Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Posle vinila, vracaju se i kasete...

elitemadzone.org :: MadZone :: Kultura :: Posle vinila, vracaju se i kasete...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 66197 | Odgovora: 337 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8218



+5025 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...11.02.2017. u 08:05 - pre 40 meseci
Citat:
vako vreme ima svoje klince i svoje obicaje.

Da ali ako gleda roditelja pored sebe koji slusa takvu muziku,ne pusi, ne pije , ne slusa turbo folk svinjac,velika verovatnoca

je da i usvoji dosta toga.Posle i unuce nasledjuje takvo ponasanje,vaspitanje.Iz svog ugla gledanja.Ne kazem da to mora tako

i da je to obavezno.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...11.02.2017. u 13:37 - pre 40 meseci
Heh... setih se jednog detalja/dogadjaja a vezano za kasetu. Dodje u Studio Rambo sa jako cudnom idejom. Kaze da smixamo jednu pesmu na kasetu pa ako to zazvuci i njegova ideja se pokaze kao da ima smisla da uradimo ponovo sve, da sve pesme ponovo smixamo na kasetu (pesme su inace i smixane i pripremljene za rezanje, samo da preda materijal). Razlog je bio taj sto mu je uvek losiji zvuk bio na izdanju/ploci nego ono sto se culo na mixu u Studiju. Plus, tada se vec uveliko radilo sa DAT-om a to mu se narocito nije svidjalo (kod je DAT poceo da se koristi masovno su izbaceni magnetofoni...).


Od 16h pa skoro do jutra smo razne stvari probali, pokusavali. Tada je u Studiju (desava se u Pink Studiju u Zemunu) bio neki Tascam dek koji je bio i u vecini svetskih Studija ali je i Rambo doneo neki svoj i koliko se secam dok je sve to trajalo jos nekoga smo zvali da donese svoj kucni... Znaci, uz svu volju, dobru nameru, odlicnu atmosferu, veliki trud... jednostavno je bilo toliko lose da je i sam Rambo pred kraj poceo da se svima izvinjav za izgubljeno vreme, pri tom razocaran do kraja. Nema sta nismo probali, totalno drugaciju postavku na mixeti, drugacije frekventno, sa dosta kompresora pa bez ijednog kompresora, normalan dilej pa suv dilej, insertovanje na Master sinu raznih stvari, ne gledanje u Master Cajger (externi VU/Peack meter...) pa strogo po njemu, otisli na klopu oko jedan pole ponoci da se razbistri/neutralise glava u restoran bez muzike a „riba da se jede jer to ide uglavu” kako je sugerisao Rambo... I na kraju nista od ideje mixanja na kasetu.



Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8218



+5025 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...11.02.2017. u 17:14 - pre 40 meseci
Zasto svi misle da ako se kaze povratak kasete,misli se i na kvalitet !=?.

Ili ovako,do skoro se snimalo video kamkorderima na traku.Pa filmska traka.Skocili ste na kasetu i dok se ne raspadne

necete prestati .Pa i ona ima dusu.Nemoj da vas zacudi posle da dobijete poziv od nekog suda za zlocine nad kasetama.

Najprodavaniji albumi na kasetama u 2016. godini bile su Princov "Purple Rain" i Eminemov "Slim Shady",
odnosno saundtrek iz filma "Čuvari galaksije".


Citat:
David Jojić
03.02.2017 07:35
2
Dijeljenje
U vrijeme kada se muzika besplatno skida s interneta, novi život mogle bi da dobiju zaboravljene audio-kasete. Prošle godine je u Americi nekoliko albuma objavljeno na kasetama, a njihova prodaja je porasla za 75 odsto.

Najprodavaniji albumi na kasetama u 2016. godini bile su Princov "Purple Rain" i Eminemov "Slim Shady", odnosno saundtrek iz filma "Čuvari galaksije". Odluka da ovaj saundtrek bude objavljen na kaseti bila je podstaknuta detaljom iz filma gdje glavni junak sluša muziku na vokmenu. I drugi izvođači s američkog muzičkog tržišta su bili podstaknuti ovim retro trendom pa su tako na audio-kaseti objavljeni albumi bendova "Eagles of Death Metal" - "Zipper Down" i izdanje "The Very Best & Beatenberg" sastava "Mumford and sons". Posebno se izdvaja i prošlogodišnje posthumno izdanje Kurta Kobejna "Montage of Heck" na kaseti.

Posljednja kaseta na mašinama PGP RTS snimljena je prije deset godina. Proizvodnju koja broji milionske tiraže zatvorila je grupa "Legende".

Radmilo Cvijović, direktor PGP RTS, navodi da je osamdesetih godina, kada je PGP uvodio proizvodnju kaseta, to bila najsavremenija proizvodnja, a tiraži su bili nevjerovatno veliki.

"Mesečno nam je trebalo do 800.000 kaseta, što CD nikad nije dostigao", istakao je Cvijović.

U kvalitetu zvuka CD je prestigao kasetu. Ipak, muzičari s višedecenijskim stažom kasete dobro pamte baš zato što nisu bile savršene.

Bitna stvar kod ovog formata jeste što je preskakanje muzike daleko teže, pa je publika prinuđena da presluša album od početka do kraja. Muzičari takođe ukazuju da je sve veće interesovanje, najprije za vinilima, a sada i kasetama, fascinacija publike objektom.

Savremenu tehnologiju muzičari, bar zasad, ne bi mijenjali starom. Ukoliko požele da pjesmu snime baš na traci, izdavači su spremni. PGP RTS ističe da su mašine za proizvodnju kaseta ispravne, ali ugašene, zato što tržište nije zahtijevalo dalju proizvodnju. Uz mali servis moguće je ponovo obnoviti proizvodnju kaseta.

Međutim, stručnjaci smatraju da publika nije spremna. Zajedno s kasetama, u istoriju su otišli i kasetofoni. Tako bi muziku s trake mogli da slušaju rijetki koji su uređaje sačuvali ili vlasnici starijih automobila s kasetofonima. Prodavci ističu da se ne sjećaju da je posljednjih godina neko ušao u prodavnicu i tražio kasetofon.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12048
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5239 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 09:40 - pre 40 meseci
Ja sam se uvek igrao sa dve vrste kaseta. Za "ozbiljno" slusanje muzike

TDK SA60 i Maxvell UDXLII. Metal su bile prekupe, tek sam skoro uzeo par komada, od ovih sto to gledaju kaorobu za preprodaju.

A stedise su kalkulisale cene i kolicine trake kod 90 minutnih, ne obaziruci se na probleme transporta trake u najcesce koriscenim neultra kasetofonima

Dobar bias kasete, dobar transport u kaseti su dva preduslova za kvalitet snimka. To u stanceraju sa ferooksidnim se ne mooze postici. Takva kaseta dobro zvuci i na osrednjem kasetofonu


Citat:
Da ali ako gleda roditelja pored sebe koji slusa takvu muziku,ne pusi, ne pije , ne slusa turbo folk svinjac,velika verovatnoca


Ja bih to drugacije rekao. Ako familija nije buzgoglava primitiva, dete ima vise sanse da u zivot kroci otvorenog uma. Nebitan materijalni status.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2401 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 12:04 - pre 40 meseci
Citat:
vladd:
Siri je izbor dobre muzike, siri je izbor kvalitetnih izvora zvuka.


Takodje, siri je i izbor djubreta, pa se ono dobro vrlo cesto utopi u glupostima. Tragac za dobrim stvarima ce onda vreme trositi na trazenje tih dobrih stvari, a sam kvalitet ce mu skoro sigurno biti zagarantovan :)
Tako da manje vise je isto....
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 13:43 - pre 40 meseci
Tako je. Procentualno se kod nas neuporedivo vise siri izbor djubreta nego kvaliteta. Ono sto je najgore od svega, kvalitetni autori i izvodjaci su podlegli (totalno) toj stihiji kopiranja po svemu - od kreiranja pesme preko aranzmana i izbora preseta (zvukova instrumenata) do mixanja i takozvane „post produkcije”. Na sve to treba istaci nebulozno stvorenu rutinu editovanja vokala koja vec godinama podrazumeva popravljanje snimljenog po pitanju tonaliteta (ispravljanje fas tonova), vibrata, ritmicke tacnosti... i to u tolikoj meri da je samo snimanje vokala daleko brze nego editovanje istog. Sto je nebuloza sama po sebi iz vise razloga. Samo to sto vokal (pevaci) vec unapred nista ne rade po tim pitanjima jer znaju da ce sve greske biti ispravljene editovanjem pa dolaze na snimanje ne samo nepripremljeni nego i (zadnjih godina ucestalo) nemocni da svoju pesmu bar korektno otpevaju - mada ih to vise ni ne zanima.

Gde se konkretno stvara djube? Pitanje koje je vredno paznje. Stvara se time sto se danas na nasim prostorima juri zvuk koji je u trendu a ne zvuk pesme i pesme kao pojma. Kao druga stvar koja je problem je to sto se vise obraca paznja na cifre parametara intervencije nego kako to zvuci u pesmi >> da li je odgovarajuce po dinamici, tempu, zanru, nacinu i izvodjenju, tonalitetu... konkretne pesme. Kad se postavlja, ko i kako uopste bude neki standard? To se desi kad neka pesma bude takozvani „mega hit” - pa onda po nekom nepisanom pravilu svi jure takav zvuk, bez obzira da li ta pesma (taj „mega hit”) uopste zvuci dobro ili ne i bez obzira da li ce takav zvuk biti dobar za neku drugu pesmu. A svakako se preteruje sa upotrebom kompresora, i po kanalu/treku i na grupama i na Master sini a najvise u toj takozvanoj „post produkciji” (sve vise se upotrebljava izraz „Masterovanje”) gde se najvise vremena utrosi upravo na upotrebu kompresora - sto znaci, prevedeno - postepeno se bukvalno ubija dinamika da bi „masterovanjem” bila dokrajcena. Ko se iole razume, narocito ko je svirao/svira..., dobro zna koliko je bitna dinamika u Muzici pa je ovim sto sam opisao sve receno. Rezime - zato kod nas sve zvuci isto. Tacnije isto lose. Zato je tolika kolicina djubreta kod nas.

Oni koji rade drugacije od te postavke su u debeloj manjini. U isto vreme su ti koji rade drugacije suoceni sa problemom gubitka medijskog prostora jer su po pravilu bazirani na kvalitetu sto nije komercijalno u danasnjem trenutku. Jenostavno je danas finansjski neisplativa bilo kakva vrsta ulaganja u kvalitet.

Kvalitetan izvor zvuka? Danas bar to nije nikakav problem. Iz dva osnovna razloga je tako. Prvo, stvarno ima jako puno uredjaja koji realno mogu da „proizvedu” veliki frekventni raspon a pri tome su cenom vrlo pristupacni. Drugo, i slusaoci su vodjeni prethodno opisanim sistemom „priozvodnje” onoga sto se slusa a tu nema razlike na cemu se slusa jer je sve zvucno toliko slicno da je skoro isto.

Kako god da se okrene - kasete nikako nemogu biti nesto sto se danas moze staviti u istu recenicu sa pojmom kvalitet zvuka. O prakticnosti ne vredi napisati ni jedan jedini karakter.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2401 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 13:54 - pre 40 meseci
Citat:
Sceka: Procentualno se kod nas neuporedivo vise siri izbor djubreta nego kvaliteta.


Ne mislim da je to tako samo kod nas, sve ostalo sto si napisao povodom ovoga je isto bilo gde na planeti....

Problem je u tome sto je pristojna oprema dostupnija "njima" nego nasima, pa mozda izgleda da je kod nas nesto posebna losa situacija....ali generalno, nije. Emocija moze da se prenese i kroz [email protected] gitaru i kroz [email protected] produkciju.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8218



+5025 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 14:41 - pre 40 meseci
Zadnja recenica stoji ,bas tacno opisano samo sto autor nece da prizna da je malo sacnuo sa strane.

Ja bi voleo da neko zakaci link gde je navedeno da pored ideje povratka kasete stoji da to donosi i bolji kvalitet zvuka.

Diskoteke prolazile sa plocama i kasetama a sada kada se okupamo bolje mirisemo nego tada.

Na kraju ce biti da su AC/DC bili njesra,sve do digitalizacije zvuka i mabo dzambo tehnike.

Secam se prvih cd media sa oznakama AAD kvaliteta.Onda je bilo gde izjuriti DDD.

Zaboravilo se vreme KasetDekova i azimuta,stelujuci glavu ili kod kvalitetnijih koji su to vec imali ( bez srafcigera ) za stelovanje.

Ali vreme kako je tako je,idemo ka robotima.Posle desetak ili malo vise godina ce svako kasljuci,prdeci ( dal ispod miske ili bul*u)

komponovati i producirati na nekoj staklenoj nevidjivoj ploci.Onda ce oni iz studija pricati o opremi,produkciji,"originalnosti" autora

(autor komponuje iz gluve sobe a pre toga su mu elektro sokovima izbrisali secanje) kako se to nekad radilo.

Verovatno nece biti pomena kaseti.Ako je se sete,sete,ako ne nema veze.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 16:26 - pre 40 meseci
Citat:
3way: Ne mislim da je to tako samo kod nas, sve ostalo sto si napisao povodom ovoga je isto bilo gde na planeti....

Problem je u tome sto je pristojna oprema dostupnija "njima" nego nasima, pa mozda izgleda da je kod nas nesto posebna losa situacija....ali generalno, nije. Emocija moze da se prenese i kroz [email protected] gitaru i kroz [email protected] produkciju.

Ne bih se slozio sa prvom recenicom. U svetu je i dalje (kao i do sada) produkcija zasnovana/bazirana na producentu a ne na produkciji tehnickog smisla kao sto je slucaj kod nas. U svetu su i dalje jasno definisani zanrovi i stilovi Muzike i nema mesanja a narocito nema papazjanije kao kod nas. To sto neki sporadicno koriscenje (i/ili experimentisanje) motiva i elemenata neke drugacije muzicke forme neshvatajuci izjednacavaju sa onim sto se radi kod nas je samo izraz povrsnosti u pristupu. Ali cak i letimicnom analizom je sve jasno kao dan.

U svetu se jasno razlikuje produkcija od coveka do coveka - od producenta do producenta - i to je nesto sto je jako vazno na lestvici prioriteta u pristupu realizacije novog materijala. Rok materijal nikada nece imati Dzez producenta, nece se ni snimati u Studiju koji nije Rok orijentisan, na primer. (naravno da postoje izuzeci ali to nisu cak ni presedani nego opet jedna vrsta experimenta...) U svetu se tehnicki deo koristi kao tool za postizanje onoga sto se hoce a kod nas se sve bazira na tehnickom delu, bukvalno.

Tehnicki deo. U danasnje vreme je kod nas sve zasnovano na softveru koji se ima. A kod nas svi imaju sve sto postoji, sve sto je izaslo i razbijeno je (krekovano, dzabe je...) - a jako malo toga to nije, bas jako malo. Kaze covek nedavno ali bukvalno „Ja imam vise od 10 (deset) terabajta bubnjeva pa samo kazi sta ti treba da ti dam. Ostalog imam toliko da nemam pojma koliko, sve cu da ti dam sto ti treba!”. Nije meni upuceno jer meni to ne treba nego ortaku aranzeru koga sam odveo da se upoznaju. Na moje pitanje a sta ce mu to toliko jer je nemoguce to sve samo preslusati kad bi samo preslusavao presete narednih nekoliko godina osam sati dnevno kaze opet bukvalno „Pa i ne preslusavam nego je poenta da imam sve." a na dalje na pitanje cemu to jer upotrebljava vec godinu dana isti set od dva tri bubnja, tri ili cetiri basa, gitare inace idu zive a lezeci tonovi (generalno klavijature) su opet svedeni na pet do deset preseta i to je sve kaze „Pa nemam pojma, svi imaju pa sto da i ja nemam, necu valjda da kazem da nesto nemam pa da mi se smeju?!”. Isto to je i sa efektima (reverbi, dileji/jeke, kompresori, ekvilajzeri...). ...

Da li mozes da shvatis u cemu je problem kod nas a na bazi prethodnog pasusa - uz napomenu da je rec o autoru/kompozitoru/aranzeru/producentu koji je trenutno jedan od najaktuelnijih, najtrazenijih, najcenjenijih i najtiraznijih (ma sta to znacilo u ovom trenutku vremena i prostora!) na nasim prostorima (radi i za Film, radi i sa aktuelnim Hrvatima...)? Covek je roker po svemu a to nije pipnuo vec dvadeset+ godina... Svi imaju sve a koriste tacno ono sto koristi samo nekolicina kod nas. Svi ostali jure upotrebu >>> zvuk <<< tih nekoliko setova, jure kako zvuci tih nekoliko setova koje upotrebljavaju njih nekolicina.

To u svetu nema, sto je najvaznije i ne razmislja se na taj nacin. Niti radi na taj nacin. U svetu je i dalje potpuno drugaciji pristup svemu. U svetu se jos uvek (kao i nekada) u Studiju sve snima tako sto je ceo bend a najcesce i vokal (i prateci vokali) u istoj prostoriji a separacija se postize blendama - tako da se cela pesma snima iz vise tejkova pa se koristi najobolji tejk ali svaki tejk je cela pesma od pocetka do kraja (izuzimajuci klavijature, klavir > akusticni < se isto snima zajedno sa ostalima ali klavijature se nasnimavaju nakon/kasnije i/ili idu iz kompjutera/sekvencera). Kod nas se i vokal snima takozvanim nacinom seckanja. Otpeva jedan stih pa se nastavlja a sece se i sam stih ako ne moze ceo da otpeva... pa se to edituje/montira kasnije. Ako je bend u pitanju kod nas nema svi zajedno nego prvo bubnjar sam, pa onda basista sam i tako dalje a princip je slican kao kod snimanja vokala, seckanjem, iako se nasto ji da se bar bubanj snimi sto vise iz cuga. To se u svetu radilo retko.

Kod nas i ako je bend u pitanju uglavnom je sve isprogramirano, u svetu nije tako (nikada nije blo a nije ni sada).

Druga recenica isto nije bas tacna. Kod nas je potpuno isto dostupna kao i u svetu, i sa cenom i sa izborom.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 18:51 - pre 40 meseci
Mala ilustracija onoga sto sam napisao u prethodnom postu, kako to rade i inace u svetu a vrlo sveze i rec je o mladim ljudima...



Prvo, kod nas se tako ne radi. Drugo, kod nas mladi ljudi i kad bi radili tako nesto nemaju razumevanje a kamo li podrsku.

I jedan primer kako se to radilo i jos uvek radi kad su u pitanju haj end profesionalci u Muzici, u svemu sto se vidi i cuje.



To kod nas nema. Ako bi se poredilo ovo sa klipa i desavanja kod nas mnogo toga bi bilo savrseno jasno. Da napomenem - tehnika koja je koriscena je i kod nas prisutna (i Video i Audio) i moze da koristi ko god hoce od nasih profesionalaca u Muzici.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12048
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5239 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...12.02.2017. u 19:08 - pre 40 meseci
Kvalitet je skrajnut zarad masprodukcije.
Ali postoje i zone na planeti gde se neguje kvalitet, nazalost to nije primitivni, osioni i nepismeni Balkan.
 
Odgovor na temu

Andreja Dulovic

Član broj: 14570
Poruke: 246
..p-171-033-134-077.signet.nl.



+5 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...13.02.2017. u 09:29 - pre 40 meseci
Citat:
Sceka:
Ono sto je najgore od svega, kvalitetni autori i izvodjaci su podlegli (totalno) toj stihiji kopiranja po svemu - od kreiranja pesme preko aranzmana i izbora preseta (zvukova instrumenata) do mixanja i takozvane „post produkcije”.

Gde se konkretno stvara djube? Pitanje koje je vredno paznje. Stvara se time sto se danas na nasim prostorima juri zvuk koji je u trendu a ne zvuk pesme i pesme kao pojma.


Ovo ce da zvuci kao blasfemija :) ali mislim da nasi autori uglavnom nisu nikad bili dovoljno originalni, ukljucujuci i "zlatno doba" domaceg rocka (80-ih). Jedina grupa koje odmah mogu da se setim a da je imala licni pecat u zvuku i komponovanju je Smak. Njih prepoznas na kilometar na osnovu bilo kojeg dela bilo koje pesme. Verovatno ima jos primera, ali trenutno ne mogu da se setim. To je generalno problem sa muzikom kod nas - sto su reci i tekstovi uglavnom jedini nosilac muzike. Melodije, muzika, aranzmani, itd - sve to autori prave tako sto pokusavaju da snime narednu pesmu/album svog omiljenog benda (ako govorimo o rok zvuku). Ok, mozda zvucim preostro i siguran sam da ima izuzetaka i primera koji govore suprotno, ali tih izuzetaka nema onoliko koliko bih ja voleo da ih ima u celoj istoriji domaceg rocka.

A propo danasnje muzike - mislim da su nosaci zvuka promenili nesto u tom smislu. Ranije, kad kupis plocu (da ne govorimo o kaseti) bio si "nateran" da je slusas kao celinu i album. Pesme su imale svoje mesto na albumu, redosled je bio jako vazan kao i to "kako koja pesma lezi posle koje" itd. Kad smo presli na mp3, streaming i slicno - izdanja su se svela na nivo singla, jedne hiticne pesme. Naravno, ne kazem da ranije nije bilo singlova i pesama pisanih da budu hitovi, ali je ploca bila glavni nosilac muzike. Albumi od pre 20-30 god, bar u muzici koju ja slusam, su bili celine. I danas postoje autori koji na isti nacin tretiraju svoja izdanja i izdaju albume koji nisu samo zbirke pesama, ostataka od liposukcije one prve A1 pesme koja je glavnih hit. ;) Na primer, Tool ne zeli da se njihova muzika nadje na streaming servisima, navodno iz tog razloga. Ne zele da ljudi slusaju samo hitove ili cak samo refrene i "dobre delove". Mada, mozda tu ima i nekih biznis-related razloga, ko zna.

Citat:
A svakako se preteruje sa upotrebom kompresora,


Imam utisak da autori to ne bi radili da snimaju "za svoju dusu", ali znaju da pesma mora da se takmici sa ostalim pesmama na radiju/netu i prvi utisak koji slusalac stekne kad nakon prekompresovane pesme cuje normalnu je "sto je ovo tiho i slabo, nema taj kvalitet". Mislim da je kod nas postojao neko ko je kompresovao muziku sa diskova i prodavao ih kao "dodatno masterovane i poboljsane" i ljudi su to kupovali. Tako se prica, ne znam da li je tacno.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12048
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5239 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...13.02.2017. u 17:39 - pre 40 meseci
Radiodifuzija zahteva kompresiju..a onda im se valjda svidela

Smak jeste dobra grupa, ali je tada bilo dosta kvalitetnih muzicara, a probijali su se najvise protekcionasi. I ta kvalitetna vecina je bila malo skrajnuta, pa su bili malo musicavi i haoticni.
Zvezde su se generisale u komitetima za kulturu...
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8218



+5025 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...13.02.2017. u 18:23 - pre 40 meseci
Amerikanci su imali bas glomazan sistem,i da li se neko seca Philipsovog sistema.





http://www.gadgetexplained.com...ld-technology-that-brings.html
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12048
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5239 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...14.02.2017. u 17:15 - pre 40 meseci
Americki ni u americi ni sa amerikom nije bio kompatibilan.

Transport trake u kucistu je bio od velike vaznosti, zbog sporog kretanja i kilavosti i jednostavnosti mehanizama kasetofona u masprodukciji.

Tada je bilo moguce da otvoreno trziste odbaci lose pokusaje...
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1305



+304 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...14.02.2017. u 17:26 - pre 40 meseci
[quote]Andreja Dulovic:
Citat:
Sceka:
Ovo ce da zvuci kao blasfemija :) ali mislim da nasi autori uglavnom nisu nikad bili dovoljno originalni, ukljucujuci i "zlatno doba" domaceg rocka (80-ih). Jedina grupa koje odmah mogu da se setim a da je imala licni pecat u zvuku i komponovanju je Smak. Njih prepoznas na kilometar na osnovu bilo kojeg dela bilo koje pesme. Verovatno ima jos primera, ali trenutno ne mogu da se setim.

Ovde se ne bih složio sa tobom u potpunosti. Mislim da je bilo mnogo originalnosti u domaćoj muzici npr. Grupa 220, Indexi, slovenačka avangarda sa Buldožerom i Bončinom itd., može dosta toga da se nabroji.

Ja sam još ranije hteo nešto da naglasim, ali sam odustao jer me mrzi da pišem u prazno, ali sada hoću zato što si ti čovek od zanata. Pričam isključivo o gitaristima jer sam tu najjači.

U većini svetskih glasanja Hendrix je po pravilu prvi na listi. Da li je on najbolji gitarista na svetu? Ma sasvim sigurno nije, tehnički je bilo mnogo boljih. Jedinstven je po izražaju, čovek nam je pričao preko gitare, sve emocije su mu prikazane u svirci, njega prepoznaješ već nakon dva odsirana tona! Kod nas je to Točak otprilike. Zašto nijedan mladi gitarista ne može ni da prismrdi Točku i još nekma iz te generacije (Bočeku, Krletu...)? To je čudno jer su škole pristupačnije nego ikada u istoriji. Talenata sigurno ima, ali originalnosti nema, nema prodavanja duše Đavolu. Neću da pominjem imena jer ih lično poznaješ, ali slušao sam jednog mlađeg gitaristu koji važi za jednog od najboljih, svira Hendrixa, SRV-a i ja u sebi pomislim "j***te, povampirili se Hendrix i SRV"! Pa onda zastanem pa se zapitam a gde je tu taj gitarista, gde je njegov originalni pristup tim melodijama!? Tako po milioniti put dođem do saznanja da su mladi i mlađi gitaristi fenomenalni tehničari i ništa više od toga. Kako svirački tako i stvaralački. Jaje jajetu. Još čudnije mi je što posla nema pa se kurvaju i sa krmećacima, splavovima i ko zna gde sve ne, smatram da se tu mnogo nauči, ali nema veze i dalje su samo hladni tehničari.
Očigledno da pristup učenju nije dobar. Očigledno se nešto dogodi u glavama tih ljudi i ne mogu da prekorače tu stepenicu koja ih razdvaja od umetnosti.

@Lavlja_Jazbina
Da, to je američki 8-track. Ideja je odlična, kvalitet zvuka je dosta bolji od compakt kasete, ali nije prošlo na tržištu. Verovatno zbog veličine. Otac mog drugara je bio pilot pa je to doneo i za kuću i za kola. Problem je bio što nije bilo previše izdanja u tom formatu, a u kolima smo večito sklanjali te kasete kojekuda jer su smetale. Za razliku od njih u kasetu ili vrata može da stane veliki broj kompakt kaseta.




Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...14.02.2017. u 19:31 - pre 40 meseci
Savo, nisi dobro citirao, nisam ja to rekao/napisao.

Kad smo kod toga... Originalnost je najcesce pogresno protumacena stvar kod nas. Nekako je postalo skoro kao normalno da se olako gleda na to, a narocito kad se povrsno prica o tome. Originalnost je apsolitno nemoguca vec uzasno dug vremenski period. Struktura Pesme je takva da se vec odavno nema sta tu novo izmisliti, dodati, izmeniti... jer je vec to nekada neko uradio. I to ne jednom, ne pojedinac. Ima jedna fraza koja se cesto moze cuti, upotrebljava se uglavnom na saljiv nacin ali ima mnogo istine u njoj a glasi „U Muzici nema nista novo od Baha pa na dalje.” jer ako se analizira (radjeno je to mali milion puta) u Bahovom opusu je sve sto i danas postoji. I struktura kompozicije, i harmonske osnove sa varijacijama i ritmicke osnove sa varijacijama (i to varijacije koje skoro da nisu ostavile mesta za nista novo!) a o dinamici da se ne prica. Znaci, sta moze danas da se novo iskomponuje a da vec nije bilo - pa realno nista. Nema originalnosti u pravljenju pesama jer je ne moze biti.

Originalnost se ocituje bas i jedino u onome sto si napisao - kako je neko doneo neku pesmu. Jako dobar primer za to je Ivo Pogorelic. Po cemu je on poznat, sta je to sto ga je vinulo u visine najboljeg i skoro nedostiznog? Covek je pijanista, klasican reproduktivac. Ne komponuje nista. Svira iskljucivo po notama koje je neko drugi napisao, kao i more drugih pijanista na svetu. Pa opet je on poseban, u cemu je onda fora? Pa jednostavno - sve sto odsvira jeste u ton tacno po notama (da se napomene, note koje su pisane pre nekoliko stotina godina i izvodjene/odsvirane nebrojeno puta!) ali na drugaciji nacin od svih koji su to isto svirali pre njega. Hendrix je doneo svoj nacin tretiranja gitare kao i sam zvuk koji je bio prljav na specifican nacin - na jedinstven nacin na koji se to tako do tada nije radilo. U tome je njegova velicina, kao i Pogoreliceva.

Jednostavno je to razumeti i kad se kod nas cuje neka obrada ili kad neko peva neciju pesmu. Mozda je i najjednostavnije na taj nacin razumeti sta znaci doneti pesmu. Na primer, Zeljko Joksimovic je nedavno uradio nekoliko obrada domacih pesama. Izmedju ostalog i pesme „Ja sam tezak kao slon”. I svi se slazu oko toga da je to apsolutno cist promasaj, po svim pitanjima. Ne samo da nije doneo nista novo svojim nacinom nego je ispalo smesno, kao da je parodija u pitanju (a vrlo ozbiljno je radjeno, kao i sve drugo sto radi).

Ali, upravo to sto je Sava napisao je ono sto ja potenciram kao problem kod nas. Sve se svodi na tehnicki deo, bilo da je u pitanju Pesma ili da je u pitanju realizacija u Studiju / produkcija. Sve je samo nabiflano a dozivljaja, izrazaja nigde. Ima odlicnih sviraca kod ali su ubijeni pravilima koja se sprovode. Dobar svirac, dobro sviranje je neodvojivo od dinamike sviranja. Dinamika u Muzici je eliminisana stezanjem u produkciji, u tolikoj meri da i ne postoji. Bez obzira da li se pri snimanju svira sa dinamikom ili bez dinamike u krajnjem proizvodu ce to zvucati ravno - sto rezultira time da se i ne trudi oko toga. Ako se zanemari dinamika sviranja opada kvalitet sviranja. ako se zanemari dinamika sviranja ne postoji izrazajnost, ako ne postoji izrazajnost nema ni jedinstvenosti / osobenosti / karaktera / karakteristicnosti - nema sta da odvoji jednog sviraca od drugog > note/tonovi su isti svima!

Ukratko...

A da li je bilo kod nas originalnosti - bilo je itekako.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1305



+304 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...14.02.2017. u 20:25 - pre 40 meseci
Evo jednog prostog primera originalnosti izražaja reprodukcije, a potiče sa Filološkog fakulteta u Beogradu.
Jedna prosto proširena rečenica "juče je padala kiša" može da se interpretira na više načina i dobije različito značenje.

Izgovorite "juče je padala kiša" sa naglaskom na juče.
Izgovorite "juče je padala kiša" sa naglaskom na padala .
Izgovorite "juče je padala kiša" sa naglaskom na kiša.
I to je to o čemu pričam.

Za mene možda najbiolji koncert koji sam ikada slušao je bio koncert John McLaughlina, Larry Coryella i Paca De Lucía. Trojica vrhunskih svetskih gitarista potpuno različitih stilova i vokacije, a na istom zadatku. To je neopisiv doživljaj kada trojica takvih velikana govore istu stvar, a svaki na svoj način!!!
Ovo nije stvar koja me je najviše oduševila, ali je dovoljna za primer:


Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12048
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5239 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...15.02.2017. u 09:14 - pre 40 meseci
Mislim da mesamo malo babe i zabe. Sviranje gitare i kreaciju pesama. Sto nije bas tema za pricu o kasetama.

Bilo je puno entuzijasta, talentovanih, uvezbanih, ali su najpoznatiji ostali oni iza kojih je sistem naslonio najvise resursa.
Razloge ne znam, necu da otvaram stare dobre yu udbaske teorije zavere, ali je malo indikativno da su neki postali enormno poznati i bogati, sa znacajno manje talenta i vestine.

I tu je jedna grozomorna razlika izmedju recimo americke i yu scene, tamo su talenti bili maksimalno podrzani, dok su kod nas podobni imali sistem iza ledja.
Kod nas bi Hendrix bio daleko iza Bregovica, naravno, bio bi osisan i u sakou na sljokice, i ne bi smeo da peva o sumnjama u partizansku borbu i proleterijat.


P.S.
Doticni Paco je bio optuzivan od strane nekih dzez uzivalaca iz mog okruzenja da je "tehnika bez duse", pa sam morao da sklanjam ploce i uzivam u tici tico i entre dos aquas u "ilegali"..da me ne gnjave
Pricam o vremenu '74-'83-a godina...kada sam imao veliki vremenski resurs za zabavu
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12048
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5239 Profil

icon Re: Posle vinila, vracaju se i kasete...15.02.2017. u 09:25 - pre 40 meseci
BTW, necu da vam zamerim sto ne spomenuste Vlatka Stefanovskog ili Nenada Bozica , pozdravljam Scekino spominanje Pogorelica(da dodam i Kolundziju), ali za ozbiljan uspeh talenta je bilo krajnje neophodno da se prosto pobegne od uticaja komiteta ili sekretarijata za kulturu...kako god...

Sto se tice kaseta, mislim da ce povratak morati da donese neku filtraciju kvaliteta i kasete i kasetofona, tehnicko prociscenje, a iskreno se nadam da ce biti dostupna opcija kasetofona sa bar dve brzine.

Nema nikakvog razloga da se ne omoguci brzina 9,5, pa makar gurali kasete od 120 minuta standardne brzine u spravu.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kultura :: Posle vinila, vracaju se i kasete...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 66197 | Odgovora: 337 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.