[es] - elektroliti u switcheru monitora ESR

espresso
Beograd

Član broj: 31423
Poruke: 1758

+181 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{27.03.2012. u 14:19 - pre 148 meseci}

@Kecman Prvo sam i koristio napajanje. I to 3 ampera :) Ti si se javio u mojoj temi kad sam pitao nesto u vezi toga. A posle sam hteo da probam sa kondenzatorom jer ima problema kad restartujem ruter a prikaceno eksterno (u pitanju je 3g ruter a ne klasican usb sa kompa). Znam da sam preksio pravilo - maksimum na usb-u je 10uF ili tako neka mala vrednost, cini mi se. Ali ovo radi. A sta generalno fali 1000 na 6.3? Velika otpornost?

_{[Ovu poruku je menjao espresso dana 27.03.2012. u 15:46 GMT+1]}

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{27.03.2012. u 15:32 - pre 148 meseci}

6.3V "crkavaju ko blesavi posle 10x manje sati nego sto bi trebalo" .. to im je najveci problem...

inace externo napajanje + kond, nisam mislio externo napajanje bez konda :). Ja imam pravilo koliko ampera toliko 1000uF tako da na 3A bi stavio 3000uF

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{27.03.2012. u 15:44 - pre 148 meseci}

Zanimljiva i korisna animacija sa jedne malo starije teme vezano za Power Supply "Bypassing"
http://www.elitesecurity.org/p3024203
Tj ovo http://williamson-labs.com/480_byp.htm

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{28.03.2012. u 16:04 - pre 148 meseci}

opravljen sa kombinacijom 680uF JAMICON TL (mikroprinc) + 1000uF CapXon GL (kelco) + 470uF CapXon GL (kelco)

posto su najgori bili 1000uF 10V a em je bilo mesta em je bilo u kelco-u ja sam uzeo 1000uF 25V low esr tako da bi trebalo da traje duze :D

elem evo mala tabelica merenih vrednosti na razlicitim frekvencijama .. 40 kHz je frekvencija na kojoj radi vecina ovih switchera ovih novih ima i na 70 kHz dok oni sa samo jednim trandzom na izlazu (single ended, kako kaze moj drugar koji se u iste razume) trce na 120 ili 200 kHz ... ovaj u monitoru je na 40 kHz tako da je to zelena strafta i tu su bitne vrednosti za ESR i ESI. (esi je nesto tipa 3nH ili manje tako da me mrzelo da pisem mnogo nula ... sve sam ovo rucno radio posto ova moja sprava nema serisku karticu a tu karticu prodaju za tipa 600eur ili tako nesto tako da .. ipak radim rucno :D )

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Prikačeni fajlovi

screenshot-2012-03-28T16:55:54.png - 192.18k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{28.03.2012. u 19:00 - pre 148 meseci}

Ovo merenje ti je extra koristan skup informacija, mislim na sve koje ta problematika interesuje ...

Jos korisnije bi bilo ako bi mogli ove rezultate da protvorimo u "krivuljice" (Freq vs ESR) , tj da znamo sta odprilike mozemo da ocekujemo kod visih ucestanosti jer nemamo svi tako dobre merne uredjaje koji mere na 40, 50, 100Khz ESR ... Vidim da na npr 100 i 1000Hz (na koliko obicni RLC metri rade), izmerene vrednosti dosta variraju od ovih na visim ucestanostima pa se automatski postvlja pitanje koliko bi te krivuljice bile realne/prakticne za upotrebu ali opet kazem za neke predpostvke bi sigurno bile ok. Znam da bi ti bio to smor da meris ponovo (jos nekoliko tackica da dobijemo na 5, 10, 20 KHz ... ) ali ako si u mogucnosti i imas vremena ....

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{29.03.2012. u 00:04 - pre 148 meseci}

Citat:

mikikg: Ovo merenje ti je extra koristan skup informacija, mislim na sve koje ta problematika interesuje ...

zato podelih :D

Citat:

mikikg:Jos korisnije bi bilo ako bi mogli ove rezultate da protvorimo u "krivuljice" (Freq vs ESR) , tj da znamo sta odprilike mozemo da ocekujemo kod visih ucestanosti jer nemamo svi tako dobre merne uredjaje koji mere na 40, 50, 100Khz ESR ...

ovaj moj meri od DC do 100 KHz sa 1 Hz rezolucijom sto je super, ali, nema seriski port. Kartica sa seriskim portom za njega kao sto rekoh kosta previse a jedino tako moze da se skriptuje neko merenje. Ovako ja rucno podesim sve parametre pa prepisem sa ekrana uredjaja u openoffice .. nije bas super iskusno resenje, traje dugo etc etc mnogo se brzo covek smori ...

Citat:

mikikg:Vidim da na npr 100 i 1000Hz (na koliko obicni RLC metri rade), izmerene vrednosti dosta variraju od ovih na visim ucestanostima pa se automatski postvlja pitanje koliko bi te krivuljice bile realne/prakticne za upotrebu ali opet kazem za neke predpostvke bi sigurno bile ok. Znam da bi ti bio to smor da meris ponovo (jos nekoliko tackica da dobijemo na 5, 10, 20 KHz ... ) ali ako si u mogucnosti i imas vremena ....

ultra me mrzi posebno sto to nije "generalno" resenje. Dakle drugi proizvodjac ima potpuno drugu krivu. Bolji kondovi imaju krive u datasheet-u (i ono sto sam ja merio se uvek poklapalo sa datasheet-om) ... zakacicu sad neke grafikone koje sam pravio ranije dok sam provaljivao kako radi masina a koji mogu da budu zanimljivi (razliciti tipovi kondova na vise tacaka)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Prikačeni fajlovi

screenshot15.png - 132.82k

capacitor_lcr_comparison.ods - 23.28k

screenshot16.png - 101.78k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{29.03.2012. u 11:16 - pre 148 meseci}

@bogdan.kecman ma opusteno, ovo sam pitao onako neobavezno, a eto to si prakticno vec radio ...
Malo me nervira sto se ove krivuljice bas lome oko par kiloherca (bas tu gde je limit prostijih RLC-a) dok su posle toga manje vise ravne, kapiras, ne ne znam sta se desava na visim ucestanostima za kondezator (posebno polovne - koriscene) koji merim sa obicnim RLC ...

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{29.03.2012. u 12:15 - pre 148 meseci}

imas tu open office spreadsheet fajl zakacen, skini open office ako vec nemas i otvori fajl (dzabe je, moze i libre office sta ti lepse) pa mozes da napravis grafikon samo na rangu od 0-1000 Hz tu gde se lomi .. ako ti nije dovoljno to sto vidis u tabeli na slici (vidis nekoliko vrednosti od 1 Hz do 1 kHz, za tantal ima malo vise tacaka nego za keramiku i aluminium )

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1095 Profil

Re: elektroliti u switcheru monitora ESR

^{31.03.2012. u 23:46 - pre 147 meseci}

Kod monitora se uglavnom koriste Flyback pretvaraci. Kod njih su kondenzatori iza diode "duzni" da u pauzi sw. tranzistora prihvate svu energiju iz jezgra koja je napunjena dok je sw. tranzistor bio provodan. Nuzno je primeniti low ESR elektrolitske kondenzatore jer kada im je ESR los reflektovace se visak energije na primarnu stranu i uzrokovace pojacano zagrevanje sw. tranzistora RCD clana ili cak i proboj tranzistora. U slucaju neposedovanja low ESR elektrolitskih kondenzatora potpuno je ispravno staviti obican i paralelno njemu dodati blok kondenzator od par mikrofarada. To je zamena koja nudi bolji ESR od originalnog. Prakticno se najbolja kombinacija dobija paralelnim spojem elektrolitskog kondenzatora, MKP folijskog blok kondenzatora od par mikrofarada i keramickog od stotinak nanofarada, pri cemu keramicki treba da bude najblizi diodi, pa folijski, a elektrolitski moze biti najudaljeniji. Kada se poseduje keramicki kondenzator od par mikrofarada (smd) onda se jednostavno zalemi na nozice elektrolitskog odozdo i to je daleko bolji ESR od bivseg originalnog.

Evo primera kako se pravi ultralow ESR: http://www.ixysrf.com/pdf/driver_ICs/DEIC420.pdf

Primetices da su noge 1 i 3 +Vcc tj. isto napajanje dovedeno kroz dve putanje u cip.

Pozdrav

Odgovor na temu