Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 614 odgovora
  • 203.961 pregleda

Najnovija ↓

Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 10:22 · pre 182 meseca #221
@ankalagon

sporno je nacin kako ti ocekujes da ces naci resenje misterije, kroz skrivene i poluskrivene poruke nekih politicara o onima koji stoje iza.
Cuj, Obama nije odmah rekao na CNN da ce odvaliti stap u b00lju Gadafiju ili su Rusi vagali sta im je korisnije - skok cene gasa zbog sukoba u Libiji ili ziv i zdrav Gadafi.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 10:32 · pre 182 meseca #222
Znam da je sporno i ne ocekujem nalaz resenja misterije tako. To je vise ovako, malo drugaciji, alternativni pogled. Cisto kao ideja. Zvanicno, tesko je naci objasnjenje zbog cega je Gadafi morao da ode i to se znalo od samog pocetka.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 10:39 · pre 182 meseca #223
Citat:
mmix: 
Win-win za libijske divljake i amere, prvima puna sloboda da pratikuju svoje poligamno divljastvo, drugima jefitna nafta. Jedini koji su ispusili ovde su Gadafi sa metkom u celu i Srbi koji mogu da se pozdrave sa svojim libijskim ugovorima.


Dakle podrška iz interesa. I sad po čemu se vi razlikujete od onih koje kritikujete. Ah da znam jaki ste samo na rečima.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 10:49 · pre 182 meseca #224
Mislim da si me zamenio sa nekim, ja sam uvek za to da tiranin padne bez obzira na posledice, ne secam se kad sam ja rekao da podrzavam Gadafija. Medjutim, ono sto je naivno u celoj ovoj prici je zapravo ta ideja da ce sad Libija da postane neka demokratska zemlja :) Tj postace, kao sto je i Srbija demokratska zemlja, svodjenjem demokratije na ubacivanje listica u glasacku kutiju koju broje fanovi novog gazde i njegovih priajtelja po struci. Ne mozes imati demokratsku zemlju kad su tokovi misli popuacjie potpuno dijametralni ideji demokratskog drustva. Samim tim sto su sebe uskratili za kapitalna trzista garantovano je da Libijci nece nikad nista napraviti od sebe, krcmice pare od nafte i klace se medjusobno oko toga kome ce veci kolac dok neka od budala ne uspe da uspostavi ala-Gadafi rezim. Kroz 20-ak godina ce verovatno Rusi bombardovati tu budalu i postaviti svoju i tako u krug.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 11:00 · pre 182 meseca #225
Ne vidim zasto svi moraju da imaju isti model drzave. Neka prave kako njima odgovara.
Sviđa mi se1
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 11:05 · pre 182 meseca #226
Kako zasto... pa zato sto je No. 1 tako rekao :)
Ili tako ili zna se... pa ti vidi sta ti se vishe isplati :)
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 11:05 · pre 182 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put stil 24.10.2011. u 11:29
  1. stil24.10.2011. u 11:29zapis iz teksta poruke
#227
@mmx Ja sam tebe citirao. Lepo se vidi da Gadafija podržavaju oni koji su imali poslove dole. Ja to razumem ali to treba i napomenuti svaki put kada mu se uputi podrška.

Mnogo puta do sada se u praksi pokazalo da diktarorski režimi vremenom ogreznu u korupciju. Jednostavno takva je ljudska priroda. I što je duže narod pod tim režimom teže je korupciju isčistiti kada diktator umre ili ga u revoluciji sklone.

Libijci sada imaju mnogo puteva kojim mogu da idu. Možda će to biti demokratija a možda i neće. To zavisi od njih samih. Ono što je sigirno da ako pogrešno izaberu neće moći da za to okrive nekog drugog tj. Gadafija. Čak i da pogrešno izaberu na greškama se uči. Ispraviće to u narednoj iteraciji izbornog procesa.
Sviđa mi se1
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 11:46 · pre 182 meseca #228
Citat:
Ankalagon the Black: Ne vidim zasto svi moraju da imaju isti model drzave. Neka prave kako njima odgovara.


O, nesto sam propustio? Bio je slobodan i fer referendum sa periodom javne diskusije za novi ustav na kojem su ucetvovali svi punoletni gradjani Libije ukljucujuci i zene? I narod je izabrao da zivi u poligmnoj dzamahiriji po sharija zakonima? Ili ce pre biti da nisam nista propustio i da ce autokratske vodje revolucije da odrede kako ce plebs ziveti a "izbori" ce biti paravan za promociju nove vladajuce klike. Onda nisu morali ni da sklanjaju Gadafija, dodje im na isto samo u ljudi ginuli. Oni koji su trunuli po zatvorima zbog borbe za demokratizaciju drustva cce i dalje trunuti po zatvorima.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 11:50 · pre 182 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put a1200 24.10.2011. u 12:14
  1. a120024.10.2011. u 12:14zapis iz teksta poruke
#229
Demokratija postoji samo na papiru. Kao sto i komunizam postoji samo na papiru... tj. u realnosti to bas ne funkcionishe kao sto je zamisljeno.

Citat:
Ispraviće to u narednoj iteraciji izbornog procesa.

U teoriji da, dok u realnosti nece ispraviti apsolutno nista. Jer se nista ni ne pitaju, niti imaju realni uticaj...

Postoji prosta cinjenica da ekipa koja ima kapital (korporacije, formalne i neformalne grupe ljudi od uticaja...), kontrolishu putem lobiranja/sponzorstava partije, politicke kandidate, kao i same medije koji oblikuju javno mnjenje. Tj. vrlo precizno mogu da serviraju i kontrolishu kandidate koji vuku veoma veliku vecinu glasova. Podpomazu njihov napredak (finansiski, unistavanjem njihovih protiv kandidata na razlicite nacine) i propagandom jacaju/povecavaju glasacko telo. Tako da narod u "demokratiji" ustvari uvek "bira" izmedju ljudi koji su unapred postavljeni kao "izbor".

Tj. demokratija je oblik vlasti gde je prava vlast apstrahovana iz javnog politickog zivota, tj. za nju se realno ne zna - a koja ima skupinu pajaca koje placa (politicari i javne licnosti) kako bi svoje ideje i ciljeve sprovela u delo. Smenom "vlasti" na izborima se ne postize nista drugo osim proste zamene licnosti koje ce pevati istu pesmu, onako kako im je receno.

S' te strane, diktatura je mnogo "pravednija", jer barem znas kome da odrubis glavu, i znas da se njegovom smenom zaista nesto realno i menja. Dok u demokratiji, smenom politicara u 99.9% slucajeva ne manjas i vlast - vec samo dajes feedback, koji ta vlast moze, a i nemora da uvazi (tj. moze da se pravi luda i da represijom, isto kao i u diktaturi, gura svoje, menja "zakone", postavlja svoje ljude na polozaje koji kontrolishu sve aspekte funkcionisanja jednog drustva)...

U oba slucaja stepen kvalita zivota obicnog naroda zavisi iskljucivo od stepena kvaliteta te elite. Sa razlikom da je u demokratiji ta elita ne smenjiva (tj. loshe je za biznis kad je neka regija u rasulu, pa s' vremena na vreme napravi ustupke rulji, kad bas dogori - to se naravno pompezno reklamira kao "smena vlasti").
Sviđa mi se3
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 11:54 · pre 182 meseca #230
A šta si se ti uhvatio demokratije. Demokratija je i to što te za ovo što sada pišeš neće pojesti mrak.

Trebam li da citiram onaj video gde javno bese onog studenta u Libiji.

Nemoj da mešaš babe i žabe.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 12:03 · pre 182 meseca #231
U oba slucaja stepen kvalita zivota obicnog naroda zavisi iskljucivo od stepena kvaliteta te elite.

Ako treba da ti se nacrta. U drustvu u kojem mi zivimo dozvoljeno je pricati sta hoces, jer realno to nema nikakvog uticaja - tj. tom pricom se ne ugrozava vlast :), ugrozava se eventualno "politicka opcija" - koja i postoji da bi bila smenjena.Ustvari, sto vishe price to bolje - jer je to vid ventiliranja nezadovoljstva rulje, i lakmus papir kad treba baciti neku kosku - pustiti novog "kandidata" u opticaj.

U diktaturi takva prica direkno ugrozava vlast... i zbog toga te likove pojede mrak. U tom pogledu demokratija je mnogo savrsheniji sistem :)
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 12:09 · pre 182 meseca #232
Ma nije sve tako crno kao sto izgleda. Libijcima je dovoljno da vesto kanalisu pohlepu svojih "pomagaca" kroz interese drzave i sigurno ih ceka prosperitet.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 24.10.2011. u 13:18 · pre 182 meseca #233
Citat:


O, nesto sam propustio? Bio je slobodan i fer referendum sa periodom javne diskusije za novi ustav na kojem su ucetvovali svi punoletni gradjani Libije ukljucujuci i zene? I narod je izabrao da zivi u poligmnoj dzamahiriji po sharija zakonima? Ili ce pre biti da nisam nista propustio i da ce autokratske vodje revolucije da odrede kako ce plebs ziveti a "izbori" ce biti paravan za promociju nove vladajuce klike. Onda nisu morali ni da sklanjaju Gadafija, dodje im na isto samo u ljudi ginuli. Oni koji su trunuli po zatvorima zbog borbe za demokratizaciju drustva cce i dalje trunuti po zatvorima.


Videcemo sta ce na kraju biti. Posle horora koje su preziveli u zadnjih 8 meseci nije iznenadjujuce da se okrecu religiji kao izlazu. Ono kako se zadnjih meseci svete na brutalne nacine onima koji su podrzavali Gadafija je posebna prica. Kao i Egipat i Libiju cekaju teske odluke i mnogo napora da se situacija dovede do kakve takve normalnosti. Verujem, da zemlje koje su ih pomagale u ovom ratu ih nece napustiti ni sada kad je rat zavrsen. Sama cinjenica da NATO ili neko drugi nije postavio kopnene trupe da "cuvaju" naftne izvore je dobar pokazatelj. Mnoge bitke su se upravo i vodile oko velikih naftnih postrojenja. Vreme ce pokazati.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 25.10.2011. u 19:37 · pre 182 meseca #234
Citat:
Ankalagon the Black:  Sama cinjenica da NATO ili neko drugi nije postavio kopnene trupe da "cuvaju" naftne izvore je dobar pokazatelj. Mnoge bitke su se upravo i vodile oko velikih naftnih postrojenja. Vreme ce pokazati.


Ja mislim da su oni ipak sklopili neki dil. Upravo to sto nisu postavili trupe...pokazuje privrzenost revolucionarnih snaga Americi, NATO..itd...klanjaju im se do zemlje...ali videce kao i mi...da je to samo trenutno "belo" a vrlo brzo postace sivilo tj. susta realnost. A to znaci da sad strane kompanije imaju bolje mogucnosti da razviju biznis jer nema ko da ih u tome sprecava. E sad koliko se budu cenjkali tako ce im i biti.
Re: LIBIJA,zabranjena istina 26.10.2011. u 07:46 · pre 182 meseca #235
Naravno da su sklopili dilove za naftu. Svima je jasno da je nafta jos uvek najtrazeniji resurs na planeti oko koga se mnogo toga vrti. Pazi, nije da im se klanjaju, ali realno, pomoc koju su dobili u finansijama, bombardovanju, specijalnim jedinicama na terenu, gomili dostavljenog oruzija... Amerika, Francuska, Britanija, Katar, Norveska i jos neke zemlje su ih prilicno zaduzili. Bez direktne pomoci tih zemalja Gadafi bi pregazio pobunjenike jos na pocetku rata. Neobjavljeno, nekoliko stotina specijalaca i poneki diplomata su poginuli tokom rata u Libiji, Amerikanaca, Engleza i Francuza najvise.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...-smrt--jaka-poruka-diktatorima

Citat:
"Dali smo mu priliku, a on je nije iskoristio. Naravno, ne volimo da iko završi na taj način, ali mislim da je to jaka poruka diktatorima širom sveta, da ljudi žele da budu slobodni i da oni (vođe) treba da poštuju univerzalne težnje ljudi", rekao je Obama.



Re: LIBIJA,zabranjena istina 26.10.2011. u 19:21 · pre 182 meseca #236
Citat:

Ja mislim da su oni ipak sklopili neki dil. Upravo to sto nisu postavili trupe...pokazuje privrzenost revolucionarnih snaga Americi, NATO..itd...klanjaju im se do zemlje...ali videce kao i mi...da je to samo trenutno "belo" a vrlo brzo postace sivilo tj. susta realnost. A to znaci da sad strane kompanije imaju bolje mogucnosti da razviju biznis jer nema ko da ih u tome sprecava. E sad koliko se budu cenjkali tako ce im i biti.


NATO je u Libiji do daljnjeg. Dakle klasicna okupacija.

http://www.telegraph.co.uk/new...to-stay-until-end-of-year.html

Citat:



At a conference of the North African nation's military allies in Doha, Mr Jalil said: "We hope (Nato) will continue its campaign until at least the end of this year to serve us and neighbouring countries.

This request is aimed at "ensuring that no arms are infiltrated into those countries and to ensure the security of Libyans from some remnants of (slain despot Muammar) Gaddafi's forces who have fled to nearby countries," he added.



S obzirom na trenutne operacije USofA u Ugandi, sledeca meta NATO invazije je najverovatnije Juzni Sudan.
Sviđa mi se1
Re: LIBIJA,zabranjena istina 28.10.2011. u 21:24 · pre 182 meseca #237
Sad citam i ne verujem!
Jel je ovo neka sala?
http://www.kurir-info.rs/plane...vise-nista-za-dzabe-141944.php



* U Libiji nisu postojali računi za struju, ona je bila besplatna za sve građane.

* Krediti su bili beskamatni.

* Među osnovnim ljudskim pravima u Libiji bilo je i to da svako ima kuću.

* Svi tek venčani parovi od vlade su dobijali 50.000 dolara da kupe prvi stan.

* Obrazovanje i lečenje bili su besplatni.

* Ukoliko je Libijac hteo da postane farmer, dobijao je zemlju, kuću, opremu, seme i stoku da bi otpočeo posao.

* Vlada je u kupovini automobila učestvovala s pola para.

* Cena goriva u Libiji bila je 0,14 dolara za litar.

* Deo zarade od prodaje nafte prebacivao se direktno na bankovne račune svih Libijaca.

* Svaka porodilja je po rođenju deteta dobijala 5.000 dolara.

* Onome ko nije mogao da nađe posao nakon završetka školovanja država je isplaćivala novac u vrednosti prosečne platu u njegovoj profesiji sve dok ne dobije posao.

* Četrdeset vekni hleba koštalo je 0,15 dolara.

* Gadafi je napravio najveći irigacioni sistem na svetu, poznat kao Velika veštačka reka, kako bi vodu dobili svi u pustinji.

* Ako neko nije mogao da nađe obrazovnu ili medicinsku ustanovu koja mu je bila potrebna, vlada mu je plaćala da ode u inostranstvo, a pored novca za lečenje i obrazovanje, dobijao je i 2.300 dolara mesečno za smeštaj i iznajmljivanje kola.
Sviđa mi se2
Re: LIBIJA,zabranjena istina 28.10.2011. u 21:27 · pre 182 meseca #238
Zaboravio si po 23 device za svakog polno zrelog muskarca da konzumira po zelji.
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Sviđa mi se3
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.

Premeštanje teme