elitemadzone.org - Kondenzacija unutar duplog stakla

dusans
Stojanov Dušan
Pančevo

Član broj: 9551
Poruke: 1343
*.dynamic.sbb.rs.

+311 Profil

Re: Kondenzacija unutar duplog stakla

^{21.02.2015. u 16:38 - pre 111 meseci}

Kod pravog vakuuma nije bitno koliki je razmak,
pošto je prazan prostor između nema prenosa toplote putem kondukcije/konvekcije.

Kod drugih izolacija kod kojih uvek postoji kondukcija/konvekcija
bitna je "debljina": veća debljina - veći otpor, manja termalna provodljivost.

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Kondenzacija unutar duplog stakla

^{21.02.2015. u 19:37 - pre 111 meseci}

Bitan je i razmak i distance, da se ne bi deformisalo staklo. Kao konkavno socivo.

Inace je los sistem izolacije, zbog mana doticnog vakuuma(teskoce pri drzanju, izvlacnja gasova i hemikalija iz zaptivki), i slabog drzanja doticnog "vakuuma", da ne kazem preciznije podpritiska, narocito ako je neki inertan gas ispuna tog podpritiska.

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937

+9457 Profil

Re: Kondenzacija unutar duplog stakla

^{21.02.2015. u 22:12 - pre 111 meseci}

Citat:

vladd: Bitan je i razmak i distance, da se ne bi deformisalo staklo. Kao konkavno socivo.

Inace je los sistem izolacije, zbog mana doticnog vakuuma(teskoce pri drzanju, izvlacnja gasova i hemikalija iz zaptivki), i slabog drzanja doticnog "vakuuma", da ne kazem preciznije podpritiska, narocito ako je neki inertan gas ispuna tog podpritiska.

Zašto pišeš samo da bi nešto napisao?

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1538
*.dynamic.sbb.rs.

+269 Profil

Re: Kondenzacija unutar duplog stakla

^{22.02.2015. u 11:51 - pre 111 meseci}

Citat:

Obično nije vakuum nego inertni gas na 0.7 atm pritiska.

Hvala za link. Znam da to niko ne cita u ovim diskusijama tipa - ko je pametniji, ali ja , eto, procitao. I samo par redova ispod ovog tvog nasao:

Citat:

The most common fills are:
Vacuum ...

i to na rednom broju 1, pre argona, kriptona i ostalih. Znaci , ne samo da moze nego se i koristi!

Citat:

za ove koje ja imam (Philips, normalna veličina) oko 35 Kg

OK, sad zamisljam decka od 35Kg koji stoji na toj sijalici i vec mi je normalno da ona nece puci!

Ma jasno da svi u ovoj diskusiji znamo fiziku. Samo pazljivo izbegavamo ono sto se ne uklapa u nasu pricu. Ovde je kljucno pitanje definicije vakuma. Kada kazem da sam kupio kikiriki u vakum pakovanju dali se misli na onaj medjuzvezdani vakum. Ili neki jos bolji - teorijski. Tek kad kazes da je silicijum u monokristalu cist toliko i toliko devetki pocinjemo ozbiljnu pricu.

Citat:

Kod sijalice je presudan oblik koji omogoćava izdržavanje spoljnog
pritiska. Svaki batiskaf je okrugao baš zbog toga.

Jest, samo sto sijalice imaju hiljadu oblika ... okrugao je samo najcesci!

I da. Sve je to proslo kroz ozbiljnu matematiku da se nebi bacalo nepotrebno staklo. Sve je to dosta blizu margina i lako se predje preko. Malo sam stariji i dosta sam se druzio sa klasicnim elektronskim cevima. Dosta puta uzivo video kako sa malo preforsiranim anodnim disipacijama staklo previse omeksa i implodira. Elektrode, filament, one nosece zice - sve se zguzva na gomilu. Ne stignes da odreagujes!

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3937

+9457 Profil

Re: Kondenzacija unutar duplog stakla

^{22.02.2015. u 12:22 - pre 111 meseci}

whitie2004

Da ne misliš možda na PL500, kada počne da plavi pa se lepo usija, a onda skupi.
A i one QQE i još nešto iza. Na moju žalost nisi samo ti malo stariji.
I neonka je okrugla , zar ne ?

Ali mene interesuju prozori, a ne cevke i sijalice.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1538
*.dynamic.sbb.rs.

+269 Profil

Re: Kondenzacija unutar duplog stakla

^{22.02.2015. u 22:28 - pre 111 meseci}

Neznam sta bi se jos moglo reci o tim vig staklima. Ti i Dusan ste dosta toga navatali, ali to je sve od poodavno. Nije bas zazivelo. Po termo karakteristikama je vig ispod 4slojnog igu. Ali je dosta tanji i laksi. Glavni zez je bas ta lajsna - spejser koja je na obodu stakla. Zbog sila koje se javljaju na maloj povrsini moraju biti metalne. Zamisli postrojenje gde se 2 omeksala stakla (oko 200 C) vare tankim metalom u posudi na 10 na -3 atmosfere sa 2 laserska zraka. Laseri su van posude i ogledalima se usmeravaju na pravo mesto ... To je kul za eksperimente ali kad dodje do serijske proizvodnje i cene ... U medjuvremenu je palo dosta patenata na temu izbegavanja ove skupe tehnologije, ali ... Zapravo se iskristalisala ideja da je buducnost ipak u nekim hibridima izmedju vig i igu.

Na alibabi mozes naci vig stakla po 100-150 dolara kvadrat na veliko. To su stakla na meru. Nema dalje obrade. Problem kod tih stakala je sto su zavarena sa staklom. To dosta uposcava izradu i smanjuje cenu. Za uzvrat javljaju se termalna naprezanja. Kazu da zadovoljavaju ako razlika temperature unutrasnjeg i spoljasnjeg stakla ostane u okviru 35C. Sve ovo po prici. Nisam video kod nas ili u okruzenju.

Ako na sve ovo dodas da prosta izolacija nije sve sto se od stakla ocekuje. Danas je uobicajeno da staklo ima potrebne karakteristike na odredjenim talasnim duzinama, tj.da bude izolator na jednim i dobro propusta neke druge, bliske frekvencije. Kod velikih fasada nije za ocekivati da mozes cesto da peres staklo pa se trazi da se ono samo cisti, da izbegava zadrzavanje vode ili da je u pustinjskim krajevima otporno na brusenje od peska u vazduhu ... i svasta nesto.

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Odgovor na temu