjaču o kojoj su pričali, ostatak je bio na kredit... Tu je 'samo' bio problem što seljaci nisu hteli da predaju malinu u udruženje pa da čekaju novac, već su je nosili u druge hladnjače koje su plaćale odmah... Epilog je da "Vilamet"-ovci nisu mogli da servisiraju dug, i da je isporučilac opreme preuzeo hladnjaču od banke...

Sad su ti isti likovi krenuli traktorima na Beograd.. Toliko o tome..
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5932



+4600 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 09:57 - pre 96 meseci
Cisto me interesuje ako ima neko sa poljoprivrednim faksom.

Posto ja imam tazbinu u tom kraju dole, video sam dosta tih malinjaka i prvo sto mi je zapalo za oko je da su to obicno blaga brdasca sa plitkom zemljom, nezgodna za generalno duboko oranje i zemne kulture. Medjutim slicne takve okolnosti sam video u vinogradarskim krajevima. Ako malina ne ide, zasto se onda taj kraj ne preorijentise na vino?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

flighter_022
NS

Član broj: 18499
Poruke: 676
*.talia.net.

ICQ: 23089150


+221 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 10:02 - pre 96 meseci
Da se puteve procistiti jako lako, samo sto ne bi dobro izgledalo pred tamo neke izbore.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12535



+4507 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 10:05 - pre 96 meseci
@mmix, dok se ne pojavi neko sa poljoprivrednim fakultetom, kako moz' pitati zasto? Pa oni su malinari. Malinari rade sa malinama, kako bi mogli da rade sa vinovom lozom. Za to bi morali da budu vino.. vin.. stagod a ko smo mi da im kazemo sta ce da budu.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
89.216.28.*



+6454 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 10:09 - pre 96 meseci
Citat:
mmix:
Posto ja imam tazbinu u tom kraju dole, video sam dosta tih malinjaka i prvo sto mi je zapalo za oko je da su to obicno blaga brdasca sa plitkom zemljom, nezgodna za generalno duboko oranje i zemne kulture. Medjutim slicne takve okolnosti sam video u vinogradarskim krajevima. Ako malina ne ide, zasto se onda taj kraj ne preorijentise na vino?

Znaš koliko košta litar VINA u rinfuzi? Ne grožđa, već vina, nakon celokupnog procesa prerade.

Oko 20-30 evrocenti.

Pa ti sad vidi šta im se više isplati.

Citat:
Shadowed:
@mmix, dok se ne pojavi neko sa poljoprivrednim fakultetom, kako moz' pitati zasto? Pa oni su malinari. Malinari rade sa malinama, kako bi mogli da rade sa vinovom lozom. Za to bi morali da budu vino.. vin.. stagod a ko smo mi da im kazemo sta ce da budu.

U malinu se razumeju koliko i u uzgajanje japanske prepelice, prema tome ne verujem da bi im bio problem da se preorijentišu na neku drugu kulturu... Tu je najveći problem što kad za novine kažeš da sadiš kupus, ne izaziva isti sentiment kao kad sadiš malinu, pa nema vajde.. Morao bi onda stvarno da se potrudiš i da zaradiš nešto od samog kupusa ako hoćeš da preživiš....
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5932



+4600 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 10:19 - pre 96 meseci
Pa maline im se ocigledno ne isplate, sa vinom jos i imaju sanse da naprave neki brend, sa malinama nikakav.
Zasto da ne ako je moguce na tom zemljistu/klimatu? Vino u rinfuzu jeste 20-30centi ali su i prinosi grozdja veci od prinosa malina.

Na stranu inacenje i rigidnost
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
89.216.28.*



+6454 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 10:21 - pre 96 meseci
Da su oni iole fleksibilni u razmišljanju zaradili bi pare i od maline...
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12535



+4507 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 10:23 - pre 96 meseci
Pa, ako ostavis na stranu to, onda ne znam da l' nesto ostaje kao normalan razlog. No, aj' da cujemo i nekog strucnog :)
 
Odgovor na temu

tdusko
Freelance software developer
Minhen

Član broj: 93380
Poruke: 1667
*.customer.m-online.net.



+760 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 11:33 - pre 96 meseci
Citat:
ventura: Da su oni iole fleksibilni u razmišljanju zaradili bi pare i od maline...


Slazem se sa venturom. Prelazak sa maline na vinovu lozu bi bilo kao kad propali student menja fakultet jer mu ne ide sa nadom da ce mu na novom ici bez da je utvrdio prave razloge i bez da se suocio sa tim zasto mu nije islo na starom.

Inace, sto se tice prelaska sa maline na vinovu lozu, tesko bi to islo jer vinova loza kod nas uspeva najbolje na visinama do 300-400 metara(Topola, Smederevo...), a malina je tolerantnija pa se zato kod nas najvise gaji na 400-500-1000 metara. Na toj visini tesko da bi prinosi grozdja bili dovoljno dobri da bi se u nekoj varijanti isplatili vise u odnosu na malinu.
“The study of AntiPatterns is an important research activity. The presence of ‘good’ patterns in a successful system is not enough; you also must show that those patterns are absent in unsuccessful systems. Likewise, it is useful to show the presence of certain patterns (AntiPatterns) in unsuccessful systems, and their absence in successful systems.” — Jim Coplien
 
Odgovor na temu

pavlakus
Beograd

Član broj: 84519
Poruke: 236
94.230.182.*



+3 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 11:44 - pre 96 meseci
evo malinari su odbili i ovu ponudu koju smatram za fer

Prema njegovim rečima, malinari nisu želeli sinoć da razgovaraju o eventualnoj ponudi koju je predstavnik Ministarstva poljoprivrede naveo kao moguće rešenje, a to je da proizvođači dobiju 55 odsto od cene maline koja se ostvari na tržištu, a 45 odsto da ide hladnjačama
pavlakus grosus
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
89.216.28.*



+6454 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 12:09 - pre 96 meseci
Cela ta farsa će da traje dok na to tržište ne uleti neko sa dovoljno mozga, nešto kapitala, i sa jednom firmom uzme dobar deo kolača celokupne poljoprivredne proizvodnje maline u Srbiji koja iznosi nekih 100.000 tona.

Da kažemo da je to investitor koji uzme u zakup 2000 hektara, za šta godišnje treba da plati 300.000 evra lokalnoj opštini, ali to se može platiti i na rate, i na kraju sezone kad se roba plasira.

Troškovi mehanizacije, recimo 5 najboljih kombajna/berača maline neka košta 500.000 evra, to se kupi na lizing uz učešće od nekih 10%.

Ostatak mehanizacije, zgrade, i sve ostalo neka bude još 500.000 evra, ali nije ni toliko. Sledeća velika stavka su sadnice, i njih ide oko 3700 komada po hektaru, cena 1000 sadnica je otprilike 500 evra, što ukupno dođe oko 3.7mio evra, da zaokružimo na 4.5 miilona sve sa sađenjem. To sve da ide kroz projektno finansiranje sa nekih standardnih 30% učešća.

Dakle, da bi neko proizveo malinu na 2000 hektara, treba mu oko 1.500.000 evra keš love odmah u startu. Ozbiljna lova, ali nije nešto što gomila ozbiljnih poslovnih ljudi u Srbiji već nema

E sada o proizvodnji:
Wilamette tip maline koji se uglavnom uzgaja kod nas daje prinos od oko 6000kg po hektaru. Ukupan prinos sa 2000ha bi bio oko 12.000 tona.

Ako kažemo da ovi obični proizvođači koji rade na nekoliko ari, i to sa ručnom berbom imaju zaradu od 10 centi po kilogramu, ova ogromna farma sa automatizovanom proizvodnjom bi trebala da ima zaradu barem 30 centi po kilogramu, ali neka kažemo da ima isto 10 centi zaradu što je smešno s obzirom na tako optimizovanu proizvodnju, ali će na uštrb toga sjebatti sve proizvođače tako što će ponuditi malinu po 30% manjoj ceni od svih ostalih, ta firma će imati čist profit od 1.2 miliona evra odmah u prvog godini.

Nakon druge sezone ti si sa zaradom od 10 centi po kilogramu isplatio investiciju od 1.5 milion, i u plusu si 1 milion evra.

I takvih nekoliko proizvođača bi objasnilo tim malima kako se radi posao, i kroz par godina bi mogli da zatvore kompletno tržište.. To se u Srbiji desilo sa gomilom drugih sektora, a pretpostavljam da će se isto desiti uskoro i sa malinarima... Naravno narod to ne vidi na taj način, već će za propast sadašnjih malinara biti odgovorna takunska vlast a ne oni sami...

Koga zanima više o celoj tematici, nekoliko odličnih tekstova:
GAJENJE MALINE I SORTE MALINE
Sadnja, Nega zasada, Navodnjavanje, Suzbijanje korova, Rezidba, Berba, Čuvanje i Transport maline
Suzbijanje štetočina u toku gajenja maline
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5379
*.static.abakusbp.net.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+367 Profil

icon Re: Malinari na putu ka BGu03.08.2011. u 12:24 - pre 96 meseci
Ventura hoćeš i ti da gajiš maline kad si se dao u ozbiljne proračune? :)

Članovima ES-a popust 20%
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Malinari na putu ka BGu

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 310112 | Odgovora: 2624 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.