Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave

elitemadzone.org :: MadZone :: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 37806 | Odgovora: 299 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Whitewater

Član broj: 339178
Poruke: 174



+81 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 08:12 - pre 3 meseca
kad neki kazu umro je Tito meni se cini kao da su zamislili da to mozda nije moralo da se desi ?

Najbogatiji covek nasih prostora svih vremena, ogromno materijalno bogatstvo, ziveo je kao FARAON, posedovao licni vojsku, policiju, DB, zigosao decu petokrakom jos u elementarnoj skoli.

Kazu razvio je drzavu. Nista taj nije razvio, za ekonomiju je bio neznalica, zemlju su mu izgradili posteni i strucni ljudi koje nije uspeo da pobije ili otera iz zemlje.
- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
+1

eeestablishment
srbija

Član broj: 268550
Poruke: 606
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+428 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 09:31 - pre 3 meseca
Citat:
Najbogatiji covek nasih prostora svih vremena, ogromno materijalno bogatstvo.......................


Gde se dede to bogatstvo ?
Zamisli ideš u najsrećniju zemlju na svetu - Finsku - i moraš da učiš finski.

Finski je kao neki sjebani mađarski, a i mađarski je već dovoljno sjeban.
 
+1

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 2734
109.72.51.*



+616 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 09:42 - pre 3 meseca
Tito nista nije prisvajao, kao neki kasnije....
press any key to continue or any other to quit....
 
+1

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3083
87.116.181.*

Sajt: iching.ch


+323 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 09:44 - pre 3 meseca
Proslo je to bogatstvo kroz njegovu guzicu. Voleo je dobro da pojede i popije i skupe stvari da nosi.
 
+1

Branimir Maksimovic

Branimir Maksimovic
Član broj: 64947
Poruke: 2734
109.72.51.*



+616 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 09:51 - pre 3 meseca
On je posedovao sve, nije bilo potrebno nista da placa, ali se to nije vodilo kao njegova imovina, tako da nista nije ostavio potomcima.
press any key to continue or any other to quit....
 
+3

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1087



+380 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 15:10 - pre 3 meseca
Citat:
bojan_bozovic:
Proslo je to bogatstvo kroz njegovu guzicu. Voleo je dobro da pojede i popije i skupe stvari da nosi.

Kad bi ovi sadašnji samo kroz guzicu provlačili :)
Romanes Eunt Domus
 
+1

Whitewater

Član broj: 339178
Poruke: 174



+81 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 19:07 - pre 3 meseca
Kostao je taj nas mnogo vise nego sto se cini. 40 godina spiskanih na gradjenje kulta licnosti umesto na razvoj demokratije, civilnog drustva zato i dan danas nemozemo kontrolisati vlast koja kao i onda radi sta hoce, trazimo vodje da nam rese sve probleme a mi da odspavamo, svemoguca sluzba koja odavno radi samo za svoj dzep dok nam na zemlju kidise svaka susa itd itd...
- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
+1

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12031
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5230 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 20:50 - pre 3 meseca
Koj ce im demokratija, to ionako ne postoji.
Gradio je dobar sistem, i infrastrukturu i socijalu, jedino sto su jedva cekali to da raskuce i pokupuju njemacka auta i najskuplje fufe.
 
+2

Whitewater

Član broj: 339178
Poruke: 174



+81 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 22:04 - pre 3 meseca
u tome i jeste problem sto vecina ljudi kod nas ne samo da ne shvata sta je poenta demokratije vec je i otvoreno mrzi smatrajuci da je demokratija prepreka razvoju drustva.

Jeste, demokratija u zacetku moze izgledati kao sistem koji ima vise problema od diktature gde to odmah jedan mudri vodja resava bez mnogo rasprave...

ali, ali, racunajte da vodja moze biti mudar i posten, a isto tako moze biti i zao i pokvaren. Recimo da besomucno pljacka drzavu i drzavne resurse i deli sve sa svojim pajtosima sa dzudo vezbi npr, ili da mu nesto kvrcne u glavi pa da rasturi dravu i niko mu nista ne moze....
- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
0

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1321



+404 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 23:01 - pre 3 meseca
Lepo je profesor Miodrag Zec to ilustrovao primerom Rusije. Tamo se pojavi jedan sposoban vođa koji Rusiju unapredi pola veka do vek za nekoliko godina (kao na primer Petar Veliki), a onda sledećih 5 careva ili političara je unazadi za 2 veka. I tako u krug. Znamo šta je uradio Jeljcin, sad kao Putin nešto gura napred, a posle njega će neko da vrati Rusiju 50 godina unazad, i tako...

Ali, nije dovoljna sama demokratija kao sistem, moraju ljudi biti dovoljno obrazovani i svesni posledica svojih odluka (posebno onih na izborima).

Kod nas je prvi univerzitet otvoren kada? Tek u 19. veku.

A u SAD koje ne postoje kao država (uključujući kolonijalni period) ni pola milenijuma, najstariji je Harvard (1636/1650). Dakle, samo što je počelo ozbiljnije naseljavanje novog kontinenta, prvo napravili univerzitet, jer je bitno da ima ko da vodi naciju i da omogući naučni i tehnički progres.

Čudimo se Češkoj, Slovačkoj i Poljskoj kako nisu doživele sudbinu Rumunije i Bugarske. Pa, eto, i oni su imali univerzitete kad mi na Balkanu nismo znali ni šta je to (Jegelonski univerzitet u Krakovu - 1364, Karlov univerzitet u Pragu - 1348, u Slovačkoj postoje univerziteti i akademije u 15 i 16. veku još dok su bili pod mađarskom okupacijom, kasnije u Košicama od 1657., itd.)


Dakle, za pravu demokratiju treba nekoliko vekova visokog obrazovanja, kao i politička elita koja će to obrazovanje podržavati umesto da ga ruši. Mi, ako budemo postojali, možemo se nadati boljitku za par vekova.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
0

Grada22
Pancevo

Grada22
Član broj: 240740
Poruke: 353



+55 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave05.05.2019. u 23:21 - pre 3 meseca
A ovaj sada?
Kupovina diploma, lazni doktorati.. Sta ce mu obrazovani ljudi, covek uvodi dualno obrazovanje. Polupismeni ce mu biti najbolji glasaci. Lepo rece Dr Nebojsa - Predsednik gleda 30 godina unapred!
Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.
 
0

Whitewater

Član broj: 339178
Poruke: 174



+81 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave06.05.2019. u 00:56 - pre 3 meseca
Rumunija, Bugarska kao i Ceska i Srbija imale su demokratiju pre Poljske i Ceske i Grcka isto !

Jedino je Grcka ostala van komunizma.
- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
0

R A V E N
Satanic War Master

R A V E N
Član broj: 36142
Poruke: 1623
109.175.105.*

Sajt: https://plato.stanford.ed..


+98 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave06.05.2019. u 02:42 - pre 3 meseca
Ovo se sve počelo uprskavati u ranom srednjem vijeku kad je dio populacije potpao pod rimsko-latinsku, a dio pod bizantsko-grčku kulturnu absorpciju.

[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 06.05.2019. u 04:31 GMT+1]
 
0

ineve74
Srbija

Član broj: 338256
Poruke: 147
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+18 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave06.05.2019. u 05:55 - pre 3 meseca
Republike su izmislili komunisti.
Pitam se dali bi jos uvek postojala jugoslavija da nisu to uradili.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12031
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5230 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave07.05.2019. u 05:25 - pre 3 meseca
Najveca "demokratija" je bila za vreme Tita.
Na zborovima radnjih ljudi se i kafe kuvarica pitala o strategiji rada preduzeca. Delegati su ucestvovali u drzavnoj politici, koju je vodio ozbiljan medjunarodni autoritet, sta god mi mislili i pokusavali da umanjimo.
Ali je i to pravilo apsurdne situacije...jednostavno, moraju se postaviti stepeni vaznosti i visoki kriterijumi za odluke.

Postojala je vladajuca elita i vladajuca burzoazija, ali su ti ljudi morali ipak da rade za drzavu, a ne za sebe, postojao je i nadzor sluzbe, ali se sluzba nije mesala u struku. Dapace, sluzba je omogucavala laksi odabir dobrih strucnjaka.

Demokratija nema "povoj", ne moze biti razvijena ili ne, ali moze biti vrlo lazna, makar bila i proglaseno savrsena. I kao takva, savrsena, prosto ne postoji, posto je besmislena. Da bi neko mogao demokratski da odlucuje, mora da poseduje vrhunsku drzavnu i drustvenu svest, i pride dovoljan broj drzavnih informacija.

Sto odmah obesmisljava demokratiju, drzavne tajne ne mogu bti javne, a politicari prezentuju neke privide i nabrajaju pogodnosti licnih interesa demokratskih glasaca, sto je vec inicijalna obmana.

Problem je u gradjanima, sto su nevaspitani, prosti, pohlepni i prepuni hedonistickih i neodgovornih osobina.
 
+1

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1321



+404 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave07.05.2019. u 21:38 - pre 3 meseca
Jeste, pitala se kuvarica kad treba da digne ruku "ZA", koliko ima primera gde su radnici bili protiv predloga "druga direktora".

A znam iz jedne nekada čuvene firme "CER" primer takvog radnog zbora, gde su radnici trebali da odluče o nekom novcu koji se skupio na računu. Pitanje je bilo da li da se ulaže u nove mašine i tehnologiju (jer kome prodati sušaru za voće urađenu prevaziđenim mašinama i tehnologijom), ili da se od tog novca izgrade stanovi. Radnici, naravno, glasaju za, pogodićete: stanove! Naravno, stanove je možda dobio predvnodnik radnika, a možda ni on.

Poenta je da su dobro radile samo firme kojima su rukovodili sposobni, a koliko-toliko pošteni direktori koji nisu davali polupismenim radnicima da se pitaju oko strateški važnih stvari. Svim ostalim firmama su stalno davani bespovratni krediti ili krediti koje bi pojela inflacija, drugačije nisu mogle ni da funkcionišu. Takve su prvo posrnule početkom 90-ih, a ove prve su čak preživele 90-e (primer "Sever" iz Subotice) koje su dotukli "stručnjaci" koji su u njih upali posle 5. oktobra 2000. godine (opet primer kompanije "Sever", gde je tada već bivši direktor molio nove "rukovodioce" da maksimalno poštuju rokove isporuke ugovorene sa nemcima, za šta je te nove bolelo uvo, pa je firma brzo počela da propada).

Naravno, većina firmi je bila negde u sredini, ali su ih sankcije 90-ih definitivno dotkukle, međutim u komunizmu se definitivno ispostavilo da je sistem upravljanja takav da firme ne mogu ostvariti najbitniji parametar - akumulaciju kapitala. Običnog radnika boli uvo da se čuva novac za neke buduće investicije, njega zanima samo da sad i odmah ućari šta može, povišicu plate, stan, itd.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12031
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5230 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave08.05.2019. u 15:59 - pre 3 meseca
Ne postoji akumulacija kapitala, ni u bukvalnom ni u prenesenom smislu.

Postoji drzava koja organizuje privredni sistem i uredjuje( upravo uredjuje, ko posumnja u nekorektnost termina neka pogleda regulative EU) trziste, koje je samo sa naivne "slobodno", da se upeca ko moze.

Drzava koja ima organizovan sistem, podrzava i stiti svoja strateska preduzeca...svako vreme ima svoje vrste podrske, krediti su oduvek jedno od, carine, zastite autorskih prava, beneficije..a mi sada ljuljkamo strane firme, sirotim strancima dajemo beneficije i stimulanse, a domaceg privrednika smo ostavili da ga iscrpljuje i pljacka lazno "slobodno" trziste, oslobodjeno od zakona, i preplavljeno preprodavcima i reketasima...
 
+1

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1321



+404 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave08.05.2019. u 22:53 - pre 3 meseca
Jeste to, ali nije dobro kad se ima monopol, bar ne na duže staze. Onda svi u firmi, od direktora do radnika, imaju računicu za "udruženi poduhvat" prevare države. Primer "Zastave" iz Kragujevca - iako su proizvodili preko 200k vozila godišnje, najviše što su ulagali u "novi" model je promena plastične lajsne na vratima, ručice menjača i sličnih estetskih detalja.
Kao da se kalupi za presovanje delova karoserije proizvode od zlata.

Ali, kad država napravi sistem da uvozni auto može da se kupi samo za devize, i to u ograničenom broju, onda Zastava može da bude uspešna i da 50 godina proizvodi isti model.

Da li je to loše ili dobro po ekonomiju jedne države, ne bih da komentarišem, ali se postavlja pitanje zašto onda VW nije proizvodio Golf 1 20 godina? Zato što konkurencija proizvede bolji model, pa tera i tebe da proizvedeš nešto bolje.

Na taj način teraš inženjere da nešto korisno rade, da uče, teraš one na univerzitetima da proizvode bolji inženjerski kadar, teraš one u istraživačkim laboratorijama auto industrije i dobavljača delova da smisle nešto bolje, kvalitetnije, pametnije, da ne bude mnogo skuplje, ali da donosi dobru zaradu.

U komunizmu od vrha države do portira svi su GLUMELI da rade svoj posao perfektno, da industrija radi super, da postižu svi "odlične rezultate", a sve je bila jedna velika pozorišna predstava.

I ta pozorišna predstava može da traje 5 godina, 20 godina, 50 godina, ali jednog dana pozorište ostane bez finansija, tj. država više ne može da finansira takvu privredu, jer nema odakle.


SFRJ je u odnosu na druge komunističke zemlje bila u povoljnijem položaju zahvaljujući "NJET" iz 1948. godine, pa su nam davali "loan" poslove kako bi se ekonomski sistem održavao na pozitivnoj nuli, da radnici ne dignu bunu i priključe se Varšavskom paktu.
Zato je npr. "Prva petoletka" proizvodila nešto za Boing, ne zato što su imali vrhunske inženjere koji su bili bolji od američkih, engleskih ili nemačkih ili što su imali bolju tehnologiju, nego su nam davani ti poslovi da bismo imali priliv deviza, inače bi SFRJ bankrotirala, a ona je bila granica sa SSSR.


Da su bile otvorene granice kao danas, da li bi ta Prva petoletka dobila bilo koji posao na svetskom tržištu? Ne kažem da ne bi, ali je ipak mnogo lakše kad ti neko nabaci posao preko političke veze, a ti umisliš da je to zato što si najpametniji na svetu.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
0

alimamnekolikokuća
Dzum ram dzuma dara dam
Rad je tako teška stvar

alimamnekolikokuća
Član broj: 338957
Poruke: 238



+115 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave08.05.2019. u 23:41 - pre 3 meseca
Vi samo treba da napravite bolji auto nego što je bio Yugo
i komunistička era Srbije će istruliti u paklu.

Zadatak vam nije težak jer Yugo je zaista bio slab auto
u odnosu na tadašnju svetsku automobilsku industriju.
Prodavao se u Americi za $4000-$5000.

Čik napravite bolje!

Slanje ljudske posade na Mars i bezbedan povratak na Zemlju
 
0

Whitewater

Član broj: 339178
Poruke: 174



+81 Profil

icon Re: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave08.05.2019. u 23:46 - pre 3 meseca
fabrike radnicima ! Dakle, logicno je da se i cistacica pita.


- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Uspon i pad SFRJ,analiza 50-tak godina postojanja jedne drzave
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 37806 | Odgovora: 299 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.