Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr

[es] :: Elektronika :: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 42683 | Odgovora: 172 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

fangorn
Beograd

Član broj: 112318
Poruke: 845
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 19:03 - pre 112 meseci
Upravo tako, covek ne moze imati sve od alata i istrumenata, a iskustvo se stice vremenom. A ako kazem "ma pusti to, kupicu drugo", iskustva se nikad necu nakupiti.
Aj mi samo poblize objasni kako to da izmerim, tranzistore sam vadio napolje pa onda merio, a ti kazes da trebam da ih merim dok su pod naponom, kako tacno?
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 19:50 - pre 112 meseci
@zica49 To sve stoji ali to vazi za ljude koji imaju podosta iskustva sa tim.
U tom smislu nije pozeljno deliti takve savete manje iskusnim ljudima i pogotovo ne pokusavati tako nesto u primarnoj strani bez RAZDVOJNOG TRAFOA i svih ostalih mera zastita, moze biti veoma opasno!
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:06 - pre 112 meseci
Citat:
fangorn: E neka ste mi rekli! Poenta je da, ako mogu nesto malo naucim oko popravke napajanja i o elektrokomponentama uopste, jer oduvek sam imao interesovanja za to a nikad se nisam tome posvetio........
A prijatelja, rostilja, ruckova, fala na pitanju, ima i na pretek, uzivam u zivotu


Slažem se !

Veliki pozdrav
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:10 - pre 112 meseci
Citat:
fangorn: Aj mi samo poblize objasni kako to da izmerim, tranzistore sam vadio napolje pa onda merio, a ti kazes da trebam da ih merim dok su pod naponom, kako tacno?


@miki,

_______u Primaru da meri,pod naponom ???

Miki, nemo da te ĐAVO NOSI !!!
 
Odgovor na temu

fangorn
Beograd

Član broj: 112318
Poruke: 845
*.adsl.eunet.rs.



+9 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:22 - pre 112 meseci
Nista ne radim na primarnoj strani dok ZASIGURNO NE PROVERIM da li to moze i TACNO KAKO, tako da nema problema, ipak imam neke osnove znanja. Svojevremeno sam pravio stampane plocice, umakao u kiselinu, busio mini busilicom, pravio razne seme iz knjiga i sve je uglavnom proradilo :)
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:32 - pre 112 meseci
Pazi, na primarnoj strana UBIJA !
Sve je pod FAZOM i galvanski spojeno sa gradskom mrežom !

..ne vičem, nego hoću po 100 puta ako treba da ti skrenem pažnju,
da se ne zaboravi...

Ne zameri,

Pozdrav,
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:34 - pre 112 meseci
@Trick Fix To Ivici kazi, on deli takve savete :)
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

fangorn
Beograd

Član broj: 112318
Poruke: 845
*.adsl.eunet.rs.



+9 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:41 - pre 112 meseci
Apsolutno se slazem da takve stvari treba i sto puta ponoviti. Naravno da ne zameram.
Mislio sam da pazarim nesto ovako, sta mislite o tome?
https://www.kupujemprodajem.co...-19054358-oglas.htm?filter_id=
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:42 - pre 112 meseci
@mikikg

I Z V I N I , pogrešio sam,

Izvini još jednom,
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 20:58 - pre 112 meseci
Uredu je sve. Bitno je da se na to skrene paznja u svakom slucaju.

Veoma je zeznuto pipati po primaru bilo sta, posebno je nezgodno tako meriti tranzisore jer lako moze da se prespoje nozice a to je kabummmmm momentalni :)
A i ne kontam sta bi uopste tako moglo da se izmeri na tranzistoru sa unimerom, tu svega ima sem staticnog DC napona :)

Da i dobije neki rezultat, sta sa tim??? Dzaba sve to kad se nezna sta tu treba inace da bude i koje velicine napona a tek kakvog oblika, pri kojim uslovima ulaznog napona i sa kolikim opterecenjem …

Off-topic: Evo ima 42, rekla "velika misao", ultra-mega-precizno izracunato posle 7.5 miliona godina :)
https://www.youtube.com/watch?v=aboZctrHfK8

Opet skrecem paznju, bez 230V:230V razdvojnog/izolacionog transformatora ne pipati nista u primarnoj strani dok je sklop ukljucen.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 31.01.2015. u 22:10 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 21:01 - pre 112 meseci
fangorn,
Za ovaj instrument nemam mišljenje jer ga nisam probao:



Za to su :
Macola, Bogdan Kecman, mikikg i InstrumentMajstor -zica49 glavni "Švaleri" i Fachmann-i,

pOz



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 21:10 - pre 112 meseci
Citat:
mikikg: ne kontam sta bi uopste tako moglo da se izmeri na tranzistoru sa unimerom, tu svega ima sem staticnog DC napona :)
Da i dobije neki rezultat, sta sa tim??? Dzaba sve to kad se nezna sta tu treba inace da bude i koje velicine napona a tek kavog oblika …


Ma u potpunosti se slažem,

Povežeš tu neki DMM (koji nije RMS--a i da jeste ?!?! ) i na displeju pise 157.86V-----I šta sad sa tim podatkom ???

U koji Folder treba trpati taj rezultat merenja ??? ______Mentalna KONFUZIJA !!!

Unimerom meriti nešto u kolu koji "Swičuje" na sve strane i trese se osciloskop od raznih grafikona,

Unimer tu ništa ne "vidi", niti pomaže---samo odmaže,

pOz
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 21:20 - pre 112 meseci
Citat:
Trick Fix:
fangorn,
Za ovaj instrument nemam mišljenje jer ga nisam probao:



Za to su :
Macola, Bogdan Kecman, mikikg i InstrumentMajstor -zica49 glavni "Švaleri" i Fachmann-i,

pOz





Uglavnom lijepa igracka sad koliko to moze koristiti upitno je...

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 21:32 - pre 112 meseci
Citat:
Trick Fix:
Citat:
mikikg: ne kontam sta bi uopste tako moglo da se izmeri na tranzistoru sa unimerom, tu svega ima sem staticnog DC napona :)
Da i dobije neki rezultat, sta sa tim??? Dzaba sve to kad se nezna sta tu treba inace da bude i koje velicine napona a tek kavog oblika …


Ma u potpunosti se slažem,

Povežeš tu neki DMM (koji nije RMS--a i da jeste ?!?! ) i na displeju pise 157.86V-----I šta sad sa tim podatkom ???

U koji Folder treba trpati taj rezultat merenja ??? ______Mentalna KONFUZIJA !!!

Unimerom meriti nešto u kolu koji "Swičuje" na sve strane i trese se osciloskop od raznih grafikona,

Unimer tu ništa ne "vidi", niti pomaže---samo odmaže,

pOz


@ Trick Fix unimerom na naponskom podrucju u realnom radnom kolu se moze detektovati ispravnost komponenti,protok struje,naponski pragovi ne trebam ti objasnjavati
bolje i to nego nista.
Pokretac teme moze na ugasenom napajanju spojiti unimer i odmaknuti se ukljuciti ocitati.Podatak iz kojeg se moze zakljuciti nesto. Ovakvim nacinom bez podataka ni ona kugla od kolege ZAS011 koja se nije vratila sa poliranja ne pomaze.
Htio sam da se pomjerimo jer se tapka u mjestu. Nisam savjetovao covjeku da izgine..

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
..ppoe.dyn.broadband.blic.net.



+37 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 23:18 - pre 112 meseci
Citat:
mikikg:
@fangorn Kratak komentar na tvoje pisanje.
Dalje, za iole ozbiljno servisiranje (da stavimo sa strane isplatljivost) pa i "ucenje" trebas da imas minimum sledece:

- osciloskop (10+MHz analogni ili 100+MSPS digitalni)
- RLC metar
- razdvojni trafo 230V:230V 100+W
- PREDZNANJE!


Da se odmah ogradim ja nisam majstor, ali imam nesto da kazem na ovu izjavu.

Prilicno sam siguran da pravi majstori nemaju te silne fensi sprave, kao sto neko rece dovoljan im je multimetar od 5 eur.
Ja licno poznajem jednog takvog covjeka, te ne postoji nacin da ga opisem ovako u pisanoj formi.

Te silne sprave obicno uzimaju "hobi elektronicari" kao sto je Dave za onog EEV bloga, ali on ima profit od toga, sto ga youtube placa, te sto ga placaju za reklame.

Izvinite na offtopic.. Pozdrav!
Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1909 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 23:19 - pre 112 meseci
Citat:
zica49: Pokretac teme moze na ugasenom napajanju spojiti unimer i odmaknuti se ukljuciti ocitati...... Nisam savjetovao covjeku da izgine..


Sa ovakvim načinom merenja se slažem " Iz Momenta" !!!

Pozdrav,

 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr31.01.2015. u 23:57 - pre 112 meseci
@bojanst

Izvini ali se ja ne slazem sa tim.

U ovoj temi pricamo o SMPS, prekidacka vrsta napajnja gde se transformacija mreznog napona u DC vrsi vrlo slozenim zavistnostima u feritnom transformatoru koji se "gura" sa tranzistorima koji rade u prekidackom rezimu na frekvencijama oko 40 - 100kHz. Da je sreca da su ti naponi cisto sinusni ili cetvrtasti (pa da kazemo da ne treba osc) nego bas nasuprot, niti je sinus niti cetvrtka nego takve neke "kerefeke" od napona da je neminovno njihovo posmatranje osciloskopom. Svaka kukica ili zakrivljenje u tom signalu ima svoje zasto-zato i neophodno je poznavanje bar dela tih pojava u sklopu.

Dalje, sta je tu fancy, izolacioni trafo? Izvini ali meni nije ni malo fancy kad me drmne struja!!! Takodje osciloskop ne moze da se prikljuci drugacije u primarni deo!

Ajd RLC metar moze da bude stvar za diskusiju AKO se ima osciloskop ali ako se nema, sta onda, kako induktivnost da izmerim a to je jedna od najbitnijih stvari koja se meri kod feritnog transformatora ako hoces da utvrdis da li je isparavan. Da razmotam trafo da vidm da li je goreo ili nije pa kad vidim da nije da to sve vratim nazad a veruj mi da kad se to sve vrati nazad vise nece isto da radi!

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 01.02.2015. u 01:09 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
..ppoe.dyn.broadband.blic.net.



+37 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr01.02.2015. u 00:24 - pre 112 meseci
Citat:
mikikg: @bojanst

Izvini ali se ja ne slazem sa tim.

U ovoj temi pricamo o SMPS, prekidacka vrsta napajnja gde se transformacija mreznog napona u DC vrsi vrlo slozenim zavistnostima u feritnom transformatoru koji se "gura" sa tranzistorima koji rade u prekidackom rezimu na frekvencijama oko 40 - 100kHz. Da je sreca da su ti naponi cisto sinusni ili cetvrtasti (pa da kazemo da ne treba osc) nego bas nasuprot, niti je sinus niti cetvrtka nego takve neke "kerefeke" od napona da je neminovno njihovo posmatranje osciloskopom. Svaka kukica ili zakrivljenje u tom signalu ima svoje zasto-zato i neophodno je poznavanje bar dela tih pojava u sklopu.

Dalje, sta je tu fancy, izolacioni trafo? Izvini ali meni nije ni malo fancy kad me drmne struja!!! Takodje osciloskop ne moze da se prikljuci drugacije u primarni deo!

Ajd RLC metar moze da bude stvar za diskusiju AKO se ima osciloskop ali ako se nema, sta onda, kako induktivnost da izmerim a to je jedna od najbitnijih stvari koja se meri kod feritnog transformatora ako hoces da utvrdis da li je isparavan. Da razmotam trafo da vidm da li je goreo ili nije pa kad vidim da nije da to sve vratim nazad a veruj mi da kad se to sve vrati nazad vise nece isto da radi!

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 01.02.2015. u 01:09 GMT+1]


Razumijem te potpuno sta hoces da kazes.
Povrsno razumijem i kako funkcionisu SMPS's, sve sto kazes na mjestu je.

Samo hocu da kazem za ogromnu vecinu ljudi osciloskop je nedostizna sprava, da ne pricam o tome da je beskorisna za kupovinu da bi se servisirala napajanja od racunara.
Ti si naglasio da je neophodna, naravno da nije. Neophodna je za nekog ko ima velike pare od toga ili neko ko ima para a zeli da se bavi elektronikom iz hobija.
Najbolji osciloskop na svijetu je znanje i iskustvo (zapravo to mora biti povezano jedno sa drugim, ali na prvo mjesto stavljam iskustvo).

Evo primjer da ti dam za ovog covjeka kojeg sam spomenuo, tipa ja ga nazovem u bilo koje doba dana ili noci, kazem:
Ej zdravo "Marko Markovicu" imam problem sa spravom "x" zeza me to i to, on mi kaze pogledaj to i to, isprati taj i taj vod, pregledaj kondenzator, diodu otpornik, zicu, premeri napon, struju, bla bla..

Stotine problema sam rijesio na taj nacin, da li taj covjek koristio osciloskop da mi pomogne u otklanjanu kvarova. Ne, niti ga je ikad koristio. Sta hocu da kazem, Iskustvo-Znanje ili jednostavno moras biti rodjen sa tim darom..

Nadam se da me razumijes. Da i izolacioni trafo nije skup tako da nije ni fensi a neophodan je. Pozdrav!
Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr01.02.2015. u 00:29 - pre 112 meseci
Citat:
Trick Fix:
fangorn,
Za ovaj instrument nemam mišljenje jer ga nisam probao:



Za to su :
Macola, Bogdan Kecman, mikikg i InstrumentMajstor -zica49 glavni "Švaleri" i Fachmann-i,

pOz


na bleju je mnogo jeftiniji, to je nastavak starog nemackog tranzistor testera, mislim da je dizajnirao isti covek .. nista novo realno samo graficki display umesto tekstualnog ..
ja sam pravio onu verziju sa 2x16lcd-om
http://youtu.be/vF8j4wzCECY

ko sto rekoh, na bleju je mnogo jeftiniji taj novi nego na KP
http://www.ebay.com/itm/NEW-Ve...main_0&hash=item461e7cc072
http://www.ebay.com/itm/Mega32...main_0&hash=item27e16fcbdf
za njega nisam video da ima free sema i firmware

btw ja sam ovaj pravio fore radi (3-5min posla realno) sve sa guranjem u kutiju i przenjem atmela ali da je koristan, nije .. ne moze da ti kaze da je nesto ispravno, samo da odradi neku detekciju ... ono ako radis salvage polovnih komponenti pa da sortiras na brzaka sta je sta ok, ali za bilo sta drugo - jok

Evo ti sema za stari (sa 2x16 lcd-om):
http://forum.allaboutcircuits....nts/ttester_eng104k-pdf.73777/
http://www.avrtester.tode.cz/upload/ttester_en.pdf

original nemacki artikal: http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR-Transistortester


[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 01.02.2015. u 02:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr01.02.2015. u 01:04 - pre 112 meseci
Citat:
bojanst:
Samo hocu da kazem za ogromnu vecinu ljudi osciloskop je nedostizna sprava


pa sad, moze da se kupi za 100eur, ako je to nedostizno za nekoga ko hoce da dizajnira nesto u elektronici taj je omasio posao

sto se tice tvog inicijalnog odgovora, ako je majstor onaj ko ce da zameni ceo smps / kupi gotov onda to ima nekog smisla sto si napisao, inace nema nikakvog smisla ... tebi pise neka automatika u opisu, ti smes da udjes u pogon sa 5eur dmm-om?! da pridjes trofaznom razvodnom ormaru sa 5eur dmm-om? nemoj me zezati ...

tri stvari koje je miki naveo kostaju <300eur, dobar set srafcigera za automehanicara kosta 300eur, onaj ormaric sa fiokama metalnim za majstora kosta polovan 500-600eur .. o cemu mi pricamo .. to je mozda nedostizno za studenta koji hoce da pali gasi led a radije ce 2000din da potrosi na ribice nego ne programator al za elektro radionicu .. pa dobar razlemljivac kosta duplo vise ..

Citat:
bojanst:
da ne pricam o tome da je beskorisna za kupovinu da bi se servisirala napajanja od racunara.
Ti si naglasio da je neophodna, naravno da nije. Neophodna je za nekog ko ima velike pare od toga ili neko ko ima para a zeli da se bavi elektronikom iz hobija.
Najbolji osciloskop na svijetu je znanje i iskustvo (zapravo to mora biti povezano jedno sa drugim, ali na prvo mjesto stavljam iskustvo).


?!?!?! ako se popravka napajanja svodi (a u 90% radionica gde sam bio se svodi) na menjanje naduvanih kondenzatora i otpornika + eventualno zamena dioda ako su vidljivo crkle ne treba ti ni unimer, cak ni lemilica, celicna konzerva i plotna odradjuju 99.999% posla i kineski srafciger od 100din ali ako hoces da NAPRAVIS smps napajanje bez toga sto je miki naveo mozes da se slikas ... ako hoces da dizajniras a ne samo napravis tudji dizajn jos ti je neophodna i strujna sonda

Citat:

Evo primjer da ti dam za ovog covjeka kojeg sam spomenuo, tipa ja ga nazovem u bilo koje doba dana ili noci, kazem:
Ej zdravo "Marko Markovicu" imam problem sa spravom "x" zeza me to i to, on mi kaze pogledaj to i to, isprati taj i taj vod, pregledaj kondenzator, diodu otpornik, zicu, premeri napon, struju, bla bla..

Stotine problema sam rijesio na taj nacin, da li taj covjek koristio osciloskop da mi pomogne u otklanjanu kvarova. Ne, niti ga je ikad koristio. Sta hocu da kazem, Iskustvo-Znanje ili jednostavno moras biti rodjen sa tim darom..

Nadam se da me razumijes. Da i izolacioni trafo nije skup tako da nije ni fensi a neophodan je. Pozdrav!


da, to je - video sam 2000 LC napajanja za pc i znam tacno da su ova tri konda problem i ona dioda .. ako nisu ta tri konda i dioda onda mora palim osciloskop a ako nemam osciloskop (90% "majstora") onda je "neisplativo popravljati" rashodujes i uzmes drugo za 20eur .. realno se i ne isplati traziti 2 sata kvar na spravi koja kosta 20eur
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Sema za kompjutersko napajanje Termal Master tm-350-pmsr

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 42683 | Odgovora: 172 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.